Re: [閒聊] 平凡人的一生就是一輩子存錢養房嗎
yo
雞同鴨講勒
數字敏感度糟糕
那個
那幾張圖已經顯示
房地產投報遠大於通膨了....
2008-2022
直接看全國就好
2009年q1到2022 Q3
59-》142
13年
1.03^13.5=1.49
59*1.49=87.91
再來還有租金沒算
到底在算甚麼啊 lol
房租本身就已經是通膨了啊
而且還是相對多的
因為蓋房子 幾十年來沒有黑科技變化
真空管電視變成平板
pc 筆電 平板 手機
衣鞋食物製程改善+上往更低成本勞動力走
房地產沒辦法用廉價國家的勞動力的當地薪資製造再運過來
也沒有糧食製程改善基因改造加規模化壓低人力成本
所以長期通膨絕對是
超越整體通膨全部細項中成長率最高的
講到通膨就直接不用算了好嗎0..0
除非台灣整個變成底特律還有日本鄉下啦
※ 引述《snaken (snaken)》之銘言:
: ※ 引述《jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)》之銘言:
: : 這邊有兩個點有疑問?
: : a. 2008剛好是股市的低點, 如此股市增值比例自然會比預期高,如何剛好在低點進場?
: : 因為綠角之前文章也提到,在不同年份定義Good/Bad Year, i.e. 股市報酬大於或小於
: : https://tinyurl.com/5fanksn2
: : b.如果要用2008到2022,應該都要用同樣年份計算,不然股市用最低到QE兩次後鈔票已
: : 以下提供信義房價指數,比例似乎有點不同
: : https://i.imgur.com/Yu239pW.jpg
: : 1.03^5=1.159
: : 1.159^2=1.34
: : 1.159^3=1.556
: : 以上,提供參考
: 我也不是啥投資或是股票的大師,
: 但我知道所有的投資策略都是在跟人性對抗
: 長期投資,
: 不管你以前信綠角還是愛謝客,有多少挺過2020-2022這段時間?
: 股票市場 buy and hold 說起來很簡單,
: 但真的執行得很徹底的有幾個?
: 更不用提進階的好壞年的加碼策略或是隨著時間去槓桿策略了
: 房市剛好相反,有多少人能像西卡大大這樣靠買賣做出正現金流?
: 87%的地方阿罵都是買了放著而已,
: 你不要看不起那些地方阿罵,人家才是所謂的「市場共識」
: 至於房市的長期增幅,
: 我當然知道過去幾年不管拉哪個數據平均年增幅大概隨便都有5趴
: 但你說15年後的房價?
: ㄜ....窩不知道
: 很厲害的投客應該可以預測1~2年的房價
: (600買這間,拉好整理完應該可以800出掉吧)
: 建商代銷可以造市畫八辣肯出5年後的房價aka預售屋
: 但10年以上?
: 幹我覺得你去問印度神童可能都比較快
: 你去路邊街訪,問問路人你現在買了2000萬的房子,
: 住15年小孩要上大學了準備賣掉,大概可以賣多少
: 大家的答案應該都是「ㄜ...應該可以比2000多個幾百到千萬吧」
: 他可能是低估,也可能是高估。
: 這全然看你對於房地產的信仰值有多高。
: 公式是死的,預估數字是活的,是你自己的判斷。
: 但,我自己的看法是:
: 在總資產部位不大( < 1B )的狀況下,
: 靠領薪水過活的人,股房配都是很好的策略。
: 版上一堆大大也都講過各種房地產知識,
: 小換大、增轉貸...
: 當然還有房屋屬於很強的防守型資產。
: 但我想分享的是,房屋是一個很容易buy and hold的資產
: 而且如果你把時間拉長來看,
: 他的投資效益跟長投0050 "可能" 差不多,"應該" 會更好
: 政府也不是北七,多房之後的限貸其實阻卻了一些人卯起來買
: 但如果你是第一間,
: 每個月有一些結餘但沒啥厲害的投資心法,
: 投資方式主要是看股版或是討論串....
: ㄜ....我不知道你不買的原因是啥
: : -----
: : Sent from JPTT on my Samsung SM-A7050.
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其實很簡單啊 再加上五倍槓桿....房地產當然屌打股指E
TF 除非股指槓桿2.5倍以上
其實這是看著後照鏡開車在分析,過去不代表未來
未來還是一樣,房地產沒辦法找更落後國家代工
所以才會一堆人覺得為什麼房地產漲最多
因為飼料代工了 壓低那部分 牛肉漲的比房價慢
糧食因為 基改加上規模化壓低了
結果蓋房子 還是沒啥變化 然後 土地越來越少 需求越
來越大越多空間,要公設 要電梯要大廳要泳池
要這種不用算都知道成長斜率完全不一樣
30年前主要蓋房是 洗石子 爬樓梯公寓 塑膠皮鐵扶手
屋頂水塔就這樣
30年後 雙逃生梯 雙電梯 停車場 漂亮信箱大廳大門游泳
池 屋頂曬衣場小花園
你到底知不知道自己在看空什麼?
老破公寓維護後的房價所得比才是現實喔,現實很骨感
的
搞不好以後都3D列印也說不定
引進東南亞廉價勞工、原物料漲多崩盤、新建築技術普及化降
價,不要再多說免得又惹得多多不開心
樓上,關鍵在於土地無法量產,不然就是建築或交通技術
要大幅改善了
是回testPtt
搭台鐵高鐵走國道都可以看到整路的空地,哪裡沒地
極端一點是有可能被收到沒地 但政府一定會提前出手
政府不出手就會變無政府狀態 有錢人開始養私軍
引進那些勞工然後照台灣基本工資走 只漲不跌 恭喜啊
然後那些勞工短期又需要居住的地方 租金先噴一波
再來培訓 和勞動力初始只有普通勞動工,量產在五年內
沒啥影響,租金倒是先噴不少
數字敏感度糟糕啊
現在有黑科技-鋼筋續接器
樓上最後價格還是差不多 那是因為工不夠了
還有一堆新開發的蓋房法都不太適用於台灣
除非...台灣可以蓋金字塔
國道台鐵那一堆地 又沒人住 而且都農地哪有價值
而且大部分都政府的地好嗎 政府也在控制土地,連政府都
是金錢遊戲的一環,還不加入,真的傻了,緩慢的通貨膨
脹就是世界通識還賭會跌...
弟的眼光太狹隘了,殊不知許多建地就是農地山坡地荒地改的
最好可以隨便農地改建地,民國76年以前農地有建築才能
改成建地
其他只能等都市計畫才有可能,所以還是政府在控制好嗎
就算打造房屋變便宜,土地成本一直提高,價格還是會提
高呀,除非以後有空島
Jason就是先射箭再畫靶啊 心裡先預期房價跌然後找一堆理由說
服自己
所有加分項硬要解釋成扣分項 不過隨便啦 你開心就好XD
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首Po從小努力讀書 好不容易30多歲也終於拼到年薪300了 存了頭期款買房 每月房貸5、6萬 聽起來還有錢過其他生活![[閒聊] 平凡人的一生就是一輩子存錢養房嗎 [閒聊] 平凡人的一生就是一輩子存錢養房嗎](https://i.imgur.com/LliZ9Fub.jpg)
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年薪300,房貸6萬, 每年還剩200萬喔 大概是台灣中位數收入的3倍 : 但想起來其實不然......... : 等我退休時57
雖然看起來像是廢文,但還是忍不住想要回一下 先做一下幾個基本的假設 你現在手頭上有400萬, 且每個月有 6萬 可動用現金,以面臨著兩個抉擇 a. 買個2000萬的房子,然後6萬都拿去繳房貸![Re: [閒聊] 平凡人的一生就是一輩子存錢養房嗎 Re: [閒聊] 平凡人的一生就是一輩子存錢養房嗎](https://i.imgur.com/eWtYCFzb.png)
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這邊有兩個點有疑問? a. 2008剛好是股市的低點, 如此股市增值比例自然會比預期高,如何剛好在低點進場? 因為綠角之前文章也提到,在不同年份定義Good/Bad Year, i.e. 股市報酬大於或小於現 金,除非100%預測正確,否則以Good/Bad Year佔比,沒預測到70%以上,Buy and Hold似 乎比頻繁進出來得好![Re: [閒聊] 平凡人的一生就是一輩子存錢養房嗎 Re: [閒聊] 平凡人的一生就是一輩子存錢養房嗎](https://i.imgur.com/Yu239pWb.jpg)
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你有點自覺還算不錯,這就是各國政府幾十年來的做法 在學校把你訓練成優良勞工 畢業後投入業界幫企業賺錢、維持社會運作 自己可以思考一下,人生短短幾十年,要的是什麼? 很巧的,我身邊有這個答案的同學朋友,沒有一個是上班族![Re: [閒聊] 平凡人的一生就是一輩子存錢養房嗎 Re: [閒聊] 平凡人的一生就是一輩子存錢養房嗎](https://i.imgur.com/PPeDGeSb.png)
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以台灣六都整體現在來看 租金3% 要加成 2.5%年增 然後房價也是2.5%年增 然後免稅額 也計算下去 第1年租金36萬15
我也不是啥投資或是股票的大師, 但我知道所有的投資策略都是在跟人性對抗 長期投資, 不管你以前信綠角還是愛謝客,有多少挺過2020-2022這段時間? 股票市場 buy and hold 說起來很簡單,7
所以要搞懂這個鬼島的遊戲規則,搞懂誰賺了你這個高薪勞工的錢。 台灣房地產就是金融商品,講白的就是給人投資的,流動性沒問題,價格就一直往上報, 政府之前又一直降息,印鈔票,當然一直往上噴。 現在世界漸漸升息,房子的價格當然本來就會掉,沒掉就是量縮,在那邊死撐,看有沒有 硬需求阿宅工程師的幫忙解套這樣。7
隨意哥真的很屌 說平凡人不要在高點買房自住 那請問隨意哥,新竹的工程師2020-2021相對低點能不能買房自住呢? 答案是不能 隨意哥在2020-2021開示了新竹的工程師,連低點都不要買房自住![Re: [閒聊] 平凡人的一生就是一輩子存錢養房嗎 Re: [閒聊] 平凡人的一生就是一輩子存錢養房嗎](https://i.imgur.com/R0Aqr7Vb.jpeg)
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這一篇你們回那麼開心幹嘛..XD 年薪三百會不知道通膨問題? 等到30年過去,年薪應該都600甚至近千萬了. 貸款早就還清不知道到哪一個宇宙去了. 他買的那個40年老屋,房價也早就從一千萬漲到不知道幾千萬去了.
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Re: [閒聊] 生育率越來越低,30年後房價會跌嗎?再次強調. 少子化是國安問題. 除了衝擊勞動力以外. 主要是衝擊經濟規模. 除了常聽到的.一個勞工要養幾個老人的問題外.![Re: [閒聊] 生育率越來越低,30年後房價會跌嗎? Re: [閒聊] 生育率越來越低,30年後房價會跌嗎?](https://cdn2.ettoday.net/images/4889/d4889277.jpg)
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Re: [新聞] 市場瘋美元定存 楊金龍提醒小心賺到利率你整個邏輯不太對 請問一下,這一波大家都在升息的原因是? 通膨 通膨原因是? 1. 薪資通膨,其實早在2020年底就開始薪資通膨了,大家都知道 2. 之前物流、生產鏈大爆炸的後續調整![Re: [新聞] 市場瘋美元定存 楊金龍提醒小心賺到利率 Re: [新聞] 市場瘋美元定存 楊金龍提醒小心賺到利率](https://i.imgur.com/qHrRDEkb.png)
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Re: [閒聊] 如果政府針對房屋加稅,房價會跌或租金漲房租是不會跟房價的。是房價會跟房租,房租跟薪水。 炒房仔最喜歡騙人說加稅房租也會提高, 是因為他們最怕的就是"政府增加房地產持有成本"。怕到尿褲子。 一個人願意離鄉背井租房工作,一定會先算薪水扣掉生活費划不划算。 今天房租一提高,打工仔算一算不划算去別的地方,企業找不到人成本增加也開始外移。![Re: [閒聊] 如果政府針對房屋加稅,房價會跌或租金漲 Re: [閒聊] 如果政府針對房屋加稅,房價會跌或租金漲](https://i.imgur.com/KavRmfSb.jpg)
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Re: [請益] 無限QE=最佳解?無限QE最大弱點是對外貨幣貶值、對內資產價格飆升 前者很妙的因為各國要嘛跟著QE要嘛以美元美債做貨幣儲備要嘛因為跟米國貿易利益只好跟 著一起貶 一來一往反而美元國際貨幣價格不減反升 (Gun 這意外情況真的笑死美國Fed惹3
Re: [閒聊] 月薪4萬房貸2萬不覺得可笑嗎?不會可笑啊 房貸利率連2%都沒有 然後還從20年變成30年、40年 未來出現50年、隔代貸款都可能 如果照通膨3%來計算4
Re: [問卦] 台灣什麼都貴是為什麼呢☺因為政府CPI長期刻意低估, 可以參考公視P# 新聞實驗室, 主計處房租抽樣樣本1200私人住宅、14000社會住宅, 房租2008-2021年, 年成長率0.64%