[問題] 為什麼PHEV全世界都被BEV(純電)輾壓

deffejfr 10/10 10:44$$$

Tass 10/10 10:45能插電不如直接充飽 更省錢

deffejfr 10/10 10:46大家習慣以純電行駛觀點來看PHEV

deffejfr 10/10 10:46一台車接近純電車的價位，但是只能行駛不到100公里

deffejfr 10/10 10:46，為什麼不直上純電車

DYE 10/10 10:47現在多數的PHEV還不成熟 平均電量不到15kwh

deffejfr 10/10 10:47而且純電車還省去PHEV中加油及引擎系統保養的部分

DYE 10/10 10:47大部分的PHEV是拿來當燃油車使用 不充電

crocodileho 10/10 10:48因為補貼跟政策問題呀！又不是每個國家都把PHEV當EV

crocodileho 10/10 10:48看，如果今天兩者補貼跟政府給的優惠都一樣，就未

crocodileho 10/10 10:48必囉。譬如 台灣給PHEV貨物稅補貼跟電車一樣多，然

DYE 10/10 10:48等到純電續航里程有100-150km才是爆發期

crocodileho 10/10 10:48後免燃料牌照稅+停車優惠，PHEV銷量就會好很多囉

THCxyz 10/10 10:49車款不一樣 價格也不一樣 不能直接比銷量

gk1329 10/10 10:50補貼啊 歐洲一堆補貼的

gk1329 10/10 10:51而且有各種優惠比如停車和免稅

gk1329 10/10 10:51中國也補貼一堆 只有台灣無感 cc

b642897 10/10 10:53要花錢保養又要繳稅

DUNA 10/10 10:53韓國買特斯拉也補助超多

b642897 10/10 10:53定位很尷尬

DYE 10/10 10:54中國的補貼 PHEV比純電少蠻多

DYE 10/10 10:55PHEV在中國目前主要的優勢 是在以油車拿新能源牌

DYE 10/10 10:55要等到純電續航里程超過100km的車款多些

DYE 10/10 10:56才有真正新能源的意義

dslite 10/10 11:01phev車款太少阿

syterol 10/10 11:01因為沒有人是真的短程長程需求各50%50%阿

crocodileho 10/10 11:03所以阿 如果你把那些PHEV=EV的國家拿出來，譬如你

crocodileho 10/10 11:03說的歐洲國家，PHEV銷量就不輸EV囉。PHEV被EV碾壓多

crocodileho 10/10 11:03是在那些不對等補貼的國家上。

walalan 10/10 11:04都要拉電源線 價差也不夠大 有錢的直上電車吧

crocodileho 10/10 11:05台灣補貼電車並不會少阿，每台補貼貨物稅40、50萬以

syterol 10/10 11:05要嘛是通勤星人 要嘛是旅遊星人

crocodileho 10/10 11:05上，免牌照燃料費+停車優惠，以今年在台灣電車的銷

crocodileho 10/10 11:05量，這每年可是幾十億的補貼耶。

weijinsusu 10/10 11:06差別在政策補貼，及特斯拉的潮牌形象

deffejfr 10/10 11:08台灣補貼電車不少，但是補貼油電車不多啊

deffejfr 10/10 11:09在國外PHEV算EV，在台灣PHEV似乎是算hybrid

dslite 10/10 11:11還有一個原因：prius prime太醜

DYE 10/10 11:12PHEV現在蠻多了 只是台灣進得少

DYE 10/10 11:12純電能跑100km的就更少

DYE 10/10 11:13純電里程不足的PHEV 對車主省錢的效益不大

DYE 10/10 11:14但是車價更高 所以誘因不足

DYE 10/10 11:15還有另一種是增程式的電動車 車種少但銷量不錯

LexusNo1 10/10 11:19還用講，靠政府補助跟環保文青整天洗啊xddd

DYE 10/10 11:21中國BMW有一款X1 PHEV 去年已經NEDC 110km

DYE 10/10 11:22實際終端售價 與2.0T類似出力的車型 約差六萬草

DYE 10/10 11:22約車價的20%

DYE 10/10 11:23如果計算稅金與補貼 差價就相當少

isohera 10/10 11:23BEV蹭電仔啊,PHEV又沒充電免費。

DYE 10/10 11:25如果有100公里上下的純電里程 就有動力去申請充電樁

XXXXBANG 10/10 11:25因為直接買油車比較方便阿

ErnestKou 10/10 11:27Prius PHV純電里程只有64公里還是稍嫌不足啊，RAV4

ErnestKou 10/10 11:27PHV才勉強接近100公里有一百的話應該可以滿足台灣八

ErnestKou 10/10 11:27成上下班通勤需求

DYE 10/10 11:28純電里程少的話 就懶得天天充電

rulDD 10/10 11:51兩種系統反而會有兩面不討好的問題 不如擇一

Ho1liday 10/10 11:55潮流和趨勢～

leoleo747 10/10 11:56PHEV車款選擇少，沒有亮點

ininder 10/10 11:59增程型EV比PHEV有未來性多了

jesuskobe 10/10 12:02volvo s60 PHEV定價是275,里程官方也只有50km

renovar 10/10 12:03PHEV現在續航力只有45-75km左右還要打8折，等100km

renovar 10/10 12:03左右真的是好選擇

jesuskobe 10/10 12:03我希望短程有電沒錯,可是不能這麼短阿...

jesuskobe 10/10 12:04車價又比純電高,我要馬選低價純油要馬高一點純電

jesuskobe 10/10 12:04怎樣也不會選車價高這麼多但又沒辦法短程通勤用

benny3579 10/10 12:05脫褲子放屁的感覺

dc8 10/10 12:08拜託 免牌照稅叫什麼補貼 別國是直接退你現金的

lucky945 10/10 12:18銷量高才是... 是因為油電盲太多啦

dhtsai 10/10 12:22荷蘭一堆outlander phev

dc8 10/10 12:24說什麼油電盲才好笑 一堆油電先知當初說什麼油電大

dc8 10/10 12:24電池與車同壽 舉了一堆國外的特例 結果現在油電論壇

dc8 10/10 12:24每個都在問哪邊換大電池 哈哈哈

sted0101 10/10 12:25可以的話我想當蹭油仔,可惜油要錢

orzzz 10/10 12:33針對你回一樓的部分，你不可只看車價，你提到model

orzzz 10/10 12:33 3, 她的超保值及超低持有成本，讓她實質上同等於6

orzzz 10/10 12:33成車價油車，然後你自己也說PHEV兩套系統更複雜保

orzzz 10/10 12:33修成本更高，一來一往，搞不好160萬特斯拉持有所需

orzzz 10/10 12:34財力能力才相當於80萬PHEV

orzzz 10/10 12:34至於她牌EV則有待仔細研究

Leon0810 10/10 12:35PHEV價格太貴了，幾乎是純電車的價格了。

cka 10/10 12:36PHEV要維護兩套成本，然後油跟電的缺點他都有

iceonly 10/10 12:36沒那麼複雜啦，板上就有一篇phev車的心得文，一句話

cka 10/10 12:36花差不多的錢幹嘛不直接買純電

iceonly 10/10 12:36：沒想像中的美好

ErnestKou 10/10 12:38PHEV是比電動車複雜沒錯，但是除了大電池貴以外，其

ErnestKou 10/10 12:38他都跟油電車沒有差別啊

ErnestKou 10/10 12:41而且台灣普遍一年不到一萬公里的車主，Altis連汽油

ErnestKou 10/10 12:41跟油電的車價差都省不回來了，更不用說價差更大PHEV

ErnestKou 10/10 12:41了

nicholas070810/10 13:01油電上市20年了 這年銷售量XD 要不是環保法規 油車

nicholas070810/10 13:01集團的痞樣 這兩年大概也不會有太多品牌爭相推出油

nicholas070810/10 13:01電車

nicholas070810/10 13:02https://i.imgur.com/OKEV8wk.jpg 一下要考慮所得

nicholas070810/10 13:03https://i.imgur.com/SgYyjiy.jpg 一下又說國際定價

nicholas070810/10 13:03https://i.imgur.com/J2ZgVd6.jpg 一下又用原油產能

nicholas070810/10 13:04來救援 風向好亂XD

nicholas070810/10 13:04整天酸環保補助電動車 結果這麼便宜的油價 幾十年來

nicholas070810/10 13:04卻視而不見 國際上碳稅環保税？

nicholas070810/10 13:05臺灣有自己的玩法XD 請不要阻止我油車繼續享受低油

nicholas070810/10 13:05價的隱形補貼XD

nicholas070810/10 13:08廢氣廢熱排在人口密集區 vs 廢氣廢熱集中排放管理

nicholas070810/10 13:08這差距就很大了 對健康醫療體系的改善 可想而知 這

nicholas070810/10 13:08不只是環保補助了

lll156k1529 10/10 13:12目前有報告明確指出城市交通工具跟呼吸疾病有關嗎？

darktasi 10/10 13:12就把優惠補助拿掉bev就會被油車打趴

nicholas070810/10 13:18幾十年的隱形補貼 拿得爽歪歪XD 還說油價是國際定價

nicholas070810/10 13:18？

shangclock 10/10 13:21看台灣的稅制就知道PHEV不被當作BEV了啊

shangclock 10/10 13:22一直都還在排氣量

ciswww 10/10 13:24馬達馬力大也不計稅，不好嗎@@

s3f4e9g6aa7 10/10 13:30因為特斯拉可以帶給車主高人一等的科技時尚感

DYE 10/10 13:32燃油車造成環境汙染的隱形成本是客觀的存在

DYE 10/10 13:33但是在過去的幾十年 使用燃油車的獲益是所有人

DYE 10/10 13:33包含使用者 以及物流成本等因為沒計算環境汙染成本

DYE 10/10 13:34而造成的成本降低 是所有人獲益

DYE 10/10 13:34也就是大家在消費地球的環境

DYE 10/10 13:34這不能視為特定補貼誰

DYE 10/10 13:35現在如果電動車能降低部分的環境汙染 也就是環境成

DYE 10/10 13:35適當的在環保經費裡 補助電動車 這是合理的

DYE 10/10 13:36但是這個差價 怎樣合理 視需要測算

DYE 10/10 13:37畢竟電動車從生產到報廢 以及能源也不是全無汙染

DYE 10/10 13:38就是污染的差異值 換算成合理的金額

clement8016110/10 13:38如果家裡能充電，那就直接純電車，家裡不能充電，

clement8016110/10 13:38那混合式的也沒賺到

SRJ 10/10 13:41比hv貴多又沒bev省保養的優勢啊

Jackey52013 10/10 13:42Volvo：蛤？

NEWinx 10/10 13:46反正都要充電，特斯拉續航也超過500了，又一堆新科

NEWinx 10/10 13:46技可以嚐鮮，價位沒差太多當然買EV

gjo3i 10/10 13:47因為不上不下的！我能在家插電還要買油電幹嘛！買油

gjo3i 10/10 13:47電混合車都嘛當作油車在買只是平常多了電車的靜僻性

gjo3i 10/10 13:48而已。這銷量才是正常現象

nicholas070810/10 13:52國際定價的油價 非產油國 臺灣仍然是全球最低之一in

nicholas070810/10 13:53g 酸民雙標也不是第一天了XD 不意外

crocodileho 10/10 13:53電動車補貼是事實啊，更何況，油價裡面徵的各種稅，

crocodileho 10/10 13:53要比電價多太多了，如果按照尼可拉斯的說法，電動

crocodileho 10/10 13:53車享用便宜的電價時，是不是也在補貼阿？

techih 10/10 13:54絕對是車廠的問題，PHV根本沒有把電車的優勢發揮出

techih 10/10 13:54來，唯一的優點就是更省油，那不如買Hybrid

techih 10/10 13:58台電今年賺208億，中油虧213億 你說補貼電價？

techih 10/10 13:59燃料稅都還沒隨油徵收呢

crocodileho 10/10 14:03國際間有定價的是原油價格。至於汽柴油等成品油，

crocodileho 10/10 14:03那牽涉到的層面就廣了，包含運輸費用、煉製成本不同

crocodileho 10/10 14:03、徵稅基準不同，才造成各國成品油的售價是不同的。

crocodileho 10/10 14:03https://reurl.cc/bR3AxM 但台灣售價的確是非產油

crocodileho 10/10 14:04國裡面前幾低的。當然，台灣的電價也是世界前幾低

crocodileho 10/10 14:04的，以非能源國家來說，是很不可思議。

darktasi 10/10 14:10能在路上走為什麼不用繳稅電車哪裡高人一等？也是須

darktasi 10/10 14:10要電力來行駛難道就不是一種燃料？

bearq258 10/10 14:15只用油就有機械磨損 純電大修時間會拉長

bearq258 10/10 14:16純電車會有使用不便問題，但相對保養簡單

crocodileho 10/10 14:21t大，台電中油這種價格被政府干預的公司，財報最好

crocodileho 10/10 14:21一次多看幾年，而且，這些公司很大的支出是原油跟燃

crocodileho 10/10 14:21煤天然氣的採購成本，因此，原油燃煤天然氣價格的

crocodileho 10/10 14:21高低，直接影響到這種公司的獲利。過去幾年中油每年

crocodileho 10/10 14:21盈餘3～4百億，台電盈餘就少了不少。今年以來能源大

crocodileho 10/10 14:22跌，對中油(台塑化也是)浮動油價調整是很不利，但

crocodileho 10/10 14:22對價格固定的台電來說就很有利。我買原料成本降低，

crocodileho 10/10 14:22但電價不變，當然盈餘就多了。

nicholas070810/10 14:22我一直都支持能源合理計入環保成本啊 包含電價 我可

nicholas070810/10 14:22沒一直酸環保補貼哦 燃料稅應該正名為「道路養護稅

nicholas070810/10 14:22」 去看看政府拒絕燃料稅隨油徵收的原因吧

nicholas070810/10 14:28中國人均收入只有臺灣一半 照你邏輯 油價應該比臺灣

nicholas070810/10 14:28便宜不少啊？油價電價都合理計入環保成本 買車的傾

nicholas070810/10 14:28向就不同了 別得了便宜又賣乖XD

jasonkey123 10/10 14:31phev跟純電車價格差一大截,哪來的差不多....

blackkeys 10/10 14:32PHEV就是個傻東西 我直接買純電不就好了？

nicholas070810/10 14:32https://i.imgur.com/j37GFyn.jpg 臺灣有自己的玩法

nicholas070810/10 14:32 獨步全球 看看酸民的素質就知道了

crocodileho 10/10 14:33政府拒絕燃料費隨油徵收，除了說這是道路使用費外，

crocodileho 10/10 14:33當然也是顧及到龐大的運輸業跟小黃業選票囉。不過如

crocodileho 10/10 14:33果燃料費真的是道路使用費，那除了正名以外，放入隨

crocodileho 10/10 14:33油徵收也不妥，這樣有些使用汽柴油的工具就被迫多

crocodileho 10/10 14:33收稅，然後電動車等非用油交通工具就收不到稅了。要

crocodileho 10/10 14:34嘛就政府承認這是燃料費，然後隨油徵收，要嘛就正名

crocodileho 10/10 14:34道路使用費，然後不隨油徵收，而是所有交通工具都

crocodileho 10/10 14:34應該要課，至於怎麼課，就又是另一個課題了。

ErnestKou 10/10 14:39電動車上路隨油收不到燃料使用費，最標準就是按照車

ErnestKou 10/10 14:39重分級然後按里程計費，順便解決二手車調表問題。因

ErnestKou 10/10 14:39為調表等於逃稅

ErnestKou 10/10 14:40道路使用費才對

crocodileho 10/10 14:41中國人均低，頂多就是人事成本低，但他的運輸成本、

crocodileho 10/10 14:41煉製成本、徵稅基準不一定低呀，我就說了，各國的

crocodileho 10/10 14:41成品油價格關係層面很廣，絕非單一個因素考量。但

crocodileho 10/10 14:42我敢說，佔比最大的是原油購置成本跟徵稅基準 這兩

crocodileho 10/10 14:42者影響成品油價格高低最大。

nicholas070810/10 14:48電動車領環保補助！酸民：補助真香；油價隱形補貼！

nicholas070810/10 14:48酸民：oooxxx(下略百字)，族繁不及備載，油電平權

nicholas070810/10 14:48臺灣有自己的玩法

ErnestKou 10/10 14:49C大，台電價格也不是固定的，有電價公式存在，但是

ErnestKou 10/10 14:49一直被電價審議委員會擋住不漲價，所以電車吃電比較

ErnestKou 10/10 14:49划算XD

crocodileho 10/10 14:56尼可拉斯，通常鄉民在講的是電動車享有貨物稅＋燃

crocodileho 10/10 14:56料費＋牌照稅＋停車費等等 這一塊補貼吧，這些油車

crocodileho 10/10 14:56就是沒有呀

lwamp 10/10 14:56PHEV就不上不下 兩邊的缺點都有 兩邊的優點又只有一

lwamp 10/10 14:57半

benedict76 10/10 15:07t牌的話純電只能跑不到60公里之後燒油油耗大概比pri

benedict76 10/10 15:07us差一點，真的能充電就直上model 3了

ErnestKou 10/10 15:13我真心覺得台灣人標準很奇怪，補助外企買特斯拉真香

ErnestKou 10/10 15:14。補助狗狗肉就說電車還不是靠補助，沒補助就打回原

ErnestKou 10/10 15:14形。

cfk301 10/10 15:18所以很招黑阿！沒有中心思想

SakuraHana 10/10 15:29靠補助&大陸市場

SakuraHana 10/10 15:29另外就是純電動車技術低，誰都能做

bluemkevin 10/10 15:52電價也有隱形補貼阿XD

bluemkevin 10/10 15:52純電動車很難做吧...

nicholas070810/10 16:02感謝您對「油電平權」的努力 電動車幾十萬元的補助

nicholas070810/10 16:02油價幾十年來那幾塊錢的補助根本雞肋

nctufish 10/10 16:062021年差不多可以把電車補貼拿掉，包括馬力課稅了

aliangh 10/10 16:07純電車電池充放次數較少 很大機會可不用換 PHEV如果

aliangh 10/10 16:07不用油 以100：400里程來看 充放次數是純電的4倍 要

aliangh 10/10 16:07不換大電池的機率小太多了

nicholas070810/10 17:22能源費用 佔油車整個生命週期不小啊 當然盡量避免討

nicholas070810/10 17:22論油價這個議題啊XD 電費佔電動車生命週期多少？

persionbird 10/10 17:31政策+使用環境造就結果.今天如果是充電站足夠

persionbird 10/10 17:32BEV的缺點就被縮小, 當然選BEV

maniaque 10/10 17:48加油站沒有分 Toyota 專用或者是Nissan 專用

maniaque 10/10 17:48現在特斯拉一面倒,只會更壓縮其他電動車生存空間

maniaque 10/10 17:49或許政府現在不太計較這問題y

maniaque 10/10 17:49但反之,當一個生態系失去了多元化之後,會怎樣呢???

maniaque 10/10 17:52拿挪威看就知道了....

maniaque 10/10 17:53電動車都可以使用所有的充電站

aresa 10/10 17:55等特斯拉新電池出來就一桶糨糊了，再等一年

maniaque 10/10 17:57你特斯拉就算也在挪威蓋了不少充電站

maniaque 10/10 17:58但挪威就是以量取勝啊,遍地都是通用的充電站樁

maniaque 10/10 17:59人家有本錢燒啊,祖公產石油賣的嚇嚇叫

gostt 10/10 23:00因為根本沒有PHV的可以選

nicholas070810/11 00:48雙標酸民：要有中心思想 真是逗啊XD 電動車根本不

nicholas070810/11 00:48怕檢討電價 怎麼討論個超低汽油價 就一堆護航 甚至

nicholas070810/11 00:48神隱了XD

darktasi 10/11 19:15只要標準一樣油價如何都不是問題

nicholas070810/11 20:34享受幾十年的超低油價 當然沒問題啊XD 雙標酸民：一

nicholas070810/11 20:34樣標準！ (語畢………)

nicholas070810/11 20:39用政策及補助檢討電動車 超低油價卻是全民受益 政府

nicholas070810/11 20:39體恤運輸業 顧選票 果然酸民選民展現應有水準 政府

nicholas070810/11 20:40配合演出XD