Re: [閒聊] 台灣房市算是龐氏騙局嗎?
※ 引述《a000000000 (比古A十郎)》之銘言:
: 標題: Re: [閒聊] 台灣房市算是龐氏騙局嗎?
: 時間: Wed Jun 19 19:05:55 2024
: 如果看文化信仰
: 西方一神教:我這輩子努力4為惹死後上天堂
: 共產主義信徒:我努力實現共產主義烏托邦=人間天堂
: 地主農奴信徒:我努力賺錢買房買地收租 我天堂別人地獄
: 簡單講
: 台灣人文化信仰的自發秩序結果
: 就是買房買地
美國人的文化信仰 不會執著於買房? 這個論述也不太正確
因為美國夢的核心組成就是要有自住房屋
https://en.wikipedia.org/wiki/American_Dream
The meaning of the American Dream has changed over the course of history, andincludes both personal components such as home ownership and upward mobility
as well as a global vision for cultural hegemony and diplomacy.
Rethinking Homeownership as “the American Dream”
https://reurl.cc/qVbKog
Unlike many other countries, the United States disproportionally values
owning over renting, and homeownership is viewed as a critical piece of “the
American dream.”
Homeownership And The American Dream
https://reurl.cc/3XAbpM
Homeownership has long been accepted as a core component of the American
dream, as it confers several economic benefits on homeowners, including the
ability to accumulate wealth by accessing credit, building equity and
reducing housing costs.
看看美國各族裔的房屋自有率
https://i.imgur.com/YsjgZor.jpeg
2023 Q4 data:
全國的房屋自有率: 65.7%
白人 73.8%, 亞裔 63%, 西班牙裔 49.8%, 黑人 45.9%.
圖上可以看到 20年來,白人的房屋自有率都穩定在 70%以上。
而且,除了白人外的其它族裔,其房屋自有率都是低於全國平均。
從文化信仰的論點來看,
西方一神教 (美國白人),看起來比其它族裔 (亞裔, 西班牙裔, 黑人) 更愛買房。
: 第一種
: 打不過 就逃
: 像我住美國都快20年惹
可是教主你逃到加州好像怪怪的
RealtyHop Housing Affordability Index: June 2024
https://reurl.cc/9vAWLj
條件:家庭收入中位數 買 中位數的房價
以 負擔一間房屋 (每月房貸與稅賦) 來說,加州是比台灣更地獄的地方。
: → sausalito: 美國那麼大 你找個中西部農業州 鄉下房子不貴啊 06/19 22:30: → sausalito: 要去買矽谷當然貴到爆 06/19 22:30
去美國知道要住鄉下,在台灣也可以住鄉下啊。XD
台灣鄉下的房價也不貴啊。
https://i.imgur.com/7CxdxsJ.gif
看看這人口密度圖,多數美國人也是不會去住鄉下的。
美國中西部農業州,那是連大多數美國人也不想住的地方。XD
人口集中度 (非人口密度):一半人口居住的全國土地
ps: Alaska 計算時被排除
美國 50%人口住在 1.07%的土地上,80%人口住在 5.91%土地上
台灣:https://i.imgur.com/CIW1Xs2.jpeg
台灣 50%人口住在 3.7%的土地上
美國人口的集中度 比 台灣人口的集中度 來的高耶!
舉國外房價例子時,就拿 沒人要住的鄉下房價 來講,
舉台灣房價例子時,就拿 六都蛋黃區與新竹蛋黃區 的房價來講,
鄉民的老招了:雙重標準的討論,鄉民怎麼輸?XD
--
那個土地集中度的部分...可能要分各州計算
以教主待的加州 為例:
https://i.imgur.com/aKwgSEL.jpeg
加州人口 39M,其中有 26M 居住在 灣區 + 洛杉磯 + 聖地牙哥。 加州人口分布也是極度不平均
神仙大戰
畢竟美國真的國土頗大的 不過意思到了
這例子我身邊有 2x年前看不起台灣某些市區跑去加州買
赫仙達崗 現在也是賺翻拉 但當年我不懂 十多年前去看發現
乖乖不得了 那是西語裔集中地 當初比羅蘭崗好一級
教主說他逃去美國加州應該只是凡爾賽
應該是 XD
華人自己都看不起華人群聚地 硬要買旁邊公車一站交流道旁
雖然這20年來羅蘭崗被對岸炒得風生水起 但以2x年前來看阿
那就是寧可跑去美國買勞壢市 看不起台灣的原本居住城市阿
寧可跑去美國買勞壢市 看不起台灣的原本居住城市阿 這個比喻非常貼切!
美國近郊旁的也很貴 不會特別住在都市
https://www.cia.gov/the-world-factbook/field/urbanization/
美國CIA的數據,居住在城市的人口比例: 美國 83.3% 台灣 80.1% 比起台灣,美國人口有更高比例住在城市
美國特別幾個地方是類似亞洲大城市型態 紐約芝加哥波士頓
這幾個大城以外的州 多半是很微妙的聚落型態 加州就是
夢大文推推推
房價的高低是優先取決於你聚落的品質 而不是離CBD的距離
夢大真的超強,這種分析角度真的猛呀
甚至以最像亞洲大城的紐約來說 中央公園四周本來是最貴的
但中央公園北側116st.有游民收容所 直接整個北端到哈林
過往一直都是超級房價低漥區 下城區的中國城也是
離華爾街近到走路就到 但房價甚至不如出島的第一排
小小修正: 西班牙裔 我猜是指 南美洲吧? 如果是 建議修
正成 拉美裔或其他。 西班牙的主流是 天主教,算是一神論
,西班牙國王在歷史上 也曾受梵蒂岡封“信仰捍衛者”。拉
美的天主教涉入了一堆地方信仰,才是所謂的泛神論。
原文是 Hispanic Americans
https://en.wikipedia.org/wiki/Hispanic_and_Latino_AmericansThe terms "Hispanic" and "Latino" refer to an ethnicity.
西語裔在美國的大宗就是老墨啦hola amigo
通篇瞎掰wwwwu
美國沒有所謂的官方語言 但你去機構辦事如果有多語言說明
第一當然英文 再來就是西語 然後才會有法語和中文
法語是因為聯合國認定共通官方語言的樣子? 有點忘了
中文日韓等語言是根據你辦事機構需求量比較大的語言增設
我猜法語應該是跟 Louisiana有關
其實 我是針對 一神/多神 部分,我也無意深究 語系 XD.
不過 以宗教或神話領域來說, 擁有房產關係不大 XD 稍微
有關是是些基督教派:鼓勵用 工作/財富榮耀上帝,但不單指
“房產”,而房產也不是必要條件就是。
推數據大師,但這世界就是這樣,
有錢人說的話都是香的
美國白人明明比亞裔來的愛買房 XD
最近幾位大神輪番發文,是不是要出大事了
出大事了,台股又創新高!
推
住加州大學教主講台灣房地產貴有點諷刺,加州更地獄
有在關注美國房市的都知道美國人很想買房
只是他們買不起而已
美國夢的核心組成就是擁有自住房啊 lol
一個2010前後就買在San Jose的非碼農朋友,跟我說過
美國買房多容易,結果他頭期款也是靠家裡贊助
除了科技業外,加州房價對其它職業很地獄啊 老師、警察、消防員的薪水 要怎麼負擔加州房價?XD
說別人通篇蝦掰的自己生一篇出來讓大家拜讀啊
笑死,San Jose便宜,我姑姑他們家前年繳了
60w臺幣的房屋稅,拿加州稅率換算回去那棟
透天要非工程師的美國人工作多久才能買到
咬牙買下來,還不一定握得住咧XD
槓精會跟你說:繳高額房屋稅才能抑制房價上漲
我朋友說她表弟買70年屋齡大透天花了300萬,我還問她是美
金還是台幣
這波通膨後,加州 3M USD 的 SFH 不算少見
矽谷的房要稍微能看的 3M鎂起跳 2M的...鄉民看不上
然後不要忘了美國這兩年升息後的利率 科科
只能說在低利時買到賺到(美國房貸是鎖利率的)
高利率讓換屋族不敢賣房,供給變更少,就算需求不變,房價還是漲。XD
我在警察局被抓去當翻譯過
像夢大說的 拿國外的鄉下來比台灣的蛋黃 怎麼輸!? XDD
鄉民的老梗
只是報案,護照被偷 會講英文,就被老墨警察問 會不會
講中文 結果我額外多待了3小時.....
說你是 ABC,不會講中文啊 XD
聽起來怎麼美國房子根本有夠貴的
RealtyHop Housing Affordability Index: June 2024
https://reurl.cc/9vAWLj擁有房屋的支出很高啊。 RealtyHop 的計算只考慮房貸跟稅金,還有一個支出沒考慮到:房屋保險! 加上房屋保險後,房屋負擔能力會更驚人。
雙標真的難輸
真的
利率噴爆房價有跌嗎? 租金倒是暴漲
近半年有開始跌的感覺
美國鄉下很便宜啊,有些地方一年溫差超過50度的,有台灣
人移民去那邊
看人口密度圖也知道,美國鄉下也是沒人要住 lol
垃圾雜草很愛挑自己有利的講
等到美國買房繳HOA和持有稅就開始哭
還有房屋保險費
有數據就給推 見解因人而異
以教主的財力,應該是可以住 Tosca大講的大安區
有拉,底特律現在還是很便宜.
不過在那邊種大麻,製毒...
不是會被抓的問題,而是會被搶的問題.
真.美國拓荒 XD
好奇那張種族圖 西班牙裔被白人排除 但算西班牙裔時
卻把全部種族含在肉 這個是在玩什麼梗
原文是: According to data from the Census Bureau, homeownership in the U.S. varies significantly by race and ethnicity. In the 4th quarter of 2023, the homeownership rate among non-Hispanic White Americans was 73.8%, followed by Asian Americans (63%), Hispanic Americans (49.8%), and Black Americans (45.9%).
請以當地的房價跟當地的薪資對比
底特律前陣子好一些 後來又爛了
底特律的根爛掉了,沒把爛掉的根清乾淨,會癌症末期拖很久.
底特律現在也一堆10萬美的透天喔
大概7年前把? 一堆說做軟體的因為房子便宜跑去那開公
司
然後一堆都是小黃
跟台灣一樣,房價會便宜都是沒人要住的地方
在台灣不能忍的,在國外都能忍,紐約連客廳都在分租,
還要湊保證金跟一堆有的沒的條件
COVID19 期間因為 china virus 尼哥把 小黃搞到受不了
整個就一路爛了
再來0元購我看這輩子都沒救了,民主黨真的屌
不過,用文化宗教來說白人特別喜歡買房,是不是不太對
?白人長時間以來,就擁有比其他族群更優勢的經濟條件
捏
我是反駁教主的文化宗教理論。 我說的是:美國夢的核心就是要擁有自住房 所以教主的文化宗教理論想證明 西方一神教信徒不執著於買房,這是說不通的
推夢大文
因為覺青都說華人愛買房,歐美人不愛,但是用人口比例
去看白人在美國買的比亞洲人還多
之前我有貼房地產種族調查資料
覺青就是整天網路做夢寫幻想文
@gary82gary你可以發一篇文
科科順便列上當地的失業率
還有這波美國是白人買起來的
2020-2022年
2023後我就懶的看了
小黃認錯回買潮吧2023之後
覺青的言論必稱:華人就是 XXX 覺青的論點根本就是笑話
白人有好幾個世代累積的努力跟優勢,買房相對比零基礎
移民人口簡單吧
不如說華人都是近代才移入的,持有房產比例卻比白人以
外其他人種高非常多
如過要比自有率數目的話,台灣人的自有率比白人高了一
成,那教主的說法也沒啥問題,一成是很明顯的差距了..
台灣人擁有台灣房的房屋自有率 vs. 美國白人擁有美國房的房屋自有率 上面的比較只能看出台灣人比較容易擁有台灣房屋。 無法推論出:美國亞洲人比美國白人更愛買房。 你這個邏輯推導太跳躍了
https://i.imgur.com/YsjgZor.jpeg
在一樣的條件下 (在美國買房),美國白人的房屋自有率就是碾壓其它族裔 板上說過很多次: 台灣自有率高其實是代表:在台灣擁有房屋的支出成本 (房貸與稅金) 偏低。 RealtyHop Housing Affordability Index: June 2024
https://reurl.cc/9vAWLjhttps://i.imgur.com/7e7BOuS.jpeg
看看美國人口密度高的地區,家庭收入中位數 能負擔 中位數的房價 嗎?
我說的是人口比例買房的成長
和什麼有的沒的沒關係
不是持有的比例是買房的比例
太神啦 數據大師!!!
小黃:利率升高 房價會崩
白人:房貸不到3%,出租按市價投報有五 幻想啥洨?
利率升高,美國與澳洲房價都沒崩 XD
太精彩了 用數據打臉教主
某臉被打腫了
是不能住人 還是沒人要住
常是互為因果,但後者關係較大
岔題:Hispanic -
from or connected with Spanish-speaking countries, esp
ecially those in Latin America, or having parents or g
randparents from these countries
另外~ 我也覺得是老墨 XD
不是 你這結論是黑人亞裔第二代老墨不是美國(天龍)人
但實際上跟你另外拉出外省人vs客家人房屋自有率 說華人愛買房
屬於同樣的以偏概全 一刀把不買房的都畫成不是美國人/魯空
那你切完之後推導的結論永遠都會是XX都是愛買房
有統計資料給推
夢大發文我又跪了
自有率問題,你的解釋跟我的解釋的差別,在於前提「兩
邊人是不是一樣想買房」,你假設兩邊人一樣想買,台灣
好買所以自有率高
加州大量土地是沙漠 根本沒辦法住 哈
是啊。所以加州人口分布也是非常不平均
補個
我假設兩邊沒有一樣想買,所以導致自有率的差別,但數
據要怎麼驗證假設?這不就是單純數據解讀的不同?
而且高稅基跟高利率的問題,已經在板上討論到爛了,你
持有成本高,價格就會有相對應的反應,你持有成本低,
會導致物件價格高,那你說因為利率低導致台灣比較好買
?
阿...有關sheep你說的應該是客爾文教派的新基督教
以世俗榮耀來榮耀神 取代修道院苦修的所謂改革宗基督教
這一派現在是顯學沒錯 台灣幾個知名的 長老宗 浸信會
大致上都算這個改革宗派衍伸的分支
主要是對苦修派的反思 因為基督教的發展也有發生過矛盾
如果最終你都要拋棄一切 捐贈一切 苦修跟隨神才能上天堂
對買房者而言,台灣低利率就是比較友善,這不用懷疑
低利率、低稅金是都是買房者想要的
這個路線會走死 總是不能全世界的人都當和尚尼姑神父修女
有雜草崩潰了哈哈哈
夢大出品必屬佳作!
人家談的是感覺,你在那邊講數據,雞同鴨講啦
雞同鴨講 XD
宗教問題有點複雜就不論了,目前宗教顯學是鼓勵累積世間財
富,除了傳統白人外,美藉老墨也有受影響就是了。大體上趨
勢是 只要人不在遊牧就會想保有土地,現在連 外蒙古、吉卜
賽人都開始有占地定居的現象了,更別提以色列了,國家級別
的占地 XD
看負擔率就知道啦
魯蛇都看房價所得比,講到爛了都一樣個鳥樣
有時候他們不是不想懂 房價負擔率,而是選擇說 不懂房價負擔率, 這樣就可以繼續跳針了
有數據推 有人很愛拿開車3小時通勤的房子比台北 笑死
但美國人執著買房 亞洲人執著把錢一直堆到房子 大概是
這樣差距吧
很少聽到一次掃多棟的外國人中產 但亞洲人在自己國家
特別愛這樣做
台灣的中產階級不確定有無比較愛買房 (相比於歐美中產階級) 但台灣的富豪,據統計結果是較愛買房 (相比於歐美富豪)
美國人 只說我比較理解的州 CA NY TX NJ CA是輕地產稅州
所以CA的房東比較多 你比較常聽到類似亞裔在做的大量收租
後面幾個州 尤其NJ 屋稅2.66%還不是以上一手價格
是以你最近一次跟銀行做鑑價動作的價格為準
這些重持有稅的州 都會有嚴重的買賣移動問題
因為美國的房屋稅多數是直接連結教育經費 所以學區好=貴
=稅重 非常流行生孩子要學區時買學區房 中學畢業賣房
移居到相對學區不好 房價便宜稅率便宜的區域
如果有人很喜歡高持有稅環境 最好把這個也考慮進去
學區房與退休房的選擇差異,這點蠻重要的 學區不好的地方,常常連老師都找不到 lol
強
高持有稅 學區那個就不一樣 因為還要看當初購買價,美
國就叫你不要賣本多終生就沒事了
資本主義啊,稅少的區沒錢請好老師,稅高的老師學校設備
什麼都好,住房價低的窮人從小爛起,空空羨慕美國有夠白
癡
真‧資本主義的玩法
他們房屋保險跟台灣類似嗎?
各州不同,30萬鎂的房屋,一年保險費大約要 2230鎂 (各州費用有差)
西語裔平均生子年齡會比較早喔...
https://imgur.com/VYltXTI 提早當阿公阿罵
美國便宜的地方 阿米哥很多啊
看要在台灣選8+9區到處喊兄弟 哥還是美國8+9區 喊amig
o
美國阿米哥 都到處隨身帶手槍的
XD
※ 編輯: TheDream (125.224.134.215 臺灣), 06/20/2024 22:15:252022年有新聞,低利週期美國人搶買房買到房貸餘額用完,
晚上車的貸款很難貸,之前板上也常有人說買房是華人的
陋習,歐美人才不在意的奇妙言論
台灣自有率80幾趴耶
自有率高 是因為持有成本低 樓上只回的了這一句?
台灣自有率高,所以推論台灣人更喜歡買房?
那台灣洗腎率高,也可以推論出台灣人愛喜腎嘍
愛洗腎
太兇殘了老哥
就喜歡這種討論
我住中西部農業州的中型城市800萬就有60坪房屋加100坪庭院
,治安又好,物價比其他地方低,Costco Walmart都在附近,
人口組成單純純樸,比那些大城市治安好的多
假日很多開車拖船要去湖邊
推夢大專業文
39
首Po龐氏騙局有一些特徵。 1.本業獲利來自於新投資人投入的本金而非來自於這個產業真正營運所產生的毛利。 2.因為第一點,所以舊投資人要獲利了結,他必須一直找到新投資人進入這個市場。 綜合以上所述,台灣房市是否屬於一種龐氏騙局? --1X
絕對是呀 只是等什麼時候泡泡破掉而已 但說句實話 這已經變成一個你不得不玩的遊戲了 台灣現在的社會現象 很貼切的一個說法 就是人吃人 你為了有好一點的工作機會 你必須往大城市移動32
1.房市獲利不一定要賣給下一手啦 出租也可以 阿伯我之前店面就是出租 買750 月租兩萬 投報率3.2% 過五年賣掉店面6
『台灣人民性太溫順 從小接受華人教育都是服從和聽命 學習的都是如何成為一個優秀的員工』 雖然我不是高科技業,但我一直覺得台積電今天能走到這個地步,跟上述的民族性(奴性) 有很大的關連,有錯請指教。 所以台積電在美國遇到重重阻礙,但日本似乎就很順利?14
只回前面 都市化全球都在發生 資源、好的工作機會、機能都越來越集中 市中心房價普羅大眾都負擔不起 所以很多人都住郊區花長時間通勤23
尼這邏輯很爛 女人有鼻子眼睛 我也有鼻子眼睛 但是我4男的 嘻嘻 台灣房市9
我都買幾間了 笑死 我可以原價賣阿 打5折也可以 政府只要立法 房價原價五折天花板 我馬上賣 我第一間也是價差500萬了 我也覺得蠻問號 但反正 就大家一起賺嘛 有什麼不好23
之前本來要回結果忘惹 ※ 引述《TheDream (努力面對每一天)》之銘言: : ※ 引述《a000000000 (比古A十郎)》之銘言: : : 標題: Re: [閒聊] 台灣房市算是龐氏騙局嗎? : : 時間: Wed Jun 19 19:05:55 2024
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Re: [新聞] 貧窮感來襲 薪資指標惡化其實前一篇主要是想講, 買房子不是只有房價, 還有稅跟利息 維持費因房而異, 就先不講了 所以除了房價以外, 你起碼得把稅跟利息都考慮進來, 才是你買房的實際負擔 這個是美國房地產網站每個月都會公布的, 美國各大城市的 房屋負擔所得比26
Re: [新聞] 台北房價太貴!他改花500萬在歐洲買房哀請教TheDream大大 "看歐洲各國的住房自有率就知道歐洲房價是不是真的友善" 住房自有率的定義? 每個國家住房自有率的定義是否相同? 房價是否友善的定義?3
[問卦] 為何鄉民都覺得台灣房屋自有率高是假的?房屋自有率的算法,其實全世界都一樣 房屋自有率 = 100% - 租房比例 - 親友借用 - 公司學校宿舍 - 其他 親友公司宿舍和其他大概佔了5~7%,所以租房子比例決定房屋自有率 台灣租房子比例15%,所以房屋自有率在80% 歐美日租房比例高達35%,所以房屋自有率在60%左右8
Re: [新聞] 台北房價太貴!他改花500萬在歐洲買房哀好啦,愈扯愈遠了吧,一次回個清楚。 本文一開始是在討論歐洲買房"似乎"比台灣容易,然後你貼出一個 論文,用財富分配 vs. 房屋自有率試圖證明歐洲買房沒比較容易。 那篇論文裡,使用的指標是 Wealth Gini index (or coefficient), 我提出的 Statista 網站使用的指標是 Gini index(or coefficient),4
Re: [問卦] 台灣房價所得比超高 房市反而超旺?簡單說就是你看錯指標 所以會有錯誤的解讀 你最後要看的都是房屋自有率,和儲蓄率 如果一個國家大家都很難買房,那最後租房子的人就多,房屋自有率就低 一個國家如果容易買房,那房屋自有率就會高7
Re: [閒聊] 家庭沒祖產的多嗎?世界上就是有一種人, 你跟他說你搞錯了, 他還是不會想要去了解自己錯在那 反而會變本加厲把他錯誤的認知拿出來秀 就跟你說是「房屋」自有率了, 還在跳針戶口是怎樣?哪一個字提到戶口? 房屋自有率, 就是所謂的home-ownership rate4
Re: [新聞] 台北房價太貴!他改花500萬在歐洲買房哀問題在於你舉的"論文"只是拿出一些數據硬湊而已,不要模糊焦點。 他只是硬去把吉尼係數和房屋自有率的關係扯在一起。我們先不看 新加坡,舉其他國家當例子總行了吧? 那論文數據最新只到 2016,這是 2020 的 Gini Index 統計資料:4
Re: [請益] 如果未來沒房的是多數會如何?以台灣自有率的計算方式來說 也因此在多數人質疑數據「失真」的情況下,行政院主計處表示,已決議修改自有住宅定 義,民眾居住房屋若是戶內成員的直系親屬所有,不再認定為自有住宅;將參照國外對房 屋自有率定義,由現行以「房子」為單位,修正為以「人」為單位。 2012 年普查修定了「住宅自有」的定義,將其清楚明確解釋為「戶內經常居住成員所擁1
Re: [新聞] 賴清德稱「中央協助地方建社宅」 柯文塔綠斑最愛講台灣房屋自有率高達八成 所以多數人不願意看到房價被打壓 但事實上擁有房屋所有權的自然人 555.79萬人 也就是不到600萬人 全人口不到25%的名下有房 (如果扣掉共有的人數 應該更少) 因為房屋自有率的定義標準是
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[閒聊] 為什麼不學習歐洲人對房子的想法?9
Re: [新聞] 林襄宣布晉升有殼族!「砸千萬入手新屋」3
Re: [請益] 請問套在最高點的感覺是什麼?3
Re: [閒聊] 為什麼不學習歐洲人對房子的想法?2
Re: [請益] 請問套在最高點的感覺是什麼?