[閒聊] 淡北快幾乎不能舒緩交通,別幻想了
首先有個大前提
淡水的交通早就已經無法負荷當前的人口數
不是交通不夠好,是人相對太多
當時的都市規劃就沒考慮到這個問題
先不管淡北快要怎麼蓋
反正就是多一條路在台二線旁
而且一樣通到關渡
那蓋好以後淡水只會更塞
因為這會增加開車意願
有車但通勤只搭捷運的人看到多一條路自然會想改開車
你想,我想,大家想,車流就增加了
如果原本台二線每日要負擔100單位的車流
那淡北快蓋好以後只會變成兩條要“各自”負擔超過100單位
而不是你以為的平分成50單位
同時也只是把塞車的節點移到關渡而已
又因為淡北快是相對的捷徑(不用跟機車擠)
人會直觀的選擇最近的路
到時候變成淡北慢都不奇怪
這還沒考慮一堆看到淡北慢要開工而打算搬到淡水居住的潛在人口
德國已經示範過一次了
最後還只能把原本增設的道路部分廢除才改善
台灣也是有學者點出這個問題
阿不過台灣人不愛聽實話
只想聽政府官員形容的美好世界
真正改善的做法是學紐約開徵塞車費,越貴越好
平日上下班尖峰時段只要上台二線就是給我繳錢
保證車流少至少20%,政府又有稅收,雙贏完美
小坪頂那段山路就不用想了,除非能拓寬到和大度路一樣
否則只是一條小水管,幾乎不能舒緩交通
不要再說淡北慢對淡水是利多
我認為是扣分項目啦
對房價和都市發展不會有任何幫助
而且會加劇對淡水塞車的既定印象
我想寫一個慘字
----
Sent from BePTT on my Samsung SM-G9910
--
內湖都不敢開徵了…何況淡海
所以台灣人就是賤,整天只想拿好處卻不付出代價
就像你說的這樣,這些事國外早就演過很多次了
可以坐輕軌啊~(哈哈
淡水房價炒不起來不是沒有原因 地段太爛
林三淡就淡水最爛 年輕人要的居住正義都在這了
淡水那個地形條件,註定對外交通無法便利
台積電如果到淡水設廠應該有機會啦
進city全部徵過路費,然後大眾運輸鋪好鋪滿
連高速公路都有免費里程,就知道你說要
收費是不可能的
使用者付費是減少需求的特效藥,你知我知,但沒人要做
捷運快速班次比較務實
北投以北的捷運確實很難等
淡江大橋通了,淡北進台北盆地多一條64
八里往北市,不知道會不會很塞就是
只要新闢道路不是接到新的地點而是原有道路的終點,那只是把塞車問題往後推
八里往北市比較麻煩的是有不少砂石車同行吧
其實就是50年來駕照太濫發了
不然日本也沒進城費,路大多比台灣小,也沒處處塞車
淡北的發展性還是在淡江大橋完工後,以台北港 輕軌 串
起河口兩岸的產業居住聚落吧
淡江大橋通一樣塞在五股交流道
不然淡水河口兩岸進台北市怎樣都太遠了
買車要附停車證明 再把老車用環保法規罰到報廢
路上的車子不知道會少幾成 不過擋到太多人的財路
和機捷在航空城的那幾個站一樣,目標是通勤台北就錯了
淡水那麼多人住喔,不是都說鬼城沒人開燈
但機場捷運比淡水好的是 通勤範圍還可以選桃園
現況機捷只有A9-A1這段有通勤需求,其他段扣除機場、
高鐵、桃園球場,真的沒啥人就是
現在的淡水早就不是小學課本上的淡水小鎮了
捷運不用快速班次,現在把班距調回疫情前的就阿彌陀佛了,
現在班距比三級時還長,神扯!
推樓上 北捷離峰比高捷還長 有點扯
外洗人口 乖乖塞車 很難?
台灣就一堆腦洞啊,雙北腹地那麼小,整天擠雙北…..
台北人口密度世界第一…
A7利多
當初就是沒規劃亂蓋房子
現在淡水空屋這麼多
買淡水住 早起晚歸,塞車塞到爽
連騎機車都塞
快速道路改機車專用就好了
淡水 冬天騎機車 寒流來會很刺激喔
八里不知能不能拉輕軌
再來八里再蓋一條快速道路分流啊
幫你翻譯,假設人數不變的話
每個人通勤距離變長
全台高速公路怎麼不廢掉
你乾脆說全台灣馬路從此靜止通行就不塞了
鶯歌都比淡水好
淡水空屋這麼多?那怎麼還會住到會塞車呢?XD
就算淡海新市鎮不存在恐怕還是會塞車
哇 你交通部長耶
淡水冬天騎車 彷彿置身南極 賺
我搭捷運不塞車 我爽啦lol
7
其實台灣在規劃郊區時 都只會說明房價低換空間的好處 卻不知道任何遠距離通勤都是成本 不可能無限上綱到全由政府吸收 為什麼會有交通問題22
通篇胡扯 文青別鬼扯 ※ 引述《a282172002 (張文青)》之銘言: : 首先有個大前提 : 淡水的交通早就已經無法負荷當前的人口數4
出發點就不太正確.... 淡北快用意本來就不是為了舒緩交通啊 有發現這幾年北部房價能漲的都漲了 唯獨淡水用爬的甚至不動如山嗎? 講更白的8
先說沒有淡北快了,只剩淡北道。 跟蘇花改不同的地方在於一開始設計規格就沒多高,人家蘇花改有部分路段設計速度是快速道路規格。 再來淡北道只有三個交流道,起點終點和關渡橋: 這種「分流通過性車潮」不就跟五楊高差不多?3
應該說解決塞車沒用,分離車流是有用,就像蓄洪池多一個地方放車子而已。早晚尖峰時間 的交通流量早就超過原台2加新淡北道路的流量,現在已如此,未來蓋好更不用講會一樣塞 。 另外,大家討論都只看往台北方向的問題,沒注意到下班時間往新市鎮的可怕流量。現在在 登輝大道(淡金路)與中正東路一段分叉路口,登輝大道北向跟本是悲劇,晚上6、7點開車看
30
[問卦] 淡水有夠塞車的,為什麼不改善交通?之前去林口也沒那麼塞 淡水到底發生什麼事? 旁邊的輕軌都蓋好了 也沒舒緩車流量 一樣塞車到爆19
Re: [閒聊] 為什麼淡水新市鎮的房價炒不起來一直以來板上都有很多分析在討論淡水,傳說中的林三淡基本上就只有他房價指數還沒突 破前高,下面這張是統計到2022年第三季的新北市四大重劃區房價指數。 新北市在105年的時候當基準,目前來看淡水新市鎮的房價根本還沒有突破前高,而前高1 03年是怎麼來的?除了前面討論到的威秀,淡北道路淡江大橋築夢以外,還有淡水行政17
Re: [閒聊] 南港汐止一帶交通品質好糟糕,會想搬家?我原本要回的 不過她講到了一半 汐止和南港確實要分開處理 但這要看兩邊的區域設定 南港被劃分為東臺北的商業和會展中心 所以居住人口反而不多 加上精華區平地完整 早期都是舊工廠12
Re: [問卦] 北投人反淡北的八卦你感覺沒搞清楚台北市這邊的問題吧 簡單來說 你原本淡水進台北市的瓶頸是卡在紅樹林/竹圍那邊 然後現在把那邊弄了個快速道路以後 就變成多數車子直接進入中央北路/大度路/承德路七段了不是嗎5
Re: [請益] 淡水會翻身嗎竹圍紅樹林塞 想也知道因為很多要去五股的人只能塞中正東路到關渡橋 將來有了淡江 大橋 就沒這問題 然後再加淡北快 以後只有要去馬偕醫院的人會想走平面而已 車流會 少到可憐 你知道為何紅樹林人要反淡北 明明可以幫他們改善交通 扯什麼會擋到夕陽 我快笑死 根本不會擋到好嗎3
Re: [問卦] 社子島是不是沒救了?社子島跟淡北明明就是不一樣的狀況好嗎 社子島: 佔久了就以為是自己的地了 淡北: 智障式的開發方式想要用智障式的交通規劃解決 社子島最大的問題根本不是環評,是當地非法占用的住戶自我感覺良好 市政府已經讓步和各種安置,但你要不要看看這幾次社子島抗議是誰在領頭的XDDD4
Re: [閒聊] 政府不會打房 我們來幫他想辦法淡水屋子賣不出去不是沒原因的。 不談氣候問題,光一個交通就勸退一堆人了。 出淡水的路尖峰時刻就是塞。 不想塞就是早上一大早6點準備出發上班。 配套的芝投路人家北投可不要。3
Re: [請益] 林口與淡水抉擇這很好選啊 淡水接管翡翠水庫 林口接管石門水庫 水質屌打 又不容易停水2
Re: [問卦] 社子島是不是沒救了?社子島開發當地居民(???)根本沒有產權 另外就是社子島聯外道路只有兩條 依照台灣尿性重劃區概念 在社子島裡面蓋幾條大馬路就可以達到蓋高樓的等級 最後騙了一批人進去後再利用這批人去批鬥交通
40
[閒聊] 九年級的北飄族還能往哪買房?28
[請益] 嶺東vs沙鹿新光田特區vs中興大學 請益21
[閒聊] 原來東京港區塔樓這麼貴!18
[閒聊] 2000年對上2024黃金與房價台股40
[閒聊] 有預售降價的案例了嗎16
[閒聊] 有一說一 現在金龍打房十分正確5
[心得] 呼籲金龍12月開始放鬆管制救房市8
[閒聊] 與其弄社宅,不如搞地上權?8
[請益] 聯徵是否會查到法院公證借款17
[閒聊] 沒人發現其實雙北跟本不需要都更嗎9
[請益] 預售屋無法貸款問題?2
Re: [請益] 嶺東vs沙鹿新光田特區vs中興大學 請益3
Re: [新聞] 鳥籠小宅時代來臨:新青安助攻高房價,小4
Re: [新聞] 買房賣房意願「斷崖式下修」房仲嘆:提1
[社區] 台南歸仁區_歸亞蕾1
[社區] 尋找宏普三井J park A棟已購戶