Re: [閒聊] 國泰建設50週年史讀後感

IBIZA03/12 08:4221世紀台灣房價不崩盤的原因是房價已經長期被政府壓抑，沒

IBIZA03/12 08:42有超漲，沒有崩盤

ice101503/12 08:44英國、德國長期來看，指數都是往右上走的阿......

sbshiu03/12 08:47「臨時要錢不得不賣」，你這故事問題不在於房市會不會崩盤

sbshiu03/12 08:47，買任何資產都一樣，沒有控管好金流與風險，最怕遇到在不

sbshiu03/12 08:47對時機點不得不賣出資產。

CHENXOX03/12 08:47泥4在認真什麼啦哈哈 人家4在替冷冰冰的房4添材火蒸溫

CHENXOX03/12 08:47度 給點牡蠣讓沒跑掉的穩定信心 泥還認真學術研究 笑

CHENXOX03/12 08:47死

IBIZA03/12 08:48那樓上就是在為自己的魯加油添柴，找藉口安慰自己

CHENXOX03/12 08:53能根虫虫一起整天待ptt喇賽不用在路上跑單或編故事騙人

CHENXOX03/12 08:53進場 讓虫虫氣噗噗的人4能多魯 嘻嘻

jonson03/12 08:55原PO爸爸看過黑天鵝了解風險之所在，虧損之所在，版上一堆

jonson03/12 08:55少年房神聽到風險就氣急敗壞惱羞成怒，都是你控管不佳，房

jonson03/12 08:55價是不會跌的

IBIZA03/12 09:01笑死，登出ptt你還不是要面對現實

IBIZA03/12 09:04笑死，哪有什麼黑天鵝，就以前不會長期實施什麼信用管制，

IBIZA03/12 09:04房價會在三五年內暴漲兩三倍甚至五倍，政府才會出手，現在

IBIZA03/12 09:04隨時都有管制，沒有超漲就沒有超跌

kuosos52003/12 09:05不知道大家再吵什麼，我是多多不是空空，理性討論一下

kuosos52003/12 09:05而已

angele03/12 09:05覺得不過認真好奇發文請教，沒什麼好噓的吧？

CHENXOX03/12 09:08現在壓力山大 所以聽到不同見解立刻爆跳如雷 有幾隻都

CHENXOX03/12 09:08醬 哈哈只有自己觀點4真理不容質疑 笑死

IBIZA03/12 09:09笑翻壓力在哪XD

IBIZA03/12 09:09這句被套壓力很大聽了15年，能不能換一句

IBIZA03/12 09:10魯魯被15年的買房焦慮逼瘋了才是真的

IBIZA03/12 09:13這麼多年過去，一堆魯魯總是分身換了又換，大概是因為臉腫

IBIZA03/12 09:13到他媽都認不得吧

TyuzuChou03/12 09:13世界上哪來的永不崩盤，故意問這三小問題

TyuzuChou03/12 09:14時間拉長，總有系統性風險問題暴發

CHENXOX03/12 09:16這裡有人看房觀望15年？ 還4又再掰故4？ 有關鍵字可以

CHENXOX03/12 09:16搜尋那位鄉民po了15年真愛南巡畢業文嗎 笑死

IBIZA03/12 09:19笑死，你不會問問你旁邊的雪崩哥？

FireStarman03/12 09:24現在南部兩房出租投報率不到3%還值得投資嗎？

Yishanhuang03/12 09:28沒有人要理原Po

IBIZA03/12 09:31我第一個推就回了啊

IBIZA03/12 09:34貨幣貶值，房價本來就長期往右上走，但原本趨勢圖該有的超

IBIZA03/12 09:34漲超跌，都被政府管制壓平了

IBIZA03/12 09:35信用管制，一實施就是十年

toto12303/12 09:38長期走多沒錯 問題是中間不可能直線向上

toto12303/12 09:38更何況你要怎麼定義長期跟短期 漲多要修正乖離太遠

toto12303/12 09:392020這波全台平均漲了3成

IBIZA03/12 09:39沒有乖離要修正什麽？

IBIZA03/12 09:39才三成

IBIZA03/12 09:4030年房貸常態化，40年房貸普遍化，光這件事情就足夠讓房價

toto12303/12 09:40台北市老公寓我相信也不會有啥波動 但不是每個地方都台北

IBIZA03/12 09:40漲50%

IBIZA03/12 09:41這不是用相信的，我去年用租金房價就知道不會跌

toto12303/12 09:41一堆重劃區沒人住 代售屋又多 情況不一樣啊

IBIZA03/12 09:41沒在市場裡根本不懂

IBIZA03/12 09:41誰跟你不一樣

IBIZA03/12 09:42我可以輕鬆做到租金>1.5倍房貸，是要跌什麼？

toto12303/12 09:43景氣衰退 資金慢慢收回去 現在還在喊大漲 怎麼想都怪

toto12303/12 09:43沒人說會崩啊 修正跌 本來就是超級正常可預期的

IBIZA03/12 09:43你這話幾乎每一段都有問題

IBIZA03/12 09:441.沒有喊大漲 2.資金收回去也有可能是原本漲幅50%但沒滿足

IBIZA03/12 09:443.你只用想的當然不懂

IBIZA03/12 09:4530年房貸常態化的威力還沒完全展現

IBIZA03/12 09:45現在只是被升息跟市場氣氛壓抑住了

IBIZA03/12 09:46長年在市場找物件就會知道

IBIZA03/12 09:48當你平常都只能找到租金跟房貸差不多的物件，兩年前卻可以

IBIZA03/12 09:48做到1.5倍，就知道市場平衡之後，應該要漲50%

IBIZA03/12 09:49信用管制+後來的升息跟市場氣氛，壓抑住漲幅，但壓抑只是壓

IBIZA03/12 09:49抑，要讓他跌還是很難

IBIZA03/12 09:50尤其這幾年租屋市場又有很多神奇的改變

IBIZA03/12 09:52現在正常格局的房子，可用airbnb或是共享房屋，做到跟特殊

IBIZA03/12 09:52件一樣收益

IBIZA03/12 09:54上個月我一個房東朋友，開始把他西門町獨套月租戶全部結束

IBIZA03/12 09:54合約

IBIZA03/12 09:55因為他做airbnb日租可以做到一個月一間三萬五，他覺得月租1

IBIZA03/12 09:555000-20000不划算

brans03/12 10:40我15年前也覺得幹哪有什麼永不崩盤的，房價有天一定會崩…

brans03/12 10:40結果現在2023了…有崩嗎？給您參考 幹

bnn03/12 10:51房價破億薪水沒漲你要怎麼維持2%投報率

FireStarman03/12 10:52房價真的破億，就不用出租賺2%啦，價差都差多少了

bnn03/12 10:53你頂多繼續隔套追求更小面積租給更多人 然後你就有一定空租率

bnn03/12 10:53這裡的永動機你要賺價差你也得找得到下一個人脫手 破億後

bnn03/12 10:54人家算一算投報率不高人家要用什麼價格接你盤

IBIZA03/12 10:57笑死, 30年前的人大概也會覺得房價破千萬幹嘛還賺2%

IBIZA03/12 10:5860年前的人覺得房價破萬幹嘛還賺2%

IBIZA03/12 10:58財富看的是相對值 不是名目值 這個都不懂 還在講甚麼

bnn03/12 10:58整個循環是成長>通膨>衰退>通縮(可能會被打壓)在走的

IBIZA03/12 10:59你這個循環用的名詞就不對

bnn03/12 10:59你都願意說現在會從成長年代轉進通膨 美國政策要看到衰退

IBIZA03/12 10:59甚麼叫成長>通膨? 這兩件事情不是因果關係

bnn03/12 11:00那你還認為靠那一點人賺美金來給你們寄生的成長期不會進通膨

kyova03/12 11:00恩...我覺得3 40年房貸確實不是所有人都有了解這威力。

bnn03/12 11:00不會走進衰退 讓你們永動機燃料不會斷

IBIZA03/12 11:01你在講三小 那一點人是誰 誰賺美金?

bnn03/12 11:01房地產交易生出來的價值不能讓你在國際上買到小麥玉米 懂嗎

IBIZA03/12 11:01我都不知道你在幻想甚麼

IBIZA03/12 11:02笑死 為什麼不能?

bnn03/12 11:02日本房地產可以買下整個美國 然後他有辦法賣成錢買物資嗎

IBIZA03/12 11:02日本不就買下洛克斐勒大廈了XDDDDDDDDDD

IBIZA03/12 11:10不用說別的 前兩年全球股市大漲 賺到的錢能不能買小麥玉

IBIZA03/12 11:10米?

bnn03/12 11:11所以現在買不到 怎麼進通膨了 不是應該買得到嗎

lagadidi03/12 11:12魯蛇替自己買不起找一堆藉口，下線還是在房東家啊

bnn03/12 11:12為什麼美國中國台灣也都在買 黃小玉連你們都說水泥也要缺

IBIZA03/12 11:12哪有買不到 是你沒賺到錢才買不到啊XDD

IBIZA03/12 11:13我前幾個禮拜有發一則推

IBIZA03/12 11:13只看我家冰箱的話 台灣確實沒缺蛋

DarkAlex03/12 11:14台灣本來就沒有缺蛋，有的是缺錢的人而已

bnn03/12 11:14啊你們不就承認要進入通膨期了 物資比你手上鈔票值錢還不缺

IBIZA03/12 11:14以經濟學觀點 供應缺乏的表現方式 就是價格供需曲線挪移

IBIZA03/12 11:15笑死 那你還不趕快把鈔票換成實物XDD

IBIZA03/12 11:15土地房子就是實物

IBIZA03/12 11:16奇怪 知道通膨 卻不懂得把錢換成實物

IBIZA03/12 11:16我還可以告訴你 通膨會遞延發生在房租上

bnn03/12 11:17把錢換成實物 中國房子炒高了怎麼不趕快換成糧食石油晶片進口

IBIZA03/12 11:17看看美國就知道了 能源先漲 房租晚半年到一年

bnn03/12 11:17國內產生的價值 你要在外匯上有價值才有人買單願意用物資交換

IBIZA03/12 11:17笑死 中國本來就進口一堆糧食石油啊 晶片是被制裁而已

IBIZA03/12 11:18不然也是進口一堆啊XDDDDDDDDDDDDDDDDDD

IBIZA03/12 11:18笑死 貨幣交易就是看匯率而已

bnn03/12 11:18不然你貨幣和印尼盾一樣數字變大叫做房價漲價好棒棒

IBIZA03/12 11:18誰管你貨幣是房子來的還是薪資來的

IBIZA03/12 11:18笑死 貨幣交易就是看匯率而已

IBIZA03/12 11:18誰管你貨幣是房子來的還是薪資來的

IBIZA03/12 11:19台幣匯率變了嗎? 沒有的話 誰會管你買物資的鈔票哪來的?

IBIZA03/12 11:20房價漲三五倍 薪資只漲三五成

IBIZA03/12 11:20誰能換到比較多物資?

bnn03/12 11:20沒人誰管你鈔票從哪來?那你快點印鈔票去國外買玉米小麥雞蛋啊

IBIZA03/12 11:21笑死 台灣也是印不少啊XDDD

bnn03/12 11:21那些鈔票的價值是建立在出口貨品受需求度上維持住台幣信用

bnn03/12 11:21你輸出的東西和你換取的鈔票價值落差太大時人家就不收了

IBIZA03/12 11:21不見得

bnn03/12 11:22而房地 抱歉你沒法把房子出口

IBIZA03/12 11:22有時候只是外國印得比你更多罷了XDDDDDDDDDDDDDDDDDd

bnn03/12 11:22提供服務也是另一種維持的方法 就是台勞或船運

IBIZA03/12 11:22抱歉 真實世界的匯率運作 不是只有國際貿易而已

IBIZA03/12 11:22有時候只是外國印得比你更多罷了XDDDDDDDDDDDDDDDDD

IBIZA03/12 11:22像這一波就很明顯

IBIZA03/12 11:23全世界生產半數停擺 東西卻一直漲

IBIZA03/12 11:24失業了 卻比工作拿到更多錢

IBIZA03/12 11:25不好意思, 你看到的世界只是書本裡的

IBIZA03/12 11:25而且明明書本告訴你 通膨要把鈔票換成實物 你卻不做

bnn03/12 11:28所以會回到我起頭說的 房價破億你薪資沒漲 你哪來2%投報率

IBIZA03/12 11:28我們以這一波來講, 美國印了一倍的鈔票, 目前歐美物價大概

IBIZA03/12 11:29漲30%

bnn03/12 11:29當你投報率也沒多好時 你增值的估值要找人接盤也得下修

IBIZA03/12 11:29這裡面 會有因為印鈔名目財產漲十幾倍的人 也會有名目沒有

IBIZA03/12 11:29增加, 卻要承受+30%物價的人 問題只是你是哪一個而已

bnn03/12 11:30類比就會變成台北市租金報酬率低於2% 房價成長也相對落後

IBIZA03/12 11:30笑死 我就說你回到30年前就會問 房價破千萬哪來xxx投報率

IBIZA03/12 11:30笑死 我就說你回到30年前就會問 房價破千萬哪來xxx投報率

IBIZA03/12 11:30類比三小

bnn03/12 11:30那就沒法用原本的模型比如年3%增值+3%投報 要開始搞隔套

IBIZA03/12 11:31我現在買一千萬的房子租2萬, 過30年變一億, 但因為金融或

IBIZA03/12 11:32經濟因素投報只有1%好了

IBIZA03/12 11:32但這1%是10萬

IBIZA03/12 11:32也就是除了房價變十倍 其實租金也多五倍

IBIZA03/12 11:33事實上我當年一千萬的投報是10%, 不是1%

IBIZA03/12 11:33懂嗎?

bnn03/12 11:33啊你們的前提是持有成本加利息低於通膨啊...你投報率滑低了

IBIZA03/12 11:34哪裡低了? 房價不算投報?

IBIZA03/12 11:34而且相對我當年的投資 投報也是增加五倍 哪裡滑低了?

IBIZA03/12 11:34就算我要rebalance

IBIZA03/12 11:35我當年要打敗2%獲利才有額外獲利 我現在只要打敗1%就可以

bnn03/12 11:35就會變成你不會在這個利率去買台北做出租 而是選比較遠的地方

IBIZA03/12 11:35你看得懂嗎? 我相信你不懂

IBIZA03/12 11:35不會啊 我還是在台北XDDDDDD

IBIZA03/12 11:35笑死

IBIZA03/12 11:36我拿我自己當例子就好

IBIZA03/12 11:36我20年前買 利率四趴多 房租房價比是200-250倍

IBIZA03/12 11:37當年要有超額投報, 我得買投報超過6%的物件

IBIZA03/12 11:37現在房價暴漲 房租沒漲那麼多 房租房價比變成500-700

IBIZA03/12 11:37但貸款成數變高 利率變低 年數變長

IBIZA03/12 11:38我要有超額投報只需要3.5%

IBIZA03/12 11:38財富是相對的 不是看名目

bnn03/12 11:39你的需要3.5%也是因為利率1.5%這個位置 然後就開始升息啦

bnn03/12 11:39所以才說成長期不會一直下去 台灣也沒有一直冒出石油讓你交換

bnn03/12 11:41當你都看到進入通膨期了 那台灣是有什麼東西讓你不掉進衰退

bnn03/12 11:41美國還蓄意打壓一下要稍微進入衰退

IBIZA03/12 11:41笑死 剛就講過 進入通膨其 你更應該換成實物 XDD

IBIZA03/12 11:42笑死 剛就講過 進入通膨其 你更應該換成實物 XDD

bnn03/12 11:42台灣作為賺美金當燃料的 人家打壓了你有辦法從別的地方賺錢嗎

IBIZA03/12 11:42美國 打壓 也只是希望通膨不要太高而以 不是要進入衰退

IBIZA03/12 11:42長期通膨目標還是2%

IBIZA03/12 11:42哪來的美國希望衰退?

IBIZA03/12 11:42你這完全是一廂情願在解讀美國政策

IBIZA03/12 11:43美國去年到今年打壓的結果 台灣沒有受甚麼影響

IBIZA03/12 11:43等美國重新回到通膨軌道之後 會怎樣?

bnn03/12 11:44那是美國現在正處於從成長轉進通膨期 台灣現在開始跟著通膨

bnn03/12 11:44從QE完傳遞到物價上漲的時間 從美國傳遞到台灣的時間差

IBIZA03/12 11:44台灣30年貸款常態化還有20%紅利 更不要說房租才要開始

IBIZA03/12 11:45成長

bnn03/12 11:45台灣如果突然開始挖石油 有額外東西產出那就可以抵消

IBIZA03/12 11:45笑死 時間差? 那漲怎麼沒有時間差XDDD

bnn03/12 11:45或是GG又突然產出超過現在程度的科技能夠換成錢 才有差異

IBIZA03/12 11:45要抵銷甚麼?

IBIZA03/12 11:46國際貿易的結果就是呈現在匯率

bnn03/12 11:46而房地產上的產值是沒有能力出口來維持台幣信用的

IBIZA03/12 11:46國際貿易的結果就是呈現在匯率

IBIZA03/12 11:46不看最後結果 要看甚麼?

IBIZA03/12 11:46不看最後結果 要看甚麼?

IBIZA03/12 11:46如果台北缺乏信用 現在應該35啊

IBIZA03/12 11:46如果台幣缺乏信用 現在應該35啊

bnn03/12 11:47人家也是在通膨期 他為什麼要歪資流入台灣買房地產(等於出口)

IBIZA03/12 11:47現實就是 國際信用情況比台灣更虛

IBIZA03/12 11:47現實就是 國際信用情況比台灣更虛

IBIZA03/12 11:47不需要歪資買房地產啊 也沒有發生過這樣的事情

IBIZA03/12 11:47你是自己紮稻草人在打

IBIZA03/12 11:48現實就是 國際信用情況比台灣更虛

IBIZA03/12 11:48所以你主張的一切都沒有發生 只是你的幻想

IBIZA03/12 11:49雖然現在美國採通縮政策 但有常識的人都知道

IBIZA03/12 11:50現在的世界比起疫情前是大幅膨脹 而且即使經過美國緊縮

bnn03/12 11:50人家情況更虛 所以優先減少也會是消費性電子

IBIZA03/12 11:50明年後年 緊縮結束 信用狀況也不會回到疫情前

IBIZA03/12 11:50所以呢?

bnn03/12 11:51然後剛需是黃小玉石油鋼鐵這些 那台灣主力產業就走向衰退期

IBIZA03/12 11:51緊縮了一年 台灣主力產業也就這樣而已

IBIZA03/12 11:51有甚麼理由會更衰退嗎?

bnn03/12 11:51你過去20年的經驗也只存在於成長期的經驗而不是衰退期

IBIZA03/12 11:52除非緊縮政策沒控制好 變成風暴 不然也就是這樣而已

bnn03/12 11:52衰退期的例子我們就拿日本當範例吧

IBIZA03/12 11:52錯 過去20年有過金融風暴

IBIZA03/12 11:52為什麼要拿日本當範例? 全世界那麼多國家?

IBIZA03/12 11:52其實只是你希望這樣而已

IBIZA03/12 11:53全世界會陷入20年的衰退?

bnn03/12 11:53但是現在全球化程度就倒退中啊

IBIZA03/12 11:54全球化倒退中 跟 衰退有甚麼關係?

IBIZA03/12 11:54你不覺得你把個人的希望擴大到全世界?

bnn03/12 11:54緊縮了一年美國(主要需求)通膨也還沒降下來 人家希望繼續QT

IBIZA03/12 11:54通膨其實降很多 繼續QT也大概到明年

bnn03/12 11:55啊人類就還沒找到手機以外的下一個全球人類需求

IBIZA03/12 11:55現在不管怎麼看 緊縮已到尾聲 問題只是會不會有大規模

IBIZA03/12 11:55副作用而已

bnn03/12 11:56連換機頻率都在下降了 更多新產品也就是打不開

IBIZA03/12 11:56笑死 現在不就有電動車 AI 甚至虛擬實境?

IBIZA03/12 11:56笑死 現在不就有電動車 AI 甚至虛擬實境?

IBIZA03/12 11:56你都有了嗎?

bnn03/12 11:56你要維持成長期的題材和產業要找到下一個東西來填

IBIZA03/12 11:56早就有下很多個產業了

IBIZA03/12 11:56林北股票都買了 你還在問

bnn03/12 11:57電動車要吃掉燃油車的市場分額 不是新產生的市場需求

bnn03/12 11:57手機可是全新的需求

IBIZA03/12 11:57無所謂 反正台灣又不是燃油車生產大國DDDD

IBIZA03/12 11:57笑死

IBIZA03/12 11:58你考慮到全世界去幹嘛

bnn03/12 11:59是啊 所以不管在車用規格或是電池都沒卡到位 也就是車用電子

IBIZA03/12 11:59我前面就講了 財富看的是相對值 不是名目值

IBIZA03/12 11:59誰說 車用電路板不就卡到位XDDDD

bnn03/12 11:59而我們就是看全世界(美國)的需求臉色 分一點湯

IBIZA03/12 11:59台灣車用電子的重要性遠高於燃油車

bnn03/12 12:00那麼車用電子在燃油車上並沒有什麼不同 需求不會突然冒出來

IBIZA03/12 12:00無所謂 分到湯就行了 台灣才多少人

IBIZA03/12 12:00誰說

IBIZA03/12 12:00燃油車沒有用到那麼多晶片 電路板

IBIZA03/12 12:00攝影鏡頭

bnn03/12 12:00那台灣要繼續維持成長期的動能是不夠的

IBIZA03/12 12:00這些零件台灣重要性都很高

IBIZA03/12 12:01誰說

bnn03/12 12:01不然怎麼會那麼緊張要繼續發展其他的產業

IBIZA03/12 12:01你根本就不懂 甚至很可能你明知道台灣電子車領域地位遠高於

IBIZA03/12 12:01燃油車 卻睜眼說瞎話XDDDD

bnn03/12 12:02再者 車用和手機更換頻率 你看看車子什麼時候兩三年換一台吧

IBIZA03/12 12:02我不知道你講的那麼緊張是誰? 不過發展產業本來就是要的

IBIZA03/12 12:02笑死

IBIZA03/12 12:02車子一台用的鏡頭電路板晶片是手機幾十倍

bnn03/12 12:03台灣電動車也就是組裝 零組件 代工 關鍵的自駕和電池都沒門

IBIZA03/12 12:03笑死 台灣手機還不是零組件

IBIZA03/12 12:03台灣本來就賺這個

bnn03/12 12:03主要是--人家不允你吃這塊 市場是人家(美國)的

IBIZA03/12 12:03講的好像手機的OS台灣有門一樣

IBIZA03/12 12:04講的好像手機OS市場不是美國的一樣XDDD

IBIZA03/12 12:04本來就是美國吃肉 台灣喝湯 到底有麼問題?

IBIZA03/12 12:04台灣2000萬人口而已 好嗎

IBIZA03/12 12:05兩千萬人口的小國家 只要全球市場的零組件就夠養飽了

IBIZA03/12 12:06到底為什麼老是在那邊甚麼台灣沒有拿到核心地位

IBIZA03/12 12:06台灣算三小啊

bnn03/12 12:06是啊 所以20年成長期 之後你的成長速度跟得上以前嗎

IBIZA03/12 12:06為什麼不能?

IBIZA03/12 12:06台灣以前怎麼靠手機成長 未來就怎麼靠電動車 AI 虛擬實境

bnn03/12 12:06人家蘋果賺錢拉開的速度更快 你只喝湯的要怎麼不衰退

IBIZA03/12 12:07台灣不會做電動車核心 AI跟虛擬實境的演算法

IBIZA03/12 12:07但台灣就是能賺到硬體跟零組件錢

IBIZA03/12 12:08那又怎樣 我可以當蘋果股東 你還沒買嗎?

IBIZA03/12 12:08笑死XDDD

IBIZA03/12 12:08我前面不都叫你趕快去布局了

IBIZA03/12 12:08我再說一次 財富是相對值 不是名目值

IBIZA03/12 12:08講甚麼一億 一千萬 還是十萬 沒有意義

bnn03/12 12:08然後進一步外匯流出啊 所以才說房地產產值沒有進入經濟體

IBIZA03/12 12:09財富就是看你排在所有人的百分比而已

IBIZA03/12 12:09笑死 台灣甚麼時候外匯流出了XDDDD

bnn03/12 12:09人家賺美金的錢最後又變蘋果股票 留下台灣一地通膨雞毛

IBIZA03/12 12:09笑死 台灣甚麼時候外匯流出了XDDDD

IBIZA03/12 12:09笑死 台灣甚麼時候外匯流出了XDDDD

IBIZA03/12 12:09你在講甚麼鬼話 你自己知道嗎

IBIZA03/12 12:10台灣不會一地通膨雞毛

IBIZA03/12 12:10只是會分成打敗通膨 趕上通膨 跟被通膨打趴的

IBIZA03/12 12:10其實各國都是

IBIZA03/12 12:11問題只是你是哪一種而已

IBIZA03/12 12:11你會只看到雞毛 可能是因為你趴著

bnn03/12 12:13是 趕上通膨的人是那些挖石油的種地的用新科技在換取產出的

bnn03/12 12:13因為那些才是從無生成灌進經濟體系讓人消費掉的 但房地沒有

IBIZA03/12 12:13是 有些人是用新科技趕上通膨 但你是嗎?

IBIZA03/12 12:14奇怪 你擔心那麼多要幹嗎

IBIZA03/12 12:14房地產 本來就是享受成長果實 跟股票一樣

bnn03/12 12:14房地就只能看整體經濟一起衰退就要一起衰退的

IBIZA03/12 12:14其實所有金融產品都一樣

IBIZA03/12 12:15所以呢? 你又要20年世界長期衰退嗎XDDD

IBIZA03/12 12:16房地產增值 其實就跟股票EPS成長或本益比成長一樣

IBIZA03/12 12:16有可能來自租金實質成長 也有可能來自租金本益比成長

IBIZA03/12 12:17但重點是 這些獲利你都絕對可以拿去換成玉米雞蛋

IBIZA03/12 12:17沒有甚麼不一樣

IBIZA03/12 12:17其實只是你想上車 沒上到 所以講這些話而已

IBIZA03/12 12:18生產要素就告訴我們 勞動、土地、資本是同樣重要

IBIZA03/12 12:19一直強調生產 生產能脫離土地? 勞動力能脫離土地?

IBIZA03/12 12:19如果不能 那土地勢必在生產中扮演腳色 不管直接(廠房)或間

IBIZA03/12 12:19接(勞工居住)

IBIZA03/12 12:21就算是美國 高科技高成長的矽谷 房地產也是高成長

IBIZA03/12 12:21這是必然的

bnn03/12 12:22但是那個前提是台灣勞動力和脫離台灣土地

IBIZA03/12 12:22沒有辦法拆成 只有科技成長的部分算成長 房地產就不算

IBIZA03/12 12:22哪裡脫離?

IBIZA03/12 12:22是你沒上車 你被脫離而已

bnn03/12 12:22所以全球不衰退和台灣的衰退不一定會掛勾

IBIZA03/12 12:22台灣哪裡衰退?

IBIZA03/12 12:23起碼下一輪新科技 台灣還是能佔到腳色

IBIZA03/12 12:23光這一點 台灣就不會衰退

bnn03/12 12:23房地產是趴在科技業產出的產值上 人家賺了錢的消費流入經濟體

IBIZA03/12 12:23而且下一輪 晶片的重要性會更強 事實上這兩三年台灣就已經

IBIZA03/12 12:23是在強下一輪了

bnn03/12 12:23但是當人家科技業不再賺錢 台灣房地產就不會有人家漏出的花費

IBIZA03/12 12:24笑死 為什麼人家不再賺錢?

IBIZA03/12 12:24下一輪的產品都準備好了

IBIZA03/12 12:25如果你這兩年還沒聞到電動車跟AI在台灣的商機

IBIZA03/12 12:25那.....你還是認真工作吧

IBIZA03/12 12:25投資對你來說太難

IBIZA03/12 12:27有些人就是永遠不上車 即使車子回頭載客 他也不會上車

bnn03/12 12:28房版都會認知60萬月薪的和3萬月薪的人會越拉越開了

bnn03/12 12:29你怎麼會覺得電動車和AI我們處於的位置不是那個3萬月薪的

IBIZA03/12 12:29確實 可是常常會有三萬的在那邊講六十萬的早晚會破產

IBIZA03/12 12:29確實 可是常常會有三萬的在那邊講六十萬的早晚會破產

IBIZA03/12 12:30 你哪麼擔心台灣跟美國會不會拉開要幹嘛XDDDD

bnn03/12 12:30啊當人家是用新科技產出來換取 我們是維持現有製造技術代工

IBIZA03/12 12:30啊 所以咧

bnn03/12 12:30這不就是落後於通膨 那台灣要怎麼不衰退

IBIZA03/12 12:30台灣是要跟美國爭世界首強嗎?

IBIZA03/12 12:30台灣是要跟美國爭世界首強嗎?

IBIZA03/12 12:30台灣是要跟美國爭世界首強嗎?

IBIZA03/12 12:30不是嘛

IBIZA03/12 12:30為什麼會衰退?

bnn03/12 12:30還是台灣突然開始種黃小玉或挖出石油填充產值了

IBIZA03/12 12:31笑死 難道過去20年台灣就有挖到石油?

IBIZA03/12 12:31台灣本來就在這個位置 繼續搭美國開的車就好了

bnn03/12 12:31啊不就是你賺輸通膨(美國的印鈔)你勞動價值就送給他

IBIZA03/12 12:32台灣沒有賺輸通膨啊XDD

IBIZA03/12 12:32可能是你賺輸通膨吧XDD

IBIZA03/12 12:33美國從一千億變成賺兩千億 台灣一樣能分4%就好 可以嗎?

bnn03/12 12:33台灣過去30年成長賺贏通膨啊 但不代表台灣接下來會繼續賺贏

IBIZA03/12 12:33美國從一千億變成賺兩千億 台灣一樣能分4%就好 可以嗎?

IBIZA03/12 12:33美國從一千億變成賺兩千億 台灣一樣能分4%就好 可以嗎?

IBIZA03/12 12:33台灣在接下來的產品都佔好位置了 我看不台灣為什麼落隊?

IBIZA03/12 12:33台灣在接下來的產品都佔好位置了 我看不台灣為什麼落隊?

IBIZA03/12 12:34事實上 從這兩年來看 台灣在新產品的份額會更高

bnn03/12 12:34你拆BOM的時候就會知道大頭跟台灣沒啥關係 還每年被降價

bnn03/12 12:35不會降價的像是電池之類的

IBIZA03/12 12:35笑死 我前面就說了 賺4%就好 幹嘛佔大頭

IBIZA03/12 12:35笑死 我前面就說了 賺4%就好 幹嘛佔大頭

IBIZA03/12 12:35奇怪 台灣就2000萬人 為什麼要佔大頭

IBIZA03/12 12:35你大概不知道我本業做甚麼的吧XDDD

IBIZA03/12 12:36BOM我這十幾年是比較沒在看了XDD

IBIZA03/12 12:37我本業就是做電子產品 我才剛幫忙把筆電產線弄到墨西哥

IBIZA03/12 12:37然後在台灣弄車用跟AI

bnn03/12 12:42所以台灣沒有提供土地也沒有提供勞動啊 產值只剩下新科技部分

bnn03/12 12:42而未來台灣也很難提供更多的勞動和土地 智力部分受限人口數

IBIZA03/12 12:43笑死 最好是沒有 沒有產線不代表沒有員工 沒有建築

IBIZA03/12 12:43受限三小啦XDDDDDDDDDDDDDDDDD

bnn03/12 12:43怎麼看你都沒有足夠新產值從外賺進經濟體讓房地繼續上漲

IBIZA03/12 12:43奇怪 為什麼你講的話 好像都是台灣兩千萬人口應該要賺兩億

IBIZA03/12 12:43人份的錢才行啊

IBIZA03/12 12:43台灣兩千萬人 就貢獻兩千萬人份的智力 賺兩千萬人份的錢 不

IBIZA03/12 12:44行嗎? 為什麼受限人口數?

IBIZA03/12 12:44我怎麼看 台灣在下一波產品就沒有落隊 反而佔到更多位置

bnn03/12 12:45啊你只賺兩千萬人份 你經濟就沒成長期啊

IBIZA03/12 12:45笑死 就跟你說不能看瞑目了

IBIZA03/12 12:46兩千萬人份的錢 在50年前可能是兩千億 現在是20兆

bnn03/12 12:46兩千萬人份要吃通膨漲價的黃小玉產品要用石油

IBIZA03/12 12:46誰說兩千萬人份的錢會是固定的?

IBIZA03/12 12:46誰說兩千萬人份的錢會是固定的?

IBIZA03/12 12:46所以咧? 沒問題啊XDD

bnn03/12 12:46你只夠打平就是普通 賺不夠就是衰退期

IBIZA03/12 12:47是啊

IBIZA03/12 12:47你說這三年台灣財富沒跟上30%通膨嗎?

IBIZA03/12 12:47其實大多數人可能都有耶

IBIZA03/12 12:47畢竟八成人有房子 而房子差不多就漲這麼多

bnn03/12 12:47台灣通膨現在開始啊

IBIZA03/12 12:47台灣甚至還不到30%通膨

IBIZA03/12 12:48台灣通膨現在開始 你更要擔心啊

bnn03/12 12:48通膨期下來才會是衰退期 當然現在還沒落後啊

IBIZA03/12 12:48房租開始要漲了

IBIZA03/12 12:48誰跟你說通膨其下來才是衰退期?

IBIZA03/12 12:48歐美物價有衰退嗎?

IBIZA03/12 12:48沒有吧XDD

IBIZA03/12 12:48你講的衰退到底在哪?

IBIZA03/12 12:49還是說漲30% 跌5%叫衰退?

bnn03/12 12:49衰退的是消費性支出 食物和能源物價不會落 那台灣是產石油嗎

IBIZA03/12 12:49其實你該擔心的是你自己被拋下 我不知道你到底有沒有意識

IBIZA03/12 12:49到這點

bnn03/12 12:50還是台灣是黃小玉出口 人家少買iphone我們不會衰退

IBIZA03/12 12:50支出哪有減少

IBIZA03/12 12:50就算通膨 改變的是支出分配比例 支出並沒有衰退

IBIZA03/12 12:50所以問題就是 你在分配比例的甚麼位置而已

bnn03/12 12:51人家就少買消費性產出了 那我們產業不就要跟著衰退

IBIZA03/12 12:52你租房子 這波房租如果漲5% 你就是佔在被剝削5%的位置

bnn03/12 12:52台灣在人家支出分配的消費性電子位置

IBIZA03/12 12:52如此而已

IBIZA03/12 12:52少買是短期而已

IBIZA03/12 12:5220年都這樣嗎?

IBIZA03/12 12:52我是不知道你在操甚麼心 你自己都佔不到位置 卻在那邊

IBIZA03/12 12:53擔心歐美會少買電子產品造成台灣衰退20年?

bnn03/12 12:53人家黃小玉石油賣你+30% 你新出的iphone(還零組件)漲得少

IBIZA03/12 12:53前面就說過 下波產品都已經出列了

IBIZA03/12 12:53石油其實現在也沒有+30%了XDD

bnn03/12 12:53你就是站在被人家用漲價的物資剝削的位置

IBIZA03/12 12:53石油都腰斬了你知道嗎?

IBIZA03/12 12:55沒有啊 我剛看iphone要用的新製程 三奈米叫價2萬美元

IBIZA03/12 12:55比五奈米高四五倍

IBIZA03/12 12:55誰漲得少?

IBIZA03/12 12:55電子產品減少消費 那是這兩年 之後不買嗎?

IBIZA03/12 12:56我不知道你在鬼扯幾點的 緊縮不可能永遠持續

bnn03/12 12:56人家資本投入是五奈米的幾倍你知道嗎

IBIZA03/12 12:56我知道毛利率三奈米比較高 所以呢

bnn03/12 12:58緊縮不可能永遠持續 你去問日本為什麼緊縮30年

IBIZA03/12 12:58笑死 兩百多個國家 永遠只講日本XDDD

IBIZA03/12 12:59日本就跟美國搶當司機啊 台灣又沒有

IBIZA03/12 12:59台灣就美國巴士上的乘客 除非美國緊縮30年 不然台灣沒

IBIZA03/12 13:00甚麼可能緊縮30年

IBIZA03/12 13:00尤其 前面講過很多次 下波產品台灣已經上車了

IBIZA03/12 13:00前兩年 下一代產品導入初期 台灣就已經賺翻

bnn03/12 13:01日本當時也是巴士上的乘客啦 當然人家是想搶當司機被搞沒錯

bnn03/12 13:01即使是現在的日本也還是美國巴士上的乘客啊

IBIZA03/12 13:01台灣就繼續搭美國巴士 除非台灣在產品上落隊 不然就是跟著

IBIZA03/12 13:01美國走

IBIZA03/12 13:02日本現在連乘客都做不好好嗎

bnn03/12 13:02但是人家電子被搞 汽車和其他支柱都還撐著 照樣縮30年

IBIZA03/12 13:02以前日本幫美國生產零組件 後來自己成立品牌

IBIZA03/12 13:02現在要回去做面板都做不起來

bnn03/12 13:02台灣你就一個電子業 你要緊縮幾年

IBIZA03/12 13:03笑死 是不是緊縮 是看有沒有被打掛 跟甚麼業有甚麼關係?

IBIZA03/12 13:03台灣過去20年就靠電子業 也沒有緊縮啊

IBIZA03/12 13:04美國開發產品 台灣只要能跟上 好好當乘客沒問題啊

IBIZA03/12 13:04到底為什麼整天要在那邊想甚麼台灣要搶當司機

bnn03/12 13:04我還以為我們面板記憶體沒有被打掛哩

IBIZA03/12 13:05面板記憶體有被打掛啊 但其他沒有

bnn03/12 13:05講得好像我們電子業就沒有掛一樣

IBIZA03/12 13:05台灣只要有強到足夠餵飽大家的產業就夠 沒有必要甚麼都強

bnn03/12 13:05還是我們有搶到能源太陽能板和電池儲電一樣

IBIZA03/12 13:06整體來說確實沒有掛

IBIZA03/12 13:06沒有搶到又怎樣? 台灣兩千萬人 應該甚麼都會做嗎?

bnn03/12 13:06你撐住過去30年成長期的支柱一根根被拆光 然後說未來不會衰退

IBIZA03/12 13:06兩千萬人的經濟體 搶到兩千萬人份額的資源就夠了

bnn03/12 13:07是啦 有一根GG柱子有在變粗 夠嗎

IBIZA03/12 13:07誰被拆光?

IBIZA03/12 13:07面板記憶體太陽能儲電 從來不曾是柱子過

IBIZA03/12 13:07頂多是有期待發展起來 但沒有 如此而已

IBIZA03/12 13:07看看過去兩年 不夠嗎?

IBIZA03/12 13:07而且也不是只有GG

IBIZA03/12 13:08IC設計呢?

IBIZA03/12 13:08鏡頭?

bnn03/12 13:08所以我們的支柱是工廠地上用掃帚掃的被動元件那些喔

bnn03/12 13:09IC設計有搶贏Qualcomm喔 還是等他倒了就說他沒搶贏過不是支柱

IBIZA03/12 13:09笑死 被動元件沒有大到能當支出 但也是能賺到錢啊

IBIZA03/12 13:09幹嘛要搶贏Q?

IBIZA03/12 13:09笑死

bnn03/12 13:10那些記憶體面板也沒搶贏獨佔過 這時候就說他們不是支柱了

IBIZA03/12 13:10我就說 你講的好像台灣兩千萬人要賺贏兩億人才行XDD

IBIZA03/12 13:10這跟獨佔沒關係 重點是賺多少錢 好嗎?

IBIZA03/12 13:11台灣面板沒有賺過大錢 記憶體非常早期有 但那時候電子產

IBIZA03/12 13:11品還不普遍

bnn03/12 13:11它們同樣都是賺美金的那一群人在往經濟體輸入成長動能

IBIZA03/12 13:11那又怎樣?

IBIZA03/12 13:11有些產業賺大錢 有些沒有

IBIZA03/12 13:12並不是客戶一樣 所有產業就都會一樣

bnn03/12 13:12然後他們不見了 你靠誰繼續補上從外帶進來的輸入

IBIZA03/12 13:12誰不見了?

IBIZA03/12 13:12美國是沉了喔

IBIZA03/12 13:12歐美都沒有不見啊

IBIZA03/12 13:13歐美只是為了打擊過熱 短期緊縮而已 哪來不見?

IBIZA03/12 13:14明明就一堆產品等著未來爆發 卻在那邊未來不見了

IBIZA03/12 13:14真的超好笑 怎麼會以為手機之後就沒有下一個爆發性產品?

IBIZA03/12 13:15林北隨便都能點兩三個出來

IBIZA03/12 13:15→ bnn: 啊人類就還沒找到手機以外的下一個全球人類需求

IBIZA03/12 13:15愚蠢的前提 導致愚蠢的結論

bnn03/12 13:16你要有下一個爆發性產品 要人們在通膨擠壓支出下有錢買

IBIZA03/12 13:17通膨會結束 長期下來 這30%會被消化掉

IBIZA03/12 13:17太多歷史可以參考

bnn03/12 13:18而下一個就算是電動車 那也是能源(發電)又一次漲價

IBIZA03/12 13:18這兩年還不是通膨最嚴重的 二戰之後 國際經歷過最少兩次

IBIZA03/12 13:18比現在更嚴重的通膨

bnn03/12 13:18漲到大家開始願意用核電 那才是新科技換取產出

IBIZA03/12 13:18所以呢?

IBIZA03/12 13:18石油危機到現在 大家都還是用石油

IBIZA03/12 13:19但石油危機的通膨是不是已經被消化掉了 ?

IBIZA03/12 13:19是多蠢才會覺得短期通膨會形成永遠的結果?

bnn03/12 13:19你這邊科技電子賺的輸給全球(能源)和核電技術那也是輸給通膨

IBIZA03/12 13:20並不會

IBIZA03/12 13:20石油危機造成的通膨 在1980年代晚期就被消化完了

IBIZA03/12 13:21影響甚至不到10年

bnn03/12 13:21那個消化是建立在電腦和消費性電子的新科技換取產出上

IBIZA03/12 13:21這次通膨甚至沒有當年嚴重

bnn03/12 13:21把沙子(矽)製造出新的需求和價值

bnn03/12 13:22而成功的形成電腦 以及轉換到攜帶式之上 電動車AI並沒有能力

IBIZA03/12 13:22這次通膨也會很容易的被能源轉型跟AI科技消化掉的

IBIZA03/12 13:22誰跟你AI沒有能力 XDDD

bnn03/12 13:22達到同樣規模的市場新價值產出

IBIZA03/12 13:22誰跟你AI沒有能力 XDDD

IBIZA03/12 13:23幾乎所有專家都認為AI才是人類史上最大革命

kusomanfcu03/12 13:23壓制通膨是為了減少各種囤貨

IBIZA03/12 13:23講AI沒有能力達到同樣規模是多蠢

kusomanfcu03/12 13:23才能增加經濟流動

bnn03/12 13:23AI會讓更多勞動價值消失 就和機械取代勞力 蒸汽機提供能源

IBIZA03/12 13:24AI很可能讓人類永遠不用勞動

kusomanfcu03/12 13:24AI 的問題單純只是 晶片效率而已

IBIZA03/12 13:24歐美已經有人提出AI稅

bnn03/12 13:24而台灣很抱歉 電子製造業還是在勞力密集這塊占著

IBIZA03/12 13:24企業使用AI取代人力 就得繳稅來養活原本那些人

kusomanfcu03/12 13:24不行啦 這輩子看不到自動化手機生產的

IBIZA03/12 13:24這輩子能不能看到我不知道

kusomanfcu03/12 13:25這個我可以肯定

kusomanfcu03/12 13:25你要知道的是人工太便宜

kusomanfcu03/12 13:25ai太貴

IBIZA03/12 13:25不過會說AI沒有能力達到同樣規模的新價值產出 那完全是笑話

kusomanfcu03/12 13:25自動化太貴

IBIZA03/12 13:26自動化不貴 只是不夠聰明

IBIZA03/12 13:26現在工廠都一定程度自動化了

bnn03/12 13:26不一樣的地方 AI那邊你要吃掉傳統勞動力價值和電車吃掉油車

kusomanfcu03/12 13:26全球少子化才能造就AI成長 你覺得我們這輩子看的到嗎

kusomanfcu03/12 13:26？

IBIZA03/12 13:26尤其是高精度或高重複性的

bnn03/12 13:26都是屬於取代型 而不是像手機產生全新的需求

IBIZA03/12 13:27吃掉(X) 提供比傳統勞力價值多幾百倍的價值(O)

IBIZA03/12 13:27吃掉(X) 提供比傳統勞力價值多幾百倍的價值(O)

bnn03/12 13:27從原本每個人身上直接多了一個手機

IBIZA03/12 13:27你講這句話就知道你要嘛太狹隘 要嘛就是因為買房焦慮胡言

IBIZA03/12 13:27亂語

kusomanfcu03/12 13:27碳稅還在成長的現況 要替代人力 沒辦法的

IBIZA03/12 13:27AI的結果可能不會是每個人多一個手機而已XDDD

IBIZA03/12 13:28而是人類科技跟生產通過奇點 發生爆炸性成長

bnn03/12 13:28我在說的東西和買房焦慮有什麼關係....

kusomanfcu03/12 13:28重點在永遠規格化 少量調適 不然 成本太高了

IBIZA03/12 13:28傳統勞動力不是被吃掉 而是AI輕易就能提供百倍的價值

IBIZA03/12 13:29有啊 其實你就只是想說房價趕快跌而已 誰不知道XDD

IBIZA03/12 13:29有啊 其實你就只是想說房價趕快跌而已 誰不知道XDD

kusomanfcu03/12 13:29科技不在成長的時候 才是ai的開始

IBIZA03/12 13:29你從全球衰退20年 到AI沒有能力達到同樣規模產出

IBIZA03/12 13:30其實就只是想房價跌而已

IBIZA03/12 13:30還有凡事參考日本

IBIZA03/12 13:30你就是因為買房焦慮 才會鬼扯這一堆啊

bnn03/12 13:31我在說的是成長期不會一直下去 通膨期之後會衰退甚至緊縮

IBIZA03/12 13:31不過你也不第一個 之前還有期待火山爆發 或是打仗的

IBIZA03/12 13:31你病情不算嚴重

kusomanfcu03/12 13:31不用和他廢話啦 你跟他說碳稅年年增加 就夠了

IBIZA03/12 13:32誰跟你說通膨其之後會衰退?

kusomanfcu03/12 13:32人口年年增加

bnn03/12 13:32新科技的出現成長速度沒有那麼神奇 摩爾定律都在放慢了

kusomanfcu03/12 13:32全世界人口 目前一直成長

IBIZA03/12 13:32石油危機的通膨期 結束在volcker shock

IBIZA03/12 13:32石油危機的通膨期 結束在volcker shock

kusomanfcu03/12 13:33大局來看 就是搶資源造就的通膨

bnn03/12 13:33人口年增你也只會更加劇資源不夠和通膨而已

IBIZA03/12 13:33volcker shock導致短暫了幾季萎縮之後 國際進入十幾年的

IBIZA03/12 13:33大幅擴張

IBIZA03/12 13:33房價也是如此

IBIZA03/12 13:33volcker shock造成台灣房價兩季下跌5%

IBIZA03/12 13:33之後五年台灣房價大漲五倍

kusomanfcu03/12 13:34那個你全家和同溫層 犧牲一下 住膠囊房 空間讓給別人

kusomanfcu03/12 13:34 這個世界上的房價就跌了1/80億

kusomanfcu03/12 13:34知道嗎？

IBIZA03/12 13:34到底你是參考甚麼歷史 得到通膨結束後會衰退的結論?

IBIZA03/12 13:34到底你是參考甚麼歷史 得到通膨結束後會衰退的結論?

kusomanfcu03/12 13:34房地產就是通膨

kusomanfcu03/12 13:34居住成本就是通膨

kusomanfcu03/12 13:35房價在沒大量通膨時因為獲利買屋需求而成長，大量通

kusomanfcu03/12 13:35膨時因為租金而成長

IBIZA03/12 13:35純粹個人鬼扯蛋?

kusomanfcu03/12 13:36一個成長豪宅和新屋 ，一個成長租金 生活成本的地板

kusomanfcu03/12 13:36他基本概念不好

kusomanfcu03/12 13:36這樣講完 房地產還真的只漲不跌 如果年化長期去看的

kusomanfcu03/12 13:36話

kusomanfcu03/12 13:36均線永遠向上

kusomanfcu03/12 13:37短期的波動 就回檔而已

kusomanfcu03/12 13:37真的覺得房價太貴的請去想辦法減少人口

kusomanfcu03/12 13:37可以去烏克蘭 或是俄羅斯參軍

bnn03/12 13:39應該這樣說 我判斷的是台灣在通膨結束後在美國巴士的share降

kusomanfcu03/12 13:39連冠狀病毒都沒辦法停下世界人口成長

kusomanfcu03/12 13:40ai我也覺得沒路用了

bnn03/12 13:40然後造成世界的經濟回復時台灣進入相對衰退 屬於看衰台灣?

kusomanfcu03/12 13:40因為客製化問題啊

IBIZA03/12 13:41從前兩年 新一代產品導入的情況就知道台灣share沒有降低

IBIZA03/12 13:42另外 從推文就知道 你的判斷其實沒有任何價值 你對基本事實

IBIZA03/12 13:43的掌握不佳 對於未來的推論也過度一廂情願

IBIZA03/12 13:43而且論述顛顛倒倒

IBIZA03/12 13:43明明前面說用美元產品的人不見了

IBIZA03/12 13:43現在又變成台灣share降低

IBIZA03/12 13:44看起來是因為被歷史事實打臉 只好改變說法

bnn03/12 13:45沒有吧 通膨期擠壓支出台灣產業不會受衝擊喔

bnn03/12 13:46然後新科技上來台灣舊產業還能像過去一樣複製超額利潤機會降

IBIZA03/12 13:46誰跟你通膨擠壓支出 通膨幾年就會被消化

IBIZA03/12 13:46誰跟你通膨擠壓支出 通膨幾年就會被消化

IBIZA03/12 13:46石油危機的通膨更嚴重 消化掉也不到十年

bnn03/12 13:46台灣在新科技卡位的量不夠(這是你說的基本事實掌握不佳)

IBIZA03/12 13:47這完全胡說八道 新科技 用的台灣晶片更多

bnn03/12 13:47於是造成shar降低這樣的理論

IBIZA03/12 13:47看前兩年台灣晶片大爆發就知道 台灣在新一代產品利基更好

IBIZA03/12 13:47這個理論很顯然被前兩年打臉

kusomanfcu03/12 13:48還有晶圓如果成長停下來 全球房價會暴漲喔...

kusomanfcu03/12 13:48有地方投資所以錢才不會跑去房地產

kusomanfcu03/12 13:4900-07年美國房地產就是因為沒什麼東西投資 然後一堆人

kusomanfcu03/12 13:49都擠進去房地產

kusomanfcu03/12 13:49就一路噴噴恩噴噴噴恩噴嚏

IBIZA03/12 13:49不管電動車 IC 或虛擬實境 都建立在更高算力的基礎上

IBIZA03/12 13:50台灣在算力製造 不管是晶片 或是組裝 都有絕對性地位

kusomanfcu03/12 13:50沒東西投資時就是投資房地產

kusomanfcu03/12 13:50這個人性

IBIZA03/12 13:55其實你只是買房焦慮想上車 講那麼多幹嘛

bnn03/12 13:58你要貼標籤好歹也貼憂國憂民騎士團 貼個買房焦慮差多了唄

jacokon03/12 14:09看一半放棄 改計算笑死出現率=37次

Tylose03/12 14:57持有成本不是只有利率，還有最重要的稅

tc198803/12 15:54I大跟那魯空認真幹嘛，那種就現實生活窮bb，只有能在鍵盤

tc198803/12 15:54網路虛擬找的到一點信心的租房仔，不用跟他們認真啦，我

tc198803/12 15:54們權狀疊起來說不定比他屌長呢

abyssa103/12 16:35放貸被控管 營造供給被控管 短期交易獲利被課重稅

abyssa103/12 16:36黃小玉 小玉都在崩盤啦只剩黃豆還在撐

encoreg5798503/12 22:32可惜歐美日持有成本似乎都很高

sspider082903/13 15:02整篇文 IB大講的 要好好看啊 輸家為何是輸家 ㄎㄎ