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Re: [討論] EV、PHEV、Hybrid的差別

看板car標題Re: [討論] EV、PHEV、Hybrid的差別作者
Killercat
(殺人貓™)
時間推噓 7 推:8 噓:1 →:32

順便講講目前主流PHEV的種類跟優缺點

1. PSD,其實就是豐田Hybrid那套,加上較大的電池。這套是構造最簡單的,
而且保養也是最簡單的一個,而且理論上體積也是最小的。
理論上來講這套的動能回收效率應該也是最高的,超適合乘用車

缺點的話,PSD系列的輸出普遍不佳,普遍低於同車種燃油系列。
雖然低段加速用電可以擁有不錯的扭力,所以低段加速很快
但是普遍都有高速烙賽的問題。

直到NX450+出現,才比較顛覆了既有印象,勉強超車了NX350
https://i.imgur.com/HonJVig.png


至於輸出不佳原因有幾種說法,不過最普遍的說法是,Toyota其實是做市場區隔
這話是直到450+以後才比較有說服力....

另外也有一個是也有行星齒輪電機速度上限這限制
這個其實不只影響EV最高速度,同時也影響高速下電機能供應的最大出力
這個是PSD高速的死穴,尤其是PSD都挑NA引擎獲得較線性的電力曲線
使得大多數hybrid的性能表現都遜於同系列燃油引擎

後來PSD 4.5代引入了單向離合器,把這個上限往上又拉高了不少
目前台灣新車應該都是4.5代的PSD

1.5 i-mmd的變體 (感謝DYE提供)
Honda油電是馬達跟引擎一起接出來接變速箱,這是他們獨門的技術
但是這技術並沒有做成PHEV。

但是! MG HS PHEV應該是用類似的技術,這種技術又叫串聯式混合動力
有的說法會把它併入增程,不過我覺得他跟我們認知的增程還是有點差異
見仁見智了 XD

2. 增程,這個其實代表性車種就Nissan e-power以及BMW i3
這個大小會略大於PSD,但是小於雙系統(燃油純電雙系統PHEV,下一節提到)
這個其實就是個拿引擎當發電機的電車,而且通常配的電機很普通
因為都用在入門車款上

(更新:e-power似乎沒有plug-in的版本,所以只有i3符合條件)

缺點的話,就是大小跟重量略大於PSD(至少要多一個發電機,這東西不輕)
以及由於要維持最佳功率,引擎要常時運轉很吵。加上這機構都用在入門車款
造成了電池小所以純電行駛里程小,但是油箱也不大,續航一整個尷尬
i3我記得只有300上下 Nissan e-power系列也差不多

優點的話,其實他就是一台少了很多空間的純電車,電車能做的理論上都能做
對車廠來講,之後要轉純電是最簡單的,又可以避免哩程焦慮

但是這應該是最早被淘汰的PHEV.....

3. 雙系統,大多數非豐田系的車都是採雙系統
有分前電後油的雙系統如BMW i8, Porsche E-Hybrid
以及前油後電的雙系統,如Volvo T8 Recharge系列
甚至還有前後輪都有電機,但是其中一軸是電機引擎並聯出力的,如BYD的DM/DMi

這個優點非常明顯,看看BMW i8跟Volvo T8這兩個性能怪獸就知道
加上容易往後配重的設計,一整個在加速到高速都有相當好的表現
整體設計理論上來講應該也是最簡單的,不用傳動軸跟差速器就能輕易地做到4WD

缺點也非常明顯,又大又重,幾乎是等同於放了兩套系統在車裡面,這使得這種
車子無論是重量還是內部被額外吃掉的空間,都是無可忽視的硬傷
保養也是真正的名副其實的幾乎要保養兩套(還是有差一點啦)

另外理論上來講這種的動能回收效率應該是最差的....
但是又大又重的背後卻是表現驚人的性能,比起PSD是完全的不同調性

不知道有沒有車廠PHEV有第四種solution? 可以分享看看

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.88.155 (臺灣)
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※ 編輯: Killercat (61.228.88.155 臺灣), 10/25/2022 20:37:42

DYE 10/25 20:41epower應該不算增程,因為電池太小,幾乎是引擎一

DYE 10/25 20:41直發電。

DYE 10/25 20:42epower是油車,只是變速箱改成發電機跟馬達

Killercat 10/25 20:43e-power我記得日本有賣可以插電的版本....

Killercat 10/25 20:43所以我覺得也算phev XD

※ 編輯: Killercat (61.228.88.155 臺灣), 10/25/2022 20:45:13

Killercat 10/25 20:47勘誤一下 e-power的確該踢出phev

Zodiac10 10/25 20:52長知識推,感謝分享

DYE 10/25 21:01像現在MG PHEV就是引擎跟馬達一起經過變速箱出來,

DYE 10/25 21:01還有些有兩個馬達,可以一個發電一個驅動。這種不

DYE 10/25 21:01是前油後電那種。

Killercat 10/25 21:04啊對,這其實就是i-mmd的做法,只是Honda沒把它做

Killercat 10/25 21:05成phev,倒是忘記MG HS是走這條路了,等等補一下

Killercat 10/25 21:06兩個馬達指的是哪台?要有引擎才算PHEV喔 o_o/

※ 編輯: Killercat (61.228.88.155 臺灣), 10/25/2022 21:08:51

supermni 10/25 21:12現在Epower就是兩組功率小前後雙馬達+三缸引擎啊?

Killercat 10/25 21:13可是我查了一下 e-power沒有插電版本... 所以不算

supermni 10/25 21:15PHEV以前也是單馬達,後期才改雙馬達,而日產這套

supermni 10/25 21:16系統時速120km依然靠馬達輸出,引擎負責充電

supermni 10/25 21:18有插電版因是有被捕捉到偽裝車吧?何況插電少說

Killercat 10/25 21:18先以市售為準好了 XD

supermni 10/25 21:18電池要10kw或以上

DYE 10/25 21:28比亞迪以前的DM跟現在的DMi都是

DYE 10/25 21:29p1 p3雙電機

DYE 10/25 21:30雙電機可以同時並聯出力,也可以增程模式p1發電給p

DYE 10/25 21:303出力

DYE 10/25 21:31其他類似的p1 p3混動還有些,比亞迪是比較出名的。

Killercat 10/25 21:32原來如此...我補在最後一項

※ 編輯: Killercat (61.228.88.155 臺灣), 10/25/2022 21:35:45

DYE 10/25 21:39PHEV在中國就有分不同路線了。上汽MG這第三代混動

DYE 10/25 21:39,變速箱是比較複雜了,是比較偏向在燃油行駛。比

DYE 10/25 21:39亞迪DM那種是偏向純電行駛。

DYE 10/25 22:20像歐系還蠻多phev的馬達做在引擎跟變速箱之間,其

DYE 10/25 22:20實就是跟引擎是並聯的可以同時出力輸出到變速箱。

DYE 10/25 22:20這種也是沒有前油後電的

thigefe 10/25 22:24油電車的效率關鍵還是引擎

tzuyang 10/25 23:09你怎麼可以忘了outlander PHEV

kiddlive200310/26 00:25感謝解說

nimiq5566 10/26 11:31Regera,引擎曲軸和傳動軸加上電機,同時也是發電

nimiq5566 10/26 11:31

bilibala 10/26 12:04第一點就是錯的,豐田的系統是最複雜的。

xdctjh 10/27 02:31

Killercat 10/30 12:21er, PSD是公認構造最簡單的模型,樓樓上有問題嗎?