Re: [閒聊] 炒房是把快樂建築在別人痛苦上,怎反駁?
※ 引述《jl40 (jl)》之銘言：
我擔心你閱讀障礙，直接開頭幫你整理懶人包，看完你的文章，有幾個問題想問你：
1. 你說的炒房請定義一下，啥行為叫炒房？ 短期買拉高價賣叫炒房？ 多久算短期？
一年內買賣？ 還是？ 如果是一年內，為啥一年內買賣算短期？ 不是兩年？ 五年？
以及為啥一年內(假設你說的短期是一年)買賣就叫炒房？ 標準你說的算？ 為啥？
2. 買房是民生必需品嗎？ 所以你是買房正義對嗎？ 請大聲的喊出來好嗎？
3. 合法的投資股市房市為什麼要責怪？ 你以為每個人腦袋都不好使嗎？
4. 一堆人且大開槓桿的依據在哪？ 紙扎草人？
: : 但房市有這特性)
: 本來就是 沒什麼好反駁的 正港的房蟲都嘛大方承認 物件進來就是希望短期拉高再出脫: 什麼都有人炒 沒什麼好反駁的 只是炒民生必需品 較爲人詬病就是
買房不是民生必需品阿。
所以看起來你這篇文沒問題了對吧？
又沒人炒租金，你文內自己也講了。
租金單純跟著通膨走，跟便當一樣，吃也吃得起，租也租得起。
整個很 peace 啊～
既然如此，你在哀甚麼？
是不是嘴巴喊著住房是必需品，但心裡還是不爭氣地想著應該是要買房？
如果不是的話，你這整篇文就自打臉了不是？
: 可以的話盡量還是不要炒作民生必需品 通膨會漲 萬物齊漲 我當然知道 跟著通膨走 還: 是能接受 一下子那邊多久漲50% 多久漲100% 不就是建商 代銷 仲仲在炒作 一堆被賣了: 也跟著喊 才是問題
建商 代銷主力又沒在出租房子，所以你看嘛，
你還是把 "買房" 自行替換概念成民生必需品。
所以你是不是買房正義阿？ 大聲勇敢地承認好嗎？
: 要不你去炒球員卡 炒幣 炒蘭花 也沒人會去責怪啊 不要一副在幫別人的樣子 其實就是: 找人幫忙承接 幫忙拱市場
不會啊，有人合法的投資股市、房市，我是不會去責怪啦。
反而要問為什麼要責怪？ 人家合法投資怎麼了嗎？
羨慕忌妒恨？ 吃不到葡萄只能責怪是嗎？
: 爲什麼？就一堆大開槓桿 想短時間獲利 至少先炒到安全方便出脫的價位 交通建設 公共: 設施 都還沒有定案就先把餅畫大一點 一個麥當勞都能喊高價格 夜總會 工廠卻隻字不提: 當然啦 市場就是被拱成這樣了 我要買房也是得尊重這被炒作的市場 畢竟要自住也沒辦: 法啊 不要跟我說可以租啊 會炒房的 不會炒租金喔 就大方承認就好
一堆大開槓桿，從哪個數據你可以看出這結論？
還是你以為在網路上看到有一些腦袋不好使的講類似的話你就跟著信跟著講了？
你要講一個具體的現象，最基本的就是要提出證據。
所以到底是哪裡看到 "一堆人" 在 "大開槓桿"？？？
: 不是叫大家不要買房 只是不要爲了怕漲而超乎自己的能力去買 這只是會助漲 有需要時: 該買就買 漲是一定會漲 但也絕不可能遍地開花 一但用高價承接了爛物件 恐怕連換房的: 機會都沒有 別當少子化是假議題 學校都沒人念 往後就一堆房沒人住
: 一樣是房蟲 有的我就很欣賞 有的還真談不上房蟲 就真的只是傻多 至于代銷 仲仲 我就: 不予置評 求生存嘛 無可厚非 但不要說謊就好
一樣是看魯空的文章，目前沒看過值得欣賞的，
99.87% 浮出水面講話的要嘛邏輯不行；
要嘛號稱租屋股神但住套房，然後真股神都是買豪宅 /租豪宅；
要嘛人家針對魯空的文章點出關鍵問題，
但這些關鍵問題魯空都避而不答 (或是問A答B)。
不過你最後一句講得很對，不要說謊！
尤其是把自己騙得徹底，直到沒了青春沒了誰。
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板主 我知道很多想法不對盤 但身爲板主 還是中立點較好吧？
你這問題我上次有回答過別人了
很中立阿，有規定版主不能噴雙標仔？
管版標準我自認中立 但不代表我不能有自己的聲音
你以為我是立法院長啊? 只能在那邊敲槌??
我今天也沒用版主的任何權力去搞你, 單純就事論事討論
對了 借機會問一下版主 上次你桶我的那篇 到底是違反了什麼
？ 還請指點一下 我看了板規一直不懂哪出錯了？ https://www
.pttweb.cc/bbs/home-sale/M.1735485986.A.FED
是分類錯了嗎？ 還是哪用詞不當？ 我一直很小心 怕又被桶
房板雖不對盤的人很多 但我也學了很多
粗暴推XD
你使用心得分類卻無明顯心得相關房點
當初公告有註明是 2-1-2 被桶
順便講一下, 基本上都過2個多月 我可以不回答你 太久了
想說既然你問了, 剛好我查的到 就回復你一下
感謝 我也覺得是那樣 想確認一下
不過我比較想要你回答一下 我看完你文章後的四個問題啦
不過不回答也沒關係, 因為同樣的劇情看過太多次了 lol
好我看一下
是一堆大開槓桿那段嗎？
喔 原來是每個 太麻煩了 沒交集的 我有空再回你整個文
有多少數據說多少話 不然被打臉很正常
台灣違約率世界低 你的大開槓桿標準是啥
還是你覺得銀行審核都是打假球 金管會央行都虛設
請問8+1是不是槓桿？ 如果不到剛需 因爲市場氛圍而硬是買
算不算風險？多少人又可能之後交屋貸不出來而違約 算不算
風險？ 況且板上二屋三屋四屋 想盡辦法要增貸 不算大開槓桿
？
誰嘛? 一堆大開槓桿的???
還是人家增貸 = 大開槓桿啊? 你的解讀是這樣??
數據在哪 都是你在說 誰知道有多少
年薪兩百買一千五是不是硬買 怎樣算硬買
這樣真的難以討論 算了 你們又不是初入房板的人
討論沒有數據當基礎 不就各說各話 你想說服人應該先證明
多少算一大堆 還是板上超過十個這樣講過就算一大堆
當然難以討論啊 話都你在亂講 問你怎麼會這樣講
你又說不出來 阿不就人云亦云
好 這標準就是這樣不斷地被墊高 就照你說的1500 年薪200 這
案例是常人的案例嗎？
結果你看到有人說一堆人開槓桿 阿那個人是有提啥證據??
謠言止於智者, 始於智障
我可以拿我親身三代的案例來說
說明一大堆的根據在哪就好 現況就是違約率世界低 史低
你說的那些情況佔整體多少 有統計嗎
上次有個找我討拍失敗 害我公親變事主的
在那邊嘴說啥解約率上升
有多少人是你說的硬買有風險 佔整體多少
結果我按照他圖片中同一批資料去看 根本沒有
然後, 就沒然後了 開始無止盡的扎草人跳針
只能說還是那句 謠言止於智者, 始於智障
一堆人就是我週遭和板上請益的人 別去要求我找數據 政府也
有統計比例 且貸款成數跟平均額度也逐年上升 不要在那邊要求
數據 明知道房價負擔是逐年逐代在攀高 卻能覺得合理 我不強
求理念要一致 但把一切說的很合理 我也是難以認同
貸款成數上升你要解釋成 槓桿比例提高 可以
但滑坡成 "大開槓桿" 意圖說明很有風險 這就滑坡
至於貸款金額逐年上升 再合理不過 萬物皆漲 鈔票貶值
你要說現在槓桿風險很大的最大指標就是看法拍違約狀況
現況就是世界等級的低, 實際上風險就是比其他國家都低
硬要解釋成風險很高, 只是自己欺騙自己
當然啦 成敗論英雄 很大的概率是擁房者會勝出 但20 30年後
還會一樣嗎？ 我是很存疑 可以肯定的是 不可能遍地開花
哪有甚麼投資是一定贏的 就自己判斷好 下好離手而已
你買股票也沒有一定贏啊 你以為少子化假如影響房市
不會影響股市??
成敗論英雄 這句話沒錯
雖然我有一些不動產 我還是覺得房價的確給人帶來負擔 觀念
不同而已 我反而希望跌一下 至少跟著通膨走就好 讓人有想像
的空間去成家
還是有便宜的房子啊，為什麼就不能買了？
房價給人帶來負擔 但我賣市價給別人是合理
你賣房子的時候有給人想像成家的空間嗎?
笑死
我想要買股正義 買不到10年前的7巨頭股價 就是炒股!
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首Po這邊的炒房是指 利用房產的相對短期交易獲利 (撇除中長期投資) 房產的上漲顯然會有二極化的反應， 有房產的人開心![[閒聊] 炒房是把快樂建築在別人痛苦上,怎反駁?](https://i.imgur.com/HdNfll6b.jpeg "[閒聊] 炒房是把快樂建築在別人痛苦上,怎反駁?")
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魯空不也是把自己的快樂建立在別人的痛苦上嗎? 動不動就飛彈戰爭，什麼火山地震，什麼金融危機景氣衰退房價崩盤斷頭法拍 用興奮的態度講這些五四三，整天期待天災人禍 如果真的有為這些未來做好準備，那也就罷了 結果什麼計劃都沒做到![Re: [閒聊] 炒房是把快樂建築在別人痛苦上,怎反駁?](https://i.imgur.com/HzGMjtbb.jpeg "Re: [閒聊] 炒房是把快樂建築在別人痛苦上,怎反駁?")
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剛好相反，股市可以，房市根本沒辦法炒作 很多中小型股，大戶都可以操控，這也不是什新聞了 有些line群搞不好也可以操控小型股 但房地產的金額太大了，根本沒有人可以操控 建商老闆根本也都搞不清楚哪邊會漲哪邊會跌.....X
本來就是 沒什麼好反駁的 正港的房蟲都嘛大方承認 物件進來就是希望短期拉高再出脫 什麼都有人炒 沒什麼好反駁的 只是炒民生必需品 較爲人詬病就是 可以的話盡量還是不要炒作民生必需品 通膨會漲 萬物齊漲 我當然知道 跟著通膨走 還 是能接受 一下子那邊多久漲50% 多久漲100% 不就是建商 代銷 仲仲在炒作 一堆被賣了 也跟著喊 才是問題![Re: [閒聊] 炒房是把快樂建築在別人痛苦上,怎反駁?](https://i.imgur.com/w1HfOVqb.jpeg "Re: [閒聊] 炒房是把快樂建築在別人痛苦上,怎反駁?")
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網路遇到， 我會看心情， 心情好就不理他， 心情不好就噴爆他， 連道理都懶得講。19
→ jl40: 就用不上懶得管而已 又沒多少錢 上一代成本多少也不知道 要 02/21 03:21 → jl40: 說幾次 真是的 就市場多少賣多少而已 到底是什麼限制你的想 02/21 03:21 → jl40: 像 02/21 03:21 來複習一下你當初繼承你媽的房地產 你也是馬上就賣市場價![Re: [閒聊] 炒房是把快樂建築在別人痛苦上,怎反駁?](https://i.imgur.com/uTP4TQeb.jpeg "Re: [閒聊] 炒房是把快樂建築在別人痛苦上,怎反駁?")
那時候算是發開中國家 屬於物資不足的年代,人光是要吃飽飯就要花掉不少精力了 不像現在,物資過剩,人要的已經不是"有",而是要"好" 這時候階級感就出來了 否則去找市郊,或者是立地條件差的地方,一樣有不少便宜房子2
為何 只說短期交易？ 多就算短？ 建商買地蓋房子夠短吧！如果來一個規定蓋好5能才能賣，5年內只能平轉，夠太平吧 問題這樣市場上供應會直接消失，要買的只能被能賣的宰，宰完後滿五年賣更高 另一個方式問你，你在竹北買了一個房子50萬/坪，剛交屋現在價值90萬3
不用快樂得太早，風水輪流轉 房價的上漲，叫做全體經濟成長的果實 我從來都對精華區合理上漲沒啥意見 至於什麼朴子/沙崙/橋頭 什麼小畫家劃定的捷運宅57
去年12月7日, 版上有名的雙標仔jl40分享了他第一次買房的心路歷程 整篇的大意是說 當年他剛出社會, 薪水很低(三萬), 但只花了一兩年就存到買房的頭期款(大約200萬)![Re: [閒聊] 炒房是把快樂建築在別人痛苦上,怎反駁?](https://s.imgur.com/images/logo-1200-630.png "Re: [閒聊] 炒房是把快樂建築在別人痛苦上,怎反駁?")
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Re: [閒聊] 恭喜板上強者們拿走年輕人的青春其實你就是這個病態結構的一環, 只是你沒病識感而已 你自己就先認定房子是民生必需品, 那社會風氣崇尚買房不是很正常嗎？ 為什麼台灣自有房屋率這麼高, 八成家庭有自己房子？ 不就是台灣人普遍跟你一樣認定房子是民生必需品？ 房子真的是民生必需品嗎？42
Re: [問卦] 關於40年房貸，八卦版跟房版看法也差太對啊!你有錢當然可以提早還款, 但是你有錢的話幹嘛貸40年? 怎麼不貸20年或是一次付清? 因為你根本沒把握你20年內能不能正常分期繳款買1400萬的房子, 如果今天同一間房,價格是800萬,你還需要貸到40年嗎? 擺明就是騙你們這些搞不清楚自己薪資收入與房價關係的傻子,![Re: [問卦] 關於40年房貸，八卦版跟房版看法也差太](https://images.chinatimes.com/newsphoto/2021-09-09/1024/20210909002605.jpg "Re: [問卦] 關於40年房貸，八卦版跟房版看法也差太")
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[問卦] 周遭貸款買房投資，一堆人租不出去！房市漲了將近20年， 這二年更是飆漲！ 周遭的人很多也跟著去投資房子，想當包租公。 但發現一個現象，周遭有投資房子的人，房子很難租出去，除非降租低於行情。 好像跟新聞租金一直漲有落差，而且聽到周遭的人投資買房，半年以上租不出去的比例約![[問卦] 周遭貸款買房投資，一堆人租不出去！](https://i.imgur.com/cSHv59vb.jpg "[問卦] 周遭貸款買房投資，一堆人租不出去！")
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[閒聊] 炒房的定義？各位01房版鄉民大家豪 ~ 小弟我囤房子辣☺ 對於本版魯空而言： 1.自己買不起的房就一定是投資客買來囤的空屋 2.買不起房都是炒房仔炒房害的 這些事實我相信各位版友們都認同☺12
[閒聊] 怎樣算炒房?1.有在短期買賣房子(五年內) 2.有一間房子以上的人 3.有五間房子以上的人 4.為了自住再高價也買房的人(首購族或換屋族) 5.房地產從業人員(仲介、代銷、建商)16
Re: [新聞] 林右昌：溫和修正房價 「打投機客不打之前林右昌就講過了. 不知道為啥今天才貼新聞過來. 政府針對的是炒作行為. 並且是用一些手段. 例如左手換右手交易,假成交,假熱銷,假成交價.5
Re: [問卦] 七年級鄉民是在唬爛 還是真的都買房了七年級生這輩子沒買過房子 當然是家裡有房可住才沒買 回過頭來看如果出社會就去買房 跟投資專家航海王比起來 是不算什麼好投資
Re: [閒聊] 房子到底是不是民生必需品？房子就是民生必需品阿 現在買房的人是人口紅利最高時長大的買房年紀 問題是房子隨著通膨漲當然OK，現在是房子當成無敵的投資工具 反正能租人，會增值，你覺得現在不買以後會漲不就是更抬升房價 需求大於供給阿，我是政府我也不打房阿，反正能收稅，例如汽車關稅 一堆人還在幻想什麼保護XXX誰，笑死，是稅收很香不想改好嗎![Re: [閒聊] 房子到底是不是民生必需品？](https://i.imgur.com/qtaEdGCb.jpg "Re: [閒聊] 房子到底是不是民生必需品？")
![[閒聊] 炒房的定義？](https://i.imgur.com/pZ8Zwiqb.jpg02/16 "[閒聊] 炒房的定義？")