[問題] 有些品牌妥善率無法提升的原因是什麼

eulbos 03/14 09:36設計理念不一樣吧

Seattle995 03/14 09:37什麼都要錢啊

ccc101419 03/14 09:37一直放新東西的車廠難免要debug，打安全牌用比較舊

ccc101419 03/14 09:38技術的車廠反而妥善方面比較少出問題

pf775 03/14 09:38韓國貨不意外吧

mingchaoliu 03/14 09:40妥善率(良率)不只廠商自己的品管問題，也跟原料供

mingchaoliu 03/14 09:40應商有關，豐田集團為何成TQM教課書的範例？他們連

mingchaoliu 03/14 09:40供應商都是自家集團的，這樣比較好達到品質要求，

mingchaoliu 03/14 09:40但這種品質管理方式不易用在其他產業(把供應商都併

mingchaoliu 03/14 09:40入自家集團)

dean1990 03/14 09:45不提升還是賣得一樣好，為什麼要提升？

lizardc1 03/14 09:47硼鋼都給你了 別再臭我福了

mingchaoliu 03/14 09:47所以在汽車供應鏈中，只要是給豐田體系的，零件品

mingchaoliu 03/14 09:47管要求就是特別嚴格

QuentinHu 03/14 09:51Land rover 跟Jaguar的品質臭二十年以上了，真想知

QuentinHu 03/14 09:51道他們到底是有沒有任何意圖想要解決這問題

cca1109 03/14 09:54拉不起來也沒差 福粉會說修個頭 我開一萬公里沒問題

cca1109 03/14 09:54

ascaam 03/14 09:55也許是沒能力解決，基礎設計造成的問題沒救

ecnecsinimer03/14 09:57沒必要/新東西給得快

supereva 03/14 09:57這事哪有這麼容易 就像你討論為啥世界各家先進製

supereva 03/14 09:57程良率為什麼贏不了台積電一樣

bluezoo 03/14 09:58就像長輩問你不唸台大醫科去讀學店的原因是什麼

Louis5213 03/14 09:59還有少一個項目就是被外廠修壞

ilovedirk41 03/14 10:00我一直很好奇福特有什麼新科技嗎

tyantmf 03/14 10:01新的課程倒是有

sammy98 03/14 10:02上次看到一集Jaguar修車，換後碟片要拆後軸然後還要

sammy98 03/14 10:02拆避震器……@@

sammy98 03/14 10:04https://i.imgur.com/SAtAaDG.jpg

CampoW 03/14 10:04薪水低，好的技師留不住

sammy98 03/14 10:04https://i.imgur.com/fXh4bdP.jpg

sammy98 03/14 10:05你說…..這樣設計 耗材都沒辦法換了 妥善率能多好

mingchaoliu 03/14 10:05工程設計上有bug就比較難發現，也比較難救，整組設

ka2 03/14 10:05馬自達的雨刷 後照鏡 算哪種新科技？

mingchaoliu 03/14 10:05計圖都要大改，但改完也可能會有新問題產生

dslite 03/14 10:07跟tier1拿劣等料

mingchaoliu 03/14 10:09之前開405時跟認識的外廠修車師傅聊天，他說他遇過

mingchaoliu 03/14 10:09很難拆的車是老Opel Corsa，比我的老法國獅405還要

mingchaoliu 03/14 10:10難拆

hy654 03/14 10:10新科技的妥善率不會比已經用好幾年的科技好啊

hy654 03/14 10:11很多車大改款會說第一批不要買就是這樣

fenderrb 03/14 10:14厲害的是妥善率差但是銷售還是很好吧

MTBSsales 03/14 10:21推文又在造神，不就是自檢感知器多寡與異常有無主

MTBSsales 03/14 10:22動報告的問題嗎？前幾天在山路中邪瘋狂加速把車主一

MTBSsales 03/14 10:22家嚇得趕快撞壁跳車的是什麼牌的？這麼大件事埋伏仔

MTBSsales 03/14 10:22對自家出事默不作聲？也對啦，家醜不能外揚，尤其

MTBSsales 03/14 10:23還是最新科技油電款，為了駝羶濾安靜點好XDD

mingchaoliu 03/14 10:30一個是fail to safe(歐美車)，一個是fail to go(豐

mingchaoliu 03/14 10:30田集團)，都幾？

sjerrysss 03/14 10:35JLR妥善率爛 科技也比不上德日車

aimlin 03/14 10:37就設計爛跟品質差而已 不用扯一堆

dream0955 03/14 10:42品質差才能讓消費者5年內ㄧ直換車啊！

kelon 03/14 10:44品質後勤要錢的呀 車主要求不漏油算新科技嗎

TRYING 03/14 10:50因為把錢都花去作品牌 ......

cy7872322 03/14 11:05t牌賺賣車錢 其他賺修車錢

mmppeegg 03/14 11:1027樓那是什麼車型啊？嚇死我

mmppeegg 03/14 11:11我的X250 XF應該不是這種設計了吧

qazxc312 03/14 11:12這個要先規定SOP出來才能比較，對某些人來說燈泡不

qazxc312 03/14 11:12亮就說車有問題，對某些人來說燈泡不亮他覺得沒差

qazxc312 03/14 11:12車沒問題繼續開，你覺得誰有問題

hydeless 03/14 11:18去麗寶跑兩圈就油溫爆棚不給開，那我是不是可以說FK

hydeless 03/14 11:188妥善率超爛？

marx0126 03/14 11:29別再吹豐田品質了 萬年系列才有品質可言 舉凡新技術

marx0126 03/14 11:29哪個沒出過包

erichui1011 03/14 11:38Alfa 75也是類似的設計，後碟盤做在內側中間

SilverFocus 03/14 11:38做出一個用不壞的產品是賺不到錢的

mingchaoliu 03/14 11:51豐田：做出一個用不壞的產品是能賺到錢的

mingchaoliu 03/14 11:56豐田：歐盟環保法規？用油電車去因應！電動車潮流？

mingchaoliu 03/14 11:56各種車型都準備好了

whizz 03/14 12:09Jaguar這設計很酷！ 以前fiat500也是....

missin 03/14 12:09因為車廠沒有公佈出保或是維修統計資料

relaxcloud 03/14 12:11就好比室內設計，如果只想要外觀好看漂亮完全不管

relaxcloud 03/14 12:11之後的維修保養，那這設計師絕對是個廢物

Lowpapa 03/14 12:16https://www.youtube.com/watch?v=4PB0QvUzy-I

relaxcloud 03/14 12:16所以toyota全球賣最多賺不到錢嗎？

ciswww 03/14 12:18這問題要看客戶認為更重視什麼

energizer 03/14 12:25牛頭的都順順開當路隊長其實不太會壞, 我在kuga社團

energizer 03/14 12:25常常看到車友在飆極速 2xx, 大腳猛踩, 常常去off ro

energizer 03/14 12:25ad......不過既然原廠強調性能也只能自己吞了

fck01 03/14 12:56樓上這不就以偏概全，牛頭=順順開，福特=愛胚車，

fck01 03/14 12:56我覺得不行，事實上不用胚車也會出事，穩的品牌愛

fck01 03/14 12:56怎麼胚就怎麼胚，當車是紙糊的？還怕你踩喔？

ILoveKMT 03/14 12:58買三菱貨車啊

fck01 03/14 12:58如果是掛引擎就算了，其他東西胚不胚車有差？

alamabarry 03/14 13:10公司文化

kelon 03/14 13:43幾個危險駕駛也好拿來說嘴

Ucar 03/14 13:51被修壞的也是一種

Anikk 03/14 14:27妥善率不是說提升就能輕易提升的

qwe4560 03/14 14:46總是有使用者問題卻硬要灌輸在品牌特性上的歪理。

maniaque 03/14 14:48看設計理念吧.....

wpd 03/14 14:49用車環境嚴苛 久坐船水土不服

maniaque 03/14 14:50把可靠度放最優位的,還是把feeling放最前面

lancelot123 03/14 14:53你為何不問日本德國怎不出一家台積電，幹嘛跟台灣買

lancelot123 03/14 14:53晶片？XDD

hakkiene 03/14 15:26設計理念 老子就愛這樣搞 消費者也接受

MTBSsales 03/14 17:28歌頌豐田的你知不知道有個地方叫爆料公社？toyota搜

MTBSsales 03/14 17:28下去最新的包剛好就是你讚歎的新技術；幾個品牌搜下

MTBSsales 03/14 17:28去，統計每一個出問題的，toyota應該也是NO1吧，別

MTBSsales 03/14 17:28光整天龜在PTT這種相對小眾的地方膜拜大神啊

GOPOL 03/14 17:42中東恐怖份子認證過的車 根本沒什麼好質疑的

tyantmf 03/14 18:03可是我臉書晃一圈 常爆變速箱 刁車的 都是某福

wpd 03/14 18:06歐洲車都是熄火啊 顧路啊 亮燈啊 抖動啊

wpd 03/14 18:07牛頭牌都是異音滴水這種

b18902040 03/14 19:096樓，那車沒事怎麼說，不是子公司嗎？品質不要求一

b18902040 03/14 19:09下？

gn02384419 03/14 20:07https://bit.ly/3w54iNb

gn02384419 03/14 20:07RAV4 四萬公里變速箱掛掉，品質教科書？

gn02384419 03/14 20:33https://bit.ly/3inlC8l

gn02384419 03/14 20:33牛頭牌國道中線顧路

ka2 03/14 20:33車沒事哪有什麼問題，最大問題是斷了外場音響廠商財

ka2 03/14 20:33路，才會一直被放大攻擊

drung 03/14 21:09車沒事4G主機異常吃電幾天沒開直接坐拖車回去上課

drung 03/14 21:09都還歷歷在目,有什麼問題?護航真的不會讓品質變好

maxherman 03/14 21:32人家歐美駕駛，自帶修車技能，你啥都不懂敢買歐洲

GOGOGGWANG 03/14 22:35設計問題對應到成本問題

MTBSsales 03/15 01:21爛了十多年還好不了的東西，這也能鬼扯外界抹黑...

MTBSsales 03/15 01:21唯我大神是正神，其他都是邪魔歪道的概念

almostreal 03/15 09:29我比較好奇一直下降的是怎麼回事

clamperni 03/15 12:28問福特