[討論] EV、PHEV、Hybrid的差別
電動車從特斯拉開始大賣之後，逐漸變成一種趨勢與話題
但隨之而來的里程焦慮，這幾年逐漸在燃油轉純電的過程更加明顯
且在台灣的電力配套上似乎還沒有很跟得上
導致即使特斯拉賣得不錯，甚至bZ4X推出，反而有了更多里程焦慮產生
剛好這幾天又看到有人回憶起小施之前的影片，更是覺得純電距離我們還很遙遠
https://i.imgur.com/pKWZznC.png
每當有新的電動車出現時，就成為一股熱門的話題
即使是小施事件後，至今充電樁也仍然還不普及的情況下
甚至是電動車比起燃油車來說，蠻不保值的種種缺點，依舊是有支持者嚮往
近期似乎有一點點的改變，似乎在純油轉成電的過度期間
PHEV在最近就變成了許多人關心的一種形式
但似乎對大家來說，最陌生的也是PHEV？
無論是對於純電行駛里程的疑慮，又或是平均油耗的數據
只要有人提起PHEV，就有許多的疑問、熱烈的討論，甚至各說各話、各持立場
在EV、PHEV、Hybrid三者之間的區別
事實上很久之前就在Google找得到不少在概念上的說明文章
https://www.chargesmith.com/ev-pev-phev-compare/
https://www.ddcar.com.tw/article/2296
但我想應該沒有人認真會看完，或是專程去研究一番
才會一直都有對這三者間差異的疑問，甚至是未經思考就選擇的狀況
我趁著自己也在研究琢磨的同時，也做個理解性的資料分享
說起來最讓大家廣為熟悉的還是TOYOTA這套Hybrid輕油電「阿金森氏循環」
https://www.youtube.com/watch?v=XFVd_fCiO88
以汽油作為消耗性材料當目標的情況下，Hybrid確實很省
1公升的油耗要跑到20-30公里以上可能都不是問題
但始終是脫離不了「汽油」的使用，使用的成本與消耗最主要也仍會跟著油價起伏
而EV電動車，顧名思義就是純靠電力，這個我認為反而是以原理來說最為單純
給你一個很大的電池，想辦法在這顆電池耗盡之前，讓你能行駛的里程最大化
其中包含動能回充和各種節省電力輸出的技術
使用的成本來說，會隨著電費、電力供應商提供的費率而波動
也是有說明影片
https://www.youtube.com/watch?v=qV5L0o2lyFw
PHEV的部分，過去因為量少、車價高，相較之下大家較為陌生
甚至一直用傳統Hybrid的「燃油觀點」去看待它
而在後來TOYOTA甚至也有拍影片說明過
https://www.youtube.com/watch?v=VLolufcT1rQ
如果是以上下班通勤的情況下，都在純電行駛里程內，是真的有可能做到
那就說明了「不能用燃油的觀點去看這台車的養車成本」
延伸來想，即使是Volvo、MG這些PHEV的車型也是一樣的
https://www.youtube.com/watch?v=p2chqsqjui8
是不是在純電里程內，且最重要的是：你必須要有電動車的充電條件
我認為還有一點可以延伸的是：「不要被表象的實驗室數據給迷惑！」
能源局實驗的數據固然可以參考，但我覺得起碼WLTC打個8折，NEDC打7折
但透過自己最佳的使用方式來達成PHEV的「零油耗」才是最佳的使用方案
實驗室數據還有一個延伸思考，TOYOTA的bZ4X
https://www.youtube.com/watch?v=n5kIK5b7QGQ
但也不能怪能源局或是怪車子，畢竟實驗室的用車環境，和真實的道路還是有差
這是各種觀察下來，應該算是陸續清楚明朗的觀念吧？
只是有時還是會看到一些在PHEV上沒有思考很清楚的問法
例如我認為最經典的一題：「我只靠汽油引擎時的油耗多少？」
在這之前，先理解這PHEV在沒電的時候，會不會有強制回充回去動力電池的情況吧！
以及在用汽油引擎幫動力電池充電的同時，是不是電動馬達也一樣在出力
那就不太會有純靠汽油的情況，刻意不去幫PHEV充電，也不是正確的用法吧？
簡單說，PHEV是開起來有電動車的感覺，但你沒了電還是可以繼續開
因為你油箱還是要有點油，能啟動你的引擎備用，只是數據能否漂亮還是取決於個人使用方式
最後來簡單總結一下
EV純電車，可以享受很大的扭力，很爽的加速能力，但充電配套完整前，里程焦慮在所難免
PHEV插電式油電混合車，可以同時體會電動車和燃油車的兩種個性，結合與互補
Hybrid輕油電車，在低速時短程純電、在高速時幫忙省油，以省油為目標的設計
我的理解大概是這樣子，如果有遺漏也歡迎版友們補充
--
最愛講起手式電力不足 充電樁不夠 實際上沒人講的
出來根據跟數據
全靠媒體渲染 自行猜測
大大你先寫了,我就可以偷懶不寫了.......:D
我還是會寫啦....下星期五吧....:D
最簡單的比較方式 EV PHEV 純油車 去環島你選哪台?
然後你還缺e power跟e:HEV沒寫到 XD
50年內買phev，50年後買純ev
電池沒超過8度的都算hybrid
拉板凳
台灣很大 美國很小
hybrid被你叫做輕油電車 那48V是垃圾應該沒人反對
這是最近MG HS PHEV正夯，加上價格設定非常佛心
才引來一堆腦袋不清楚的思考方式吧！用PHEV就是要
靠電，一點都不難，比Hybrid大的電池，比EV小的電池
「盡量」純電行駛，燃油輔助不要屌車停下來
你不夠就不要買啊 我夠就好了XD 總是有人以為別
人居住環境跟他一樣
你50年後充電才方便 我今年就方便了
只有非特斯拉的電動車才不保值
「純電行駛、油電雙驅，創造最高續航」Volvo的一言
以蔽之，可能考慮MG HS PHEV的人
這輩子也不會去看Volvo的廣告，但PHEV的使用原理
確實是不分平價還是高級品牌的，MG真的屌
PHEV就是一個尷尬的過度期產品
phev概念是很好啦 但家裡不能充的話 買hybrid就好
了 家裡能充的 買bev就好了
家裡能充你還會覺得焦慮的 再去買phev
不管是歐洲還是美國 純電銷量都已經超越PHEV
台灣也是 純電遠大於PHEV
PHEV就是一個純電普及後會被遺忘的產品
PHEV 就是電池比較大的 HEV，所以我不知道你那句不
這我好幾年前就說過了 不是油 就是電 又油又電只
會造成成本降不下來 註定不會成為主流
能用純油車觀點看他是什麼意思，他本來就不是純油車
我就問有PHEV渦輪、變速箱、馬達、電池全八年保嗎
意思就是大部分PHEV車主根本沒拿來當電車用
只是拿來當比較省油的油車開而已
你要兩年都不加油可以，兩年都在市區內活動就行了。
問題是哪台汽車會兩年都不開超過來回50公里距離呢？
台灣未來要充電頂多排隊就好，不會有前不著村後不著
店，找不到加油站或充電站的狀況，所以可能直接跳到
EV，PHEV不是不好，而是時機不對了，所以很多車廠有
出 PHEV，但是台灣都沒引進。
大部分phev也不支援快充 比bev還需要家裡能裝充電
樁
家裡不裝的話 不知道買phev幹嘛
誰跟你TOYOTA是輕油電
48V比較算是輕油電吧
按照和泰的邏輯，就算兩年都不用油，依舊半年要回廠
請不要拿那台爛電車來當標準
phev其實蠻適合現在過渡油與電時期的台灣，現在停
車場有充電樁比例比一般住家能設樁的還高，跟電車
比起來就變得住家設樁不是這麼必要了，阿如果住家
我是PHEV車主，但群組裡沒有用人當成省油的油車開呀
….某樓可能誤會了
公司都不能設充電樁，平時也不停收費停車場的人，
那也不會是充電車類的客群
我覺得有些人把各類車型使用場景想的太狹隘了
有人就是平時上下班不超過6-70公里路程，臨時要開
車跑北高出差也不必擔心旅程焦慮，過休息站或是停
停車場補個電，也不用說像純電車一定要滿幾%才敢上
我的phev，開45000，加五次油。每次加油都不敢加太
多XD
Phev好啊，如果純電沒有壓到百萬等級，是很有優勢
PHEV就算偶爾加油也不是犯罪，就是長程用油，大部
純電在臺灣還是會充電疑慮，有些人會依照以前開油
分使用短程用電還是環保了
車的習慣去擔心吧
不必為了車輛改變開車&停車習慣是PHEV隱形的優點之
而且PHEV跑高速沒有純電車的電耗爆增的心理壓力
其實每次這種文章都會有人笑 台灣很大 美國很小
但是我想到其實台灣人口密度很大 美國人口密度很小
人口密度大會不會不適合大量的純電車
輕油電用詞錯誤。油電還有分串並聯
在一個沒在都更 舊公寓到處都是的地方
有多少公共充電樁才會夠?
[一槍在手,充電我有]
沒辦法，MG HS PHEV的價格太吸引人，配備全套給到滿
讓很多想要BOSE音響、全景天窗、空氣清淨機、無線充
電、十速以上變速箱……
想把一堆好料都全包上身的買家，只看到這些過於貪心
，沒去算過自己的使用條件
MG的16度電其實也不小，如果也搞各V2L應該會賣更多!
PHEV純電里程最好是有個100才實際意義，五六十還是
偏少。
密度大就不需要開遠程啊
那就週末去能充電的地方吃飯逛街看電影就夠充了
台灣很多人口密度大的地方都有超充
尤其是愛買跟大潤發 充一個小時剛好夠採買
排隊時間變長這個只是都市傳說而已
實際上充電樁的普及度跟密集度都跟著成長
PEHV 純電100公里，那就直接電車就好了。我倒覺得80
到50是PHEV純電甜蜜點，不會出遠門有個大電池在那重
拖，但是又足夠每天通勤。台灣人每天通勤距離應該低
於50公里，好像是20-30公里吧！
對岸有很變態的超大電量PHEV ,好像可以200km吧
那個已經不算 PHEV ,大概算是增程電車了
200KM 電池若不用快充,大概會充到天荒地老~~~
幾十公里續航跟100公里續航就差五度的電池，純電車
多背幾十度都不嫌重了。50度背到100度電池。50度電
池完全夠日常使用，但是為了偶爾跑長途多背50度電
池。
因為實際要跑50公里，但是續航用的標準是NDEC要打
折的
NEDC
當然，PHEV在性能方面是劣勢
市區加速沒有純電車大功率，高速與彎道不如純油車
。
除了加油比較快以外跟純電比全部都是劣勢
那不就跟油車一樣 除了加油快以外全都是劣勢
這就是為什麼當今純電已經比PHEV受歡迎
跟純電比較之後它就跟油車一樣只剩一個優點
可以從2:05開始看，舉例的很好，假如從桃園來台北上
班，回家再充飽電，第二天出門依舊純電，搞不好都不
用進加油站
DYE 大,五度不夠啦.....50KM vs 100KM 要抓10度
加油比較快,就已經贏到不知道哪邊去了.....
Phev hybrids 基本就是結合兩種缺點…
能夠有油車的免里程焦慮壓力+電車的行駛,就夠了~~~
缺點的反過來,就是優點,本來PHEV要這樣做就是有代價
能夠接受這些代價跟成本,自然就會把 PHEV放進選單內
要是一輩子不開遠程,不會想法到哪就不顧一切直接衝
這樣的消費者,買PHEV幹嗎? 去買BEV就好了....
人家選PHEV,就想輕輕鬆鬆的享受電,幹嗎硬塞BEV ?
不要偷換概念把T牌歸類成輕油電
T牌是油電 不是輕油電/48V那種垃圾技術
一般人日常來說，就用20度電一天。
為了偶爾的長途用途，你選擇多背50-70度電池，或是
增程電車多背引擎加發電機，或是PHEV多背一套引擎
變速箱。
你看自己喜好與實際用途去選擇。
還有，可以短途開電車，長途開油車。
輕你妹
對岸不少增程式phev加速還不差 但不充電使用下 油耗
未必比一般油電省 電池增加的重量吃掉增程式的優勢
不是每個人家裡都能裝充電啊 那多背50度就非常有用
而且家裡能裝充電 基本上就上純電 幹嘛還要引擎
對家裡不能充電的人來說 PHEV等於就是油電而已
對家裡能裝充電的人來說 純電更好用
PHEV就是一個尷尬 兩邊都不好用的選擇
NEDC 最少要打6折
兩年不用加油 機油不會壞?
既然都不用加油 幹嘛買引擎變速箱來背?
特斯拉那個價格不可能普及啦，以為現在股價2萬喔
對於不買EV的各位，小弟只能說聲謝謝
EV二手價極差，里程天天焦慮，特斯拉尤其糟
特斯拉二手價超好 一堆開了兩年5萬公里以上才85折
兩年不加油的人是不需要多背引擎，但也不需要背大
電池。這也證實小電池小純電車有其市場需求。
有啊 台灣今年賣了50台 Mini Cooper 電車
這就是它的市場
82法則，一年環島是有幾次
能家充+買長里程的就ok了
你50年後適合就慢慢等吧，我們現在適合現在就爽用
PHEV就不上不下，BEV沒量產前湊合著用的堪用品
不能家充買了也是浪費，能家充就買BEV買它幹嘛，全
世界銷量已證明，然後台灣很大美國很笑說得好XD
小
家充那種小耗電量一個國家無法負荷是國家的問題，
不是BEV的問題
PHEV+1 兩種都享受到
Toyota哪是「輕」油電？
只要用到油，就算一年才加一次油，還是要進保養廠，
油品劣化，這是沒辦法避免的事，身上背著雙系統，就
是累贅，還是純電好，想想你一年加一次油，代表你極
少長程，為何要背雙系統？
PHEV是充電樁還沒普及前 拿來偶爾體驗純電的車
但是台灣已經超過750隻快充 超過3700隻慢充
快充半小時都能充300公里 純電環島很容易
PHEV也就沒有存在的需要
750隻快充很多嗎?……
上面說得對, PHEV最大問題就是不能快充, 家充是必須
不要把在公有停車場蹭慢充想得太美好, 平日中午到北
市府前廣場停車場, 40支慢充都有人在充, 蹭還要運氣
750快充很多嗎 台灣也才3萬台電動車
其實以 J1772 來講, max 7KW 已經不算慢了
至於 750 隻快充? So ?? 分布很均勻嗎???
要不要去問看看全台灣幾間加油站?幾隻加油槍???
幾分鐘完成一台車的加油???
況且,未來可以預見的是,當到了某個階段,充電業者發
現營收並未隨著擴展據點增加而比例增加,
成本大量支出卻不一定能夠換得同樣的收益率
要不要去看快充根本除了服務區的都不用排隊了
不懂裝懂
拜託....又不是排不排隊的問題,怎麼腦筋還是這麼死?
不然不會弄個幾百萬 開一家充電站,就知道我在講啥
用那種左手摸0度冰水,右手摸100度沸水,平均50度思維
只是在讓人家看笑話而已
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爆
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