Re: [閒聊] 平凡人的一生就是一輩子存錢養房嗎
yo
雞同鴨講勒
數字敏感度糟糕
那個
那幾張圖已經顯示
房地產投報遠大於通膨了....
2008-2022
直接看全國就好
2009年q1到2022 Q3
59-》142
13年
1.03^13.5=1.49
59*1.49=87.91
再來還有租金沒算
到底在算甚麼啊 lol
房租本身就已經是通膨了啊
而且還是相對多的
因為蓋房子 幾十年來沒有黑科技變化
真空管電視變成平板
pc 筆電 平板 手機
衣鞋食物製程改善+上往更低成本勞動力走
房地產沒辦法用廉價國家的勞動力的當地薪資製造再運過來
也沒有糧食製程改善基因改造加規模化壓低人力成本
所以長期通膨絕對是
超越整體通膨全部細項中成長率最高的
講到通膨就直接不用算了好嗎0..0
除非台灣整個變成底特律還有日本鄉下啦
※ 引述《snaken (snaken)》之銘言:
: ※ 引述《jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)》之銘言:
: : 這邊有兩個點有疑問?
: : a. 2008剛好是股市的低點, 如此股市增值比例自然會比預期高,如何剛好在低點進場?
: : 因為綠角之前文章也提到,在不同年份定義Good/Bad Year, i.e. 股市報酬大於或小於
: : https://tinyurl.com/5fanksn2
: : b.如果要用2008到2022,應該都要用同樣年份計算,不然股市用最低到QE兩次後鈔票已
: : 以下提供信義房價指數,比例似乎有點不同
: : https://i.imgur.com/Yu239pW.jpg
: : 1.03^5=1.159
: : 1.159^2=1.34
: : 1.159^3=1.556
: : 以上,提供參考
: 我也不是啥投資或是股票的大師,
: 但我知道所有的投資策略都是在跟人性對抗
: 長期投資,
: 不管你以前信綠角還是愛謝客,有多少挺過2020-2022這段時間?
: 股票市場 buy and hold 說起來很簡單,
: 但真的執行得很徹底的有幾個?
: 更不用提進階的好壞年的加碼策略或是隨著時間去槓桿策略了
: 房市剛好相反,有多少人能像西卡大大這樣靠買賣做出正現金流?
: 87%的地方阿罵都是買了放著而已,
: 你不要看不起那些地方阿罵,人家才是所謂的「市場共識」
: 至於房市的長期增幅,
: 我當然知道過去幾年不管拉哪個數據平均年增幅大概隨便都有5趴
: 但你說15年後的房價?
: ㄜ....窩不知道
: 很厲害的投客應該可以預測1~2年的房價
: (600買這間,拉好整理完應該可以800出掉吧)
: 建商代銷可以造市畫八辣肯出5年後的房價aka預售屋
: 但10年以上?
: 幹我覺得你去問印度神童可能都比較快
: 你去路邊街訪,問問路人你現在買了2000萬的房子,
: 住15年小孩要上大學了準備賣掉,大概可以賣多少
: 大家的答案應該都是「ㄜ...應該可以比2000多個幾百到千萬吧」
: 他可能是低估,也可能是高估。
: 這全然看你對於房地產的信仰值有多高。
: 公式是死的,預估數字是活的,是你自己的判斷。
: 但,我自己的看法是:
: 在總資產部位不大( < 1B )的狀況下,
: 靠領薪水過活的人,股房配都是很好的策略。
: 版上一堆大大也都講過各種房地產知識,
: 小換大、增轉貸...
: 當然還有房屋屬於很強的防守型資產。
: 但我想分享的是,房屋是一個很容易buy and hold的資產
: 而且如果你把時間拉長來看,
: 他的投資效益跟長投0050 "可能" 差不多,"應該" 會更好
: 政府也不是北七,多房之後的限貸其實阻卻了一些人卯起來買
: 但如果你是第一間,
: 每個月有一些結餘但沒啥厲害的投資心法,
: 投資方式主要是看股版或是討論串....
: ㄜ....我不知道你不買的原因是啥
: : -----
: : Sent from JPTT on my Samsung SM-A7050.
--
其實很簡單啊 再加上五倍槓桿....房地產當然屌打股指E
TF 除非股指槓桿2.5倍以上
其實這是看著後照鏡開車在分析,過去不代表未來
未來還是一樣,房地產沒辦法找更落後國家代工
所以才會一堆人覺得為什麼房地產漲最多
因為飼料代工了 壓低那部分 牛肉漲的比房價慢
糧食因為 基改加上規模化壓低了
結果蓋房子 還是沒啥變化 然後 土地越來越少 需求越
來越大越多空間,要公設 要電梯要大廳要泳池
要這種不用算都知道成長斜率完全不一樣
30年前主要蓋房是 洗石子 爬樓梯公寓 塑膠皮鐵扶手
屋頂水塔就這樣
30年後 雙逃生梯 雙電梯 停車場 漂亮信箱大廳大門游泳
池 屋頂曬衣場小花園
你到底知不知道自己在看空什麼?
老破公寓維護後的房價所得比才是現實喔,現實很骨感
的
搞不好以後都3D列印也說不定
引進東南亞廉價勞工、原物料漲多崩盤、新建築技術普及化降
價,不要再多說免得又惹得多多不開心
樓上,關鍵在於土地無法量產,不然就是建築或交通技術
要大幅改善了
是回testPtt
搭台鐵高鐵走國道都可以看到整路的空地,哪裡沒地
極端一點是有可能被收到沒地 但政府一定會提前出手
政府不出手就會變無政府狀態 有錢人開始養私軍
引進那些勞工然後照台灣基本工資走 只漲不跌 恭喜啊
然後那些勞工短期又需要居住的地方 租金先噴一波
再來培訓 和勞動力初始只有普通勞動工,量產在五年內
沒啥影響,租金倒是先噴不少
數字敏感度糟糕啊
現在有黑科技-鋼筋續接器
樓上最後價格還是差不多 那是因為工不夠了
還有一堆新開發的蓋房法都不太適用於台灣
除非...台灣可以蓋金字塔
國道台鐵那一堆地 又沒人住 而且都農地哪有價值
而且大部分都政府的地好嗎 政府也在控制土地,連政府都
是金錢遊戲的一環,還不加入,真的傻了,緩慢的通貨膨
脹就是世界通識還賭會跌...
弟的眼光太狹隘了,殊不知許多建地就是農地山坡地荒地改的
最好可以隨便農地改建地,民國76年以前農地有建築才能
改成建地
其他只能等都市計畫才有可能,所以還是政府在控制好嗎
就算打造房屋變便宜,土地成本一直提高,價格還是會提
高呀,除非以後有空島
Jason就是先射箭再畫靶啊 心裡先預期房價跌然後找一堆理由說
服自己
所有加分項硬要解釋成扣分項 不過隨便啦 你開心就好XD
59
首Po從小努力讀書 好不容易30多歲也終於拼到年薪300了 存了頭期款買房 每月房貸5、6萬 聽起來還有錢過其他生活20
年薪300,房貸6萬, 每年還剩200萬喔 大概是台灣中位數收入的3倍 : 但想起來其實不然......... : 等我退休時57
雖然看起來像是廢文,但還是忍不住想要回一下 先做一下幾個基本的假設 你現在手頭上有400萬, 且每個月有 6萬 可動用現金,以面臨著兩個抉擇 a. 買個2000萬的房子,然後6萬都拿去繳房貸1
這邊有兩個點有疑問? a. 2008剛好是股市的低點, 如此股市增值比例自然會比預期高,如何剛好在低點進場? 因為綠角之前文章也提到,在不同年份定義Good/Bad Year, i.e. 股市報酬大於或小於現 金,除非100%預測正確,否則以Good/Bad Year佔比,沒預測到70%以上,Buy and Hold似 乎比頻繁進出來得好5
你有點自覺還算不錯,這就是各國政府幾十年來的做法 在學校把你訓練成優良勞工 畢業後投入業界幫企業賺錢、維持社會運作 自己可以思考一下,人生短短幾十年,要的是什麼? 很巧的,我身邊有這個答案的同學朋友,沒有一個是上班族3
以台灣六都整體現在來看 租金3% 要加成 2.5%年增 然後房價也是2.5%年增 然後免稅額 也計算下去 第1年租金36萬15
我也不是啥投資或是股票的大師, 但我知道所有的投資策略都是在跟人性對抗 長期投資, 不管你以前信綠角還是愛謝客,有多少挺過2020-2022這段時間? 股票市場 buy and hold 說起來很簡單,7
所以要搞懂這個鬼島的遊戲規則,搞懂誰賺了你這個高薪勞工的錢。 台灣房地產就是金融商品,講白的就是給人投資的,流動性沒問題,價格就一直往上報, 政府之前又一直降息,印鈔票,當然一直往上噴。 現在世界漸漸升息,房子的價格當然本來就會掉,沒掉就是量縮,在那邊死撐,看有沒有 硬需求阿宅工程師的幫忙解套這樣。7
隨意哥真的很屌 說平凡人不要在高點買房自住 那請問隨意哥,新竹的工程師2020-2021相對低點能不能買房自住呢? 答案是不能 隨意哥在2020-2021開示了新竹的工程師,連低點都不要買房自住24
這一篇你們回那麼開心幹嘛..XD 年薪三百會不知道通膨問題? 等到30年過去,年薪應該都600甚至近千萬了. 貸款早就還清不知道到哪一個宇宙去了. 他買的那個40年老屋,房價也早就從一千萬漲到不知道幾千萬去了.
52
Re: [閒聊] 生育率越來越低,30年後房價會跌嗎?再次強調. 少子化是國安問題. 除了衝擊勞動力以外. 主要是衝擊經濟規模. 除了常聽到的.一個勞工要養幾個老人的問題外.36
Re: [新聞] 市場瘋美元定存 楊金龍提醒小心賺到利率你整個邏輯不太對 請問一下,這一波大家都在升息的原因是? 通膨 通膨原因是? 1. 薪資通膨,其實早在2020年底就開始薪資通膨了,大家都知道 2. 之前物流、生產鏈大爆炸的後續調整27
Re: [閒聊] 如果政府針對房屋加稅,房價會跌或租金漲房租是不會跟房價的。是房價會跟房租,房租跟薪水。 炒房仔最喜歡騙人說加稅房租也會提高, 是因為他們最怕的就是"政府增加房地產持有成本"。怕到尿褲子。 一個人願意離鄉背井租房工作,一定會先算薪水扣掉生活費划不划算。 今天房租一提高,打工仔算一算不划算去別的地方,企業找不到人成本增加也開始外移。4
Re: [請益] 無限QE=最佳解?無限QE最大弱點是對外貨幣貶值、對內資產價格飆升 前者很妙的因為各國要嘛跟著QE要嘛以美元美債做貨幣儲備要嘛因為跟米國貿易利益只好跟 著一起貶 一來一往反而美元國際貨幣價格不減反升 (Gun 這意外情況真的笑死美國Fed惹3
Re: [閒聊] 月薪4萬房貸2萬不覺得可笑嗎?不會可笑啊 房貸利率連2%都沒有 然後還從20年變成30年、40年 未來出現50年、隔代貸款都可能 如果照通膨3%來計算4
Re: [問卦] 台灣什麼都貴是為什麼呢☺因為政府CPI長期刻意低估, 可以參考公視P# 新聞實驗室, 主計處房租抽樣樣本1200私人住宅、14000社會住宅, 房租2008-2021年, 年成長率0.64%
5
[閒聊] 中產就是想保值、抗通膨而已吧6
[閒聊] 新青安可能因新版財劃法消失嗎?5
Re: [閒聊] 現在的環境對自甘墮落的中產是不是正好9
Re: [閒聊] 原來東京港區塔樓這麼貴!1
Re: [閒聊] 原來東京港區塔樓這麼貴!