Re: [閒聊] 淡北快幾乎不能舒緩交通，別幻想了
其實台灣在規劃郊區時
都只會說明房價低換空間的好處
卻不知道任何遠距離通勤都是成本
不可能無限上綱到全由政府吸收
為什麼會有交通問題
攤開地圖 幾乎都是落在以住宅為主的範圍
或是夜間>日間的範圍
事實上與其一直將都會圈無限擴張
還不如課徵稅 以降低對郊區的需求
鼓勵居民往市區搬回來
例如 明顯是睡城或夜>日特別多的行政區
扣掉幾個夜間商圈 以住宅為主的行政區
新北的板橋雙和三蘆新莊林口等等 台北文山
每年都要課徵夜間稅(名字可以再取)
只要住或戶籍在那裡就要多收一筆稅務費用
這筆費用可以改善交通 或鼓勵在市區蓋社宅
用這種稅務才能真實反映郊區的開發成本
而原文說到淡水其實是所有夜>日中最適合搞這種夜間稅的
因為明顯就是交通雍塞+高度住宅區導向
除非等到後期有產業園區 降低通勤比例在考慮移除
只是也能理解 在我國民意和民粹之下 這根本不可能發生
也很難有地方民代願意接受 因為一定會落選
但結果就是放任都會圈無限擴張造成無意義的交通雍塞
--
生僻字 2023啦啦隊版
這些啦啦隊女孩 每個都很厲害 都會上山下海 不像我們都宅 我們單純的男孩 去球場都是看比賽 PSUG加上FA 小龍女加樂天女孩 貴貴凱蒂峮峮希希 短今小安白白Peggy 嗚~波波晴兒 嗚~Julie畇二 嗚~妮可盈瑩林可
Julie曼容軒軒琪琪 星岑心璇馬妹米奇 小映Like口水小螞蟻 張晴霖霖小蛙芮妮 Queena 蘿拉講薑寧寧 小珍奶Yovia妮妮 Yuki咪雅少少綵冞 賴賴曼萍芮絲瑟七 詩詩Joy斐棋 柔一Maggie艾璐姍姍一七 LauraDora卡卡東東 潔米慈妹朱朱檸檬
今年女孩人數破百 每隊都在擴張 啦啦隊經濟學 五隊都在上揚 那些啦啦隊女孩 演藝之路正正夯 今年各隊的重心 通通都大轉向 本質迷別生氣 因為現實就這樣 啦啦隊大於球員 這正是中職日常
丹丹蓁蓁秀秀子Tiffany 安娜維心沁沁奶昔 Kesha大頭白白Jessy 惜葆卡洛琳羽姍慧慧 岱縈琳妲語芯曲羿 Abu'u苡萱籃籃卉妮 孟潔Kelis菲菲Yuri 若潼筠熹彩香陳伊 林襄 紫庭穎樂熊霓 宋宋十元嘎琳Kimi 儷軒心韻李昀凱伊 Kira禹菡芷軒溫妮
加上重棒李多慧 樂天最多女孩 每隊賣力應援 輸贏都看得開 那些啦啦隊女孩 挖完全攏謀瞭蓋 看到有人淋著雨 幫忙撐把雨傘 友情相助支援 必要時電風扇 我們單純本質男 真的只是日行一善 啦啦隊就是比賽的本體 球員輸到只剩下本質球迷
--
收稅 誰敢推
你講反了吧？應該是住在市中心蛋黃區享受政府開發的公
共建設和環境才應該要多課稅吧？
市郊也不見得有課稅 要課稅的前提是以住宅區明顯較多 且為夜>日的行政區或睡城 如果像內湖 龜山那樣有科技園區 反而不需要收稅 我的假定是 這種稅務 才能鼓勵居民往 有科技園區 工業區 市中心商業區的行政區搬 避免全部擠在類似淡水那種很偏住宅區的行政區 造成更嚴重交通問題 一旦有了稅務 即使房價再便宜 但成本也會被拉高 自然降低遷移的意願
住市區已經吃相對高持有稅了
要做的是過橋費 不往來就不會塞了
紐約就是靠過橋費降低塞車 很明顯，很早就有easypass
和etag 一樣 但是 早期的easypass 要降速度
沒錢繳的人就會去達捷運，人擠人就降低 騎開車的數量
我的版本就是過橋稅的強制版 因為過橋稅只會收到開車往來的 即使收了也只是繼續讓外面的移入 但夜間稅不管怎麼通勤都要收 也就是我是以土地 居住點為核心 有住就有收 這個才能真正打到痛處 也能有效降低移入意願 進而有效降低遠距離通勤的數量 改善雍塞
美國倒是收了很重的房屋持有稅
很多人退休會搬出曼哈頓
所以紐約的舊市區要推動都市更新會比較容易
新的菁英也會繼續搬入曼哈頓
台灣通常會把舊市區放爛
其實應該反過來，減少補助北部交通及建設，中央部會移往
中部或南部，促進城鄉發展才對
不用反過來啊 可以雙路並進 而且北部該減少的應該是產業 交通建設倒可以持續
※ 編輯: gishileh (114.37.209.218 臺灣), 07/24/2023 11:04:44只要上一代買到台北，就算下一代不努力變成低收入戶
，也可以繼續留在台北
紐約市區持有稅 實質稅率 是郊區一半
推文內有人在幻想嗎？
鬼扯 什麼
使用者付費 來說 人口 稀釋上 市區實質持有稅 從，理
論到實際都該低於郊區
完全不懂什麼叫稅 什麼叫公共建設 的人才會說使用者付
費所以市區要高稅
人口密度高就均攤稀釋了 才是使用者付費
郊區 人口密度低 成本均化高 才是台灣租稅問題
沒住幾個人就要一堆路燈，道路 要電 要網路 要自來水
要天然瓦斯管
錢勒？乞丐嗎？
乞丐就乞丐 笑死
過橋費要均攤捷運費用才是正確的
使用土地密度問題
道理一樣
其實不管是K大的過橋稅 還是我版本的夜間稅 都至少是反應該有的公共建設成本 成本不應該是無上限的 都市擴張無可厚非 但也要付出相對應的成本與代價 有玩過城市天際線或模擬城市的就知道 市區人口九成比要好控制預算 還是市區人口三成好管理
※ 編輯: gishileh (114.37.209.218 臺灣), 07/24/2023 11:29:22想錢想瘋了嗎
市區都夠擠了房價又超貴，強迫民眾擠進來市區不是塞爆?
曼哈頓的房價是鄉村的好幾倍。不用課很重就能讓持有
成本非常高
對汽車課稅本來就是最有效解決塞車的方法
我是不知道美國的房屋持有稅級距，但曼哈頓的房價依
照常識來看絕對不會是便宜的
少少人就要高鐵機場 如屏東宜蘭要課重稅
長島學區比 島上持有稅更高 errr
坪數就不同 持有實質稅率還翻倍
你第一個前提就錯了，鼓勵回市區問題不是不回來是買不起呀
，台灣人多愛住市區呀。
K大講的才合理，逼大家用大眾運輸才是解決辦法，你叫買不
起市區多繳稅住郊區，聽起來太荒謬了。
站在城鄉均衡開發的立場來看，根本開倒車。
確實是要用大眾運輸沒錯 但是我考量的點是避免偏遠地區的通勤基數過大 能盡量像個金字塔這樣越遠密度越低最理想 如果不行就只能想辦法調控 所以我才想出住郊區繳稅以反應成本 至於開車的若要另外再用一種稅我不反對 因為開車的市區郊區都有 能用此管制當然多多益善 城鄉均衡 開發市郊本來也沒錯 但總是要反應成本 不是每個城市擴張都沒有成本的
※ 編輯: gishileh (114.37.209.218 臺灣), 07/24/2023 23:38:38汽車收進城稅最簡單 一趟收50元
越低密度越理想？你是說像香港那樣全部進市中心人民買不起
房最裡想嗎？ 這麼棒還有人想外移來台灣工作幹嘛==
你有聽過香港人喊房價好高我好開心嗎
23
首Po首先有個大前提 淡水的交通早就已經無法負荷當前的人口數 不是交通不夠好，是人相對太多 當時的都市規劃就沒考慮到這個問題 先不管淡北快要怎麼蓋22
通篇胡扯 文青別鬼扯 ※ 引述《a282172002 (張文青)》之銘言： : 首先有個大前提 : 淡水的交通早就已經無法負荷當前的人口數![Re: [閒聊] 淡北快幾乎不能舒緩交通，別幻想了](https://i.imgur.com/LSiB9yyb.jpg "Re: [閒聊] 淡北快幾乎不能舒緩交通，別幻想了")
4
出發點就不太正確.... 淡北快用意本來就不是為了舒緩交通啊 有發現這幾年北部房價能漲的都漲了 唯獨淡水用爬的甚至不動如山嗎？ 講更白的8
先說沒有淡北快了，只剩淡北道。 跟蘇花改不同的地方在於一開始設計規格就沒多高，人家蘇花改有部分路段設計速度是快速道路規格。 再來淡北道只有三個交流道，起點終點和關渡橋： 這種「分流通過性車潮」不就跟五楊高差不多？3
應該說解決塞車沒用，分離車流是有用，就像蓄洪池多一個地方放車子而已。早晚尖峰時間 的交通流量早就超過原台2加新淡北道路的流量，現在已如此，未來蓋好更不用講會一樣塞 。 另外，大家討論都只看往台北方向的問題，沒注意到下班時間往新市鎮的可怕流量。現在在 登輝大道(淡金路)與中正東路一段分叉路口，登輝大道北向跟本是悲劇，晚上6、7點開車看
4
Re: [討論] 有人能接受結婚後還住套房的嗎？不是我愛打你臉, 實在看不下去那種什麼功課都不做就出一張嘴說人家在幻想的 500萬買雙北權狀15~20坪明明一堆, 隨便google都有 新北市新店區 488萬 權狀 14.5坪![Re: [討論] 有人能接受結婚後還住套房的嗎？](https://img1.591.com.tw/house/2022/08/04/165960882119551800.jpg!1000x.water2.jpg "Re: [討論] 有人能接受結婚後還住套房的嗎？")
21
[閒聊] 淡海是不是只能靠開發關渡平原來救？淡海的交通問題，連北士科都救不起來 因為北士科也沒多少工作機會，產業專區才25公頃 大部分用地都是住宅用 而淡海最大的交通問題，就是因為上班只能通勤台北 而淡水離台北真的太遠了，又容易塞車14
Re: [閒聊] 雙北的蛋黃、蛋白、蛋殼如何分類？個人覺得用行政區作為蛋黃區的分界線不太妥 畢竟界線是按照行政便利畫的 不是按照市 民生活習慣畫的 但是做為一個討論的標的算是一種權宜措施吧 如北投區平等里雖然山明水秀 景色不可多得房屋價值也不菲 但就生活便利性而言 我不信 能跟板橋比 在台北市基隆河以南範圍內，蛋黃區應該要首先去掉南港，南港比較像是一枚鵪鶉蛋在台![Re: [閒聊] 雙北的蛋黃、蛋白、蛋殼如何分類？](https://i.imgur.com/XuDTwlvb.jpg "Re: [閒聊] 雙北的蛋黃、蛋白、蛋殼如何分類？")
3
Re: [閒聊] 如果我國強力實施住宅區禁止無實際經營之工商登記?台灣最大的問題不是住宅區可以商 畢竟住宅區雖然可以做商業 但是業種也是有限制 比較奇怪的是法規規定商業區可以住 規劃商業區不是本來就是希望可以不要影響到住宅區的品質3
[閒聊] 不毛之地被開發那些人是最大受益者?美國與一些國家面對市中心高漲的房價,往往是採取開發原本接近市區的市郊地區 作為新市鎮,再以改善交通或其他方式以吸引一些買不起或租不起市中心的人遷入, 類似林口或淡海新市鎮等等,有些'新市鎮'甚至在都市圈不斷往外擴張中, 反倒一躍成了精華地區也是有的,假如原本市郊的不毛之地被開發, 哪些人是最大受益者? 地主,開發商,持有房屋增值的人,還有誰呢?1
Re: [討論] 政府為什麼不認真蓋社會住宅應該説一個正常發展的城市規劃 本來就會有蛋黃區、蛋白區、蛋殼區 價格也是隨市中心到市郊去逐層遞減 有錢一點就住市區沒錢一點就住郊區 那政府該做的是什麼
66
[閒聊] 新竹人窮得只剩下房子? 養不起一間Lady M![[閒聊] 新竹人窮得只剩下房子? 養不起一間Lady M](https://i.imgur.com/7zlX4ZLb.png "[閒聊] 新竹人窮得只剩下房子? 養不起一間Lady M")
12
[情報] 都廳大院出事了![[情報] 都廳大院出事了](https://i.imgur.com/ub0uQlRb.jpeg "[情報] 都廳大院出事了")
17
[閒聊] 是不是又該撤回雙北了![[閒聊] 是不是又該撤回雙北了](https://i.imgur.com/hGp51URb.jpeg "[閒聊] 是不是又該撤回雙北了")
17
[閒聊] 房價高點大概就套七年![[閒聊] 房價高點大概就套七年](https://i.imgur.com/u8kGI1kb.jpeg "[閒聊] 房價高點大概就套七年")
19
Re: [閒聊] 新竹人窮得只剩下房子? 養不起一間Lady M18
Re: [閒聊] 新竹人窮得只剩下房子? 養不起一間Lady M11
[閒聊] 寶山賣到60真的沒天理了![[閒聊] 寶山賣到60真的沒天理了](https://i.imgur.com/nC6FoLnb.jpeg "[閒聊] 寶山賣到60真的沒天理了")
10
Re: [新聞] 今年勞工平均年薪80.2萬 半導體八連霸年7
Re: [閒聊] 新竹人窮得只剩下房子? 養不起一間Lady M8
[閒聊] 農地可以抗通膨嗎![[閒聊] 農地可以抗通膨嗎](https://i.imgur.com/JgHYhlEb.jpeg "[閒聊] 農地可以抗通膨嗎")
8
Re: [閒聊] 新竹人窮得只剩下房子? 養不起一間Lady M25
Re: [閒聊] 新竹關埔也開始反轉了嗎??![Re: [閒聊] 新竹關埔也開始反轉了嗎??](https://i.imgur.com/MF2WxHmb.jpeg "Re: [閒聊] 新竹關埔也開始反轉了嗎??")
13
[閒聊] 現在72-2還卡嗎？![[閒聊] 現在72-2還卡嗎？](https://i.imgur.com/UUDB5fgb.png "[閒聊] 現在72-2還卡嗎？")
23
[閒聊] 老人冬天不適合住北部吧?![[閒聊] 老人冬天不適合住北部吧?](https://i.imgur.com/cJPd9ITb.jpeg "[閒聊] 老人冬天不適合住北部吧?")
4
Re: [閒聊] 新竹人窮得只剩下房子? 養不起一間Lady M5
Re: [新聞] 今年勞工平均年薪80.2萬 半導體八連霸年![Re: [新聞] 今年勞工平均年薪80.2萬 半導體八連霸年](https://i.imgur.com/WQJNRNfb.jpeg "Re: [新聞] 今年勞工平均年薪80.2萬 半導體八連霸年")
25
[情報] 房價開崩的稻草來了![[情報] 房價開崩的稻草來了](https://cc.tvbs.com.tw/img/upload/2024/11/22/20241122092028-8b767870.jpg "[情報] 房價開崩的稻草來了")
4
[閒聊] 有沒有西屯順天上環匯的八卦3
[心得] 土城台信琢岳6樓9月實登799
[閒聊] 交屋點交時發現漏水，拒簽履保動撥，會違2
Re: [閒聊] 新竹人窮得只剩下房子? 養不起一間Lady M19
[閒聊] 房價根本沒跌![[閒聊] 房價根本沒跌](https://i.imgur.com/r7YhgjIb.jpeg "[閒聊] 房價根本沒跌")
3
[情報] 桃園小檜溪 國泰商辦百貨預計2026Q1開幕![[情報] 桃園小檜溪 國泰商辦百貨預計2026Q1開幕](https://i.imgur.com/hjLce9yb.jpeg "[情報] 桃園小檜溪 國泰商辦百貨預計2026Q1開幕")
12
Re: [請益] 臉書活動「提款反炒房」一事
[閒聊] 怎竹科工程師草的比例偏高
[閒聊] 等小建商死光才會再漲吧？6
[閒聊] 土增 房地合一 仲介費最後是誰付
[社區] 新竹北區-凱撒利多
[閒聊] 不懂為啥汐止要蓋捷運![[閒聊] 不懂為啥汐止要蓋捷運](https://i.imgur.com/svyL4wZb.jpeg "[閒聊] 不懂為啥汐止要蓋捷運")
[社區] 台南永康_小東路老爺官邸電梯大樓![[社區] 台南永康_小東路老爺官邸電梯大樓](https://i.imgur.com/TOajDNkb.png "[社區] 台南永康_小東路老爺官邸電梯大樓")