Re: [請益] 晴空匯初步認定電纜線短路，可能原因是？

bboyrx05/29 16:29雞同鴨講

bboyrx05/29 16:29通篇無法證明私接電的問題

bboyrx05/29 16:29如何支持所謂主因不是充電樁？

H205/29 16:31反過來，如何證明主因是表後充電樁？

randy0105/29 16:34你好像混淆P(電纜起火｜錶後施工）和P（錶後施工｜電纜

randy0105/29 16:34起火）這兩個機率了 你講的是第一個 問題是現在真的起火

randy0105/29 16:34了 大家關注的是後面那個機率 不只是理論上的負載問題

randy0105/29 16:34而是包含施工問題 破壞管道原本線路配置等等大範圍的可

randy0105/29 16:34能了

iwei093005/29 16:37以往沒充電樁都沒事 建案也不考慮充電樁的興建 充電樁是

iwei093005/29 16:37後來的大變因 當然充電樁具有重大嫌疑

louis8132905/29 16:37現在假設一堆根本沒意義 沒有任何一點是確定的

H205/29 16:37樓上的醫生，因為你搞錯線路了

a128054705/29 16:40晴空匯的充電線路根本沒有走管道間 事發隔天車還在充電

a128054705/29 16:40不相連的要怎麼破壞管道間原本線路配置?請教一下

benson50205/29 16:43那40個充電樁就是額外增加的電力負荷，就是壓倒駱駝的

benson50205/29 16:43最後一根稻草

randy0105/29 16:45我不懂線路阿 不過你們懂線路的可以猜一下 為啥電纜會燒

randy0105/29 16:45起來嗎？

ffffaaaatttt05/29 16:45我不管跟充電樁有沒有關係，但以後我的社區休想通過

H205/29 16:48往住家內的電線負荷過重，跟往停車位充電樁有什麼

H205/29 16:48關係，兩條表後走不一樣的電纜

a38603605/29 16:48充電樁同時動作也會燒饋線

H205/29 16:49所以往住戶方向的電纜不是什麼集體共用線，也不是

H205/29 16:49負擔充電樁電流的電纜線，根本搞錯

iwei093005/29 16:52充電樁並不是從家門內braker接出 而是另外分支 就像眾多

iwei093005/29 16:52電器火災的原因 延長線接滿還破皮拉了一堆出來 能不出

iwei093005/29 16:52事嗎？然後你說延長線燒了 但前端破皮處還挺著還能用代

iwei093005/29 16:52表充電樁沒責？這種反所有人的常識到底什麼證據能滿足

iwei093005/29 16:52澱粉？什麼證據都嘛不信 現在的訊息就是這次火災過載在

iwei093005/29 16:52最核心的地方 就算不是往心臟的動脈也是往大腦的動脈 這

randy0105/29 16:53不太懂 所以意思是電纜線無高負載問題 然後自燃？ 這機

randy0105/29 16:53率很高麼？ 新大樓的電線欸

iwei093005/29 16:53兩個出事有差嗎？就是過載 然後呢？除非你找到有人在種

iwei093005/29 16:53大麻開礦坑 不然一切都是常理使用 不是嗎？不然開燈泡

iwei093005/29 16:53的給他定罪啊 能嗎？到底澱粉還想凹什麼？

iwei093005/29 16:54還是想凹建商用料？那就快去告 想凹台電算錯那就告

samm332005/29 16:54你如果車的線跟住家不同條你車的電流就不會經過住家的

samm332005/29 16:54吧

H205/29 16:55錯！用你的舉例，同樣的延長線插座，往住家的是一

H205/29 16:55條線，往充電樁的是還有一條線，你的電表就是這個

H205/29 16:55延長線插頭，表前才是這個延長線的電線

iwei093005/29 16:56在那邊東撇西撇 絞盡腦汁證明不是充電樁然後呢？也沒證

iwei093005/29 16:56明是別的

H205/29 16:56兩條電線插在同一個延長線插座，一條燒了，另一條

H205/29 16:56沒事，你跟我說是沒電的那一條造成燒掉的那一條負

H205/29 16:56擔過大？你想看看自己在說什麼

H205/29 16:57這個0930不用狡辯，一樣的，要指控，就請證明是充

H205/29 16:57電樁造成

iwei093005/29 16:58我還要看我講什麼喔 你怎麼不看你講的小火警常常發生才

iwei093005/29 16:58是在講什麼？

aass556605/29 17:00說實在話 也不用懂這些… 反正區權會投票充電樁 只要投

aass556605/29 17:00反對 就什麼事都沒了

yuchi097805/29 17:00我還是繼續開油車 好了。

iwei093005/29 17:00隨便啊 你不去告建商偷料 不去告台電算錯 隨你啊 但充電

iwei093005/29 17:00友善是不是變房價抗性 呵 你也不用算我頭上 你算我頭上

iwei093005/29 17:00就證明我影響力很大 但我影響力有很大嗎？呵呵

p2077029905/29 17:01幹嘛發那麼多篇幫充電樁洗白阿

yuchi097805/29 17:01舊社區 本來就沒有設計充電設備。如果有電車 拜託去買

yuchi097805/29 17:01新大樓 有設計充電的大樓。

aass556605/29 17:01沒道理就電車車主自己爽 風險全大樓住戶要負擔

aass556605/29 17:02就不要裝充電樁 就什麼事都沒了

iwei093005/29 17:02而且我在很多帖子都在幫宣傳不是充電樁的鍋耶 沒起效果

iwei093005/29 17:02我也沒辦法啊 呵呵 因為到底那邊嫌疑大 大家都知道 包括

iwei093005/29 17:02澱粉自己

yuchi097805/29 17:03我們家今年交屋的大樓 建商有提供四個充電樁 之前區權

yuchi097805/29 17:03會還在討論電車問題。我看買電車的人 要哭了。才四個要

yuchi097805/29 17:03輪流用

samm332005/29 17:06問題在於如果兩條電纜是分別從表後拉出去而燒的是往住

samm332005/29 17:06家的那條，代表今天晴空匯沒有充電樁一樣會燒啊。

samm332005/29 17:07投票不能往充電樁一樣無法安心

cka05/29 17:07所以要不要查有沒有人在挖礦?

samm332005/29 17:07還是得搞清楚為啥會燒起來

a128054705/29 17:08你不懂線路沒關係 現況就是發生火災那天 其他棟沒停電

CMCC05/29 17:09明明就是同一個電源系統，講的好像表後有一堆不同電力來源系

CMCC05/29 17:09統，還各自獨立。

a128054705/29 17:09只有D棟停電 停車場地下室充電設備都正常 還能正常用電

Dissipate05/29 17:09反正我沒電車要裝充電樁我一定反對，電動車就應該發展

Dissipate05/29 17:09到像加油站一樣把能源補充設備跟住家分開來

a128054705/29 17:09也跟你說充電線路完全沒有走管道間 跟D棟燒起來不相連

a128054705/29 17:10現況事實就是這樣 起火原因等消防報告出來就知道了

nebulaforest05/29 17:10表後安裝一定是接在表後斷路器，斷路器故障機率極

nebulaforest05/29 17:10低，纜線本身問題的嫌疑比較大。

Dissipate05/29 17:10電池科技不足才用在家搞充電彌補，本身就不對

Dissipate05/29 17:12充電樁跟加油站一樣是嫌惡設施

ru04hj405/29 17:12所以台電才推EMS 但EMS有點貴

samm332005/29 17:15現在表後不可能過了吧，EMS能過就謝天謝地了

nebulaforest05/29 17:19EMS主要是為了避免超過契約容量而跳電

fan41505/29 17:19看來裝電樁以後會造成社區恐慌，憑什麼我沒用但要一起承

fan41505/29 17:19擔風險？

benson50205/29 17:21充電樁真的跟加油站一樣…我也不要住加油站旁邊

leon990805/29 17:24有些人觀念就是比較老舊，說服也沒用吧。不是每個人都

leon990805/29 17:24能接受改變的。交由法規來判定吧，如果政府沒有改充電

leon990805/29 17:24樁在大樓的規定，那也沒什麼好討論的了。

nebulaforest05/29 17:25燒電纜本身就是不被允許的事情，若非施工過程有問

nebulaforest05/29 17:25題就是安全規範有遺漏的地方。等待官方報告吧

supereva05/29 17:26再討論也沒有交集的 車板表演好幾年了 要裝充電樁最

supereva05/29 17:26快的方法就是搬家 不用想要說服 這事情跟藍綠吵架一

supereva05/29 17:26模一樣

supereva05/29 17:28最後就是「你能證明一定不是xxx造成的嗎」和「你能證明

supereva05/29 17:28一定是xxx造成的嗎」兩邊都不會改變自己的想法 所以是

supereva05/29 17:28浪費時間而已

H205/29 17:32EMS跟契約容量沒關係

CMCC05/29 17:32NFB就是沒跳嘛，沒跳的原因也不少，常態高負載發熱造成故障

benson50205/29 17:32不花錢裝EMS，貪小便宜抹牛屎在那邊亂改亂接的人才落

CMCC05/29 17:32也是其中一個原因。

benson50205/29 17:32後吧

supereva05/29 17:34事實上要推的是「專設一戶」 ems只是分配電流的軟體而

supereva05/29 17:34已

benson50205/29 17:36哪天油車說要在住家裝油槽加油合理嗎

nebulaforest05/29 17:38https://reurl.cc/8vejO7

benson50205/29 17:38專設一戶不是最基本的嗎，不然要怎麼裝，亂拉線？

iwei093005/29 17:41Ems只是軟體？呵呵呵

nebulaforest05/29 17:41台電自己表示避免超約跳電，以及過充和負載異常

supeedada12305/29 17:43裝睡的人叫不醒，有人純心要黑你講再多都沒用

iwei093005/29 17:43兩邊會不會改變對方的想法不重要 重要的是看戲是怎麼想

iwei093005/29 17:44的 覺得充電樁安全那就去買電車友善社區 但若是電動友

iwei093005/29 17:44善社區變抗性 那就是反過來看戲的擺明更不信任此玩意兒

iwei093005/29 17:44安全 重點是這都是人家的自由

sunnyx05/29 17:44第一句事實陳述 第二句推論陳述 第三四句都是猜想論述 …

sunnyx05/29 17:44你到底想推導什麼結論

a128054705/29 17:44就直接無視看他一個人自言自語耍猴戲就好了啊

a128054705/29 17:44浪費時間回他幹嘛 連他講甚麼都不用浪費時間看

iwei093005/29 17:45只要把資訊攤開就好 至於有沒有智慧去過濾那些什麼小火

iwei093005/29 17:45警常發生 呵呵 那就看看戲的智慧到哪了

tfct05/29 17:45看之後新推案建商還會不會標榜有設充電樁 就知道風向了

piliwu05/29 17:46台電推的是專設一戶，但刁民不想聽

naohcl05/29 17:46要合格電纜 夠粗 散熱好 契約容量足夠

supeedada12305/29 17:46會反對的通常沒有電工知識背景 所以都是徒勞

iwei093005/29 17:46樓上說的好 但刁民在澱粉眼中是油車的我們 都不幫出錢

iwei093005/29 17:47抱歉是樓樓樓上

benson50205/29 17:47專設一戶只是基本，EMS才是重點，開電車的都搞不懂，

benson50205/29 17:47只想貪小便宜

piliwu05/29 17:47我就住過專設一戶的社區

sunnyx05/29 17:48從你自己的敘述反思對不對 （所以充電樁充電

sunnyx05/29 17:48

sunnyx05/29 17:48不會造成往住家那條電纜負荷過大）再想想邏輯推理哪裡不對

sunnyx05/29 17:48吧

hosen05/29 17:48充電樁並聯，會有電流水鎚效應

hosen05/29 17:49當充電樁斷電時50A會往配電盤衝擊

naohcl05/29 17:49水錘！？

hosen05/29 17:50所以充電樁造成配電盤燒毀完全合理

benson50205/29 17:51如果全社區都開電動車，一次50台在充電，專設一戶有用

benson50205/29 17:51嗎？要靠EMS去管理電力輸出

hosen05/29 17:51配電盤的電容承受不了那麼大的電流

piliwu05/29 17:51不會造成往住家那條負荷但對總容量負荷很大啊這次燒掉的

piliwu05/29 17:51電纜應該是這條吧

hosen05/29 17:51就很有可能高溫燒毀

hosen05/29 17:53所以台電才要求專設一戶，電流管理

a128054705/29 17:54慢慢猜 現實就是當天只有D棟斷電 其他正常

hosen05/29 17:54這樣承受電水鎚效應的是台電的設備，他們沒問題

a128054705/29 17:54連地下室停車場都正常 電動車還在正常充電 繼續聯想

IUIST05/29 17:55安全的東西要理性討論不帶立場，幫充電樁洗白這句話就是帶

IUIST05/29 17:55立場表示充電樁是黑的了。電路的東西並不難，用心了解是很

IUIST05/29 17:55有邏輯的。

supeedada12305/29 17:55笑死 電流水錘是啥鬼 語無倫次了 而且還50A 今日最

supeedada12305/29 17:55好笑

a128054705/29 17:56那應該是MTG藍系的牌~豪猛~

nebulaforest05/29 17:59突波的能量是不足以燒毀電纜的

lucky46605/29 17:59就是突波吧！

j19881105/29 18:03今天住家用電過載燒掉，跟充電樁沒關係，難保明天不會換

j19881105/29 18:03成充電樁線路過載，線路過載不會因為妳是充電要用的就沒

j19881105/29 18:03事，總會有機會的，所以才在推ems啊

lucky46605/29 18:03電流不管怎樣都應該要在什麼開關的先跳掉吧！

spark1205/29 18:05會不會台灣屢屢查什麼大案都查不出什麼結論吧？

spark1205/29 18:06新竹棒球場、寶林茶室、晴空匯 通通都沒找到元兇？

sunnyx05/29 18:06某水管支線出來給每戶的管線都正常運作 下一戶加壓馬達抽

sunnyx05/29 18:06的厲害且持續 其他戶覺得水壓不足是常態也加入裝加壓馬達

sunnyx05/29 18:06的軍備競賽了 但水管支線不堪長期負壓運作 然後爆管滲漏

sunnyx05/29 18:07導致需停水

sunnyx05/29 18:07用水壓舉例你大概能懂 今天支線後的每一個管線都是需求者

sunnyx05/29 18:07；水壓不夠頂多沒水 但電壓不一樣 電壓不足功率要維持一樣

sunnyx05/29 18:07就會電流上升伴隨溫度上升 當今天初始安規設計沒問題 沒什

sunnyx05/29 18:07麼公設電纜發火導致整棟電箱的先例發生 你論述的第二句話

sunnyx05/29 18:07負載增加 其實是指著電車負擔增加吧 不然後面的邏輯都不符

sunnyx05/29 18:07合現況啊 初始安規就是給大樓用電 這你我都認同 但怎麼到

sunnyx05/29 18:07了增加電車迴路就責任比一般用電正常 責任不在此 同樣是共

sunnyx05/29 18:07犯結構好嗎

benson50205/29 18:09澱粉只要能裝充電樁充電就好了，其他不關他的事

iloveforix05/29 18:10澱粉要說什麼

CMCC05/29 18:17澱粉習慣性忽略，他車子在充電時人一樣在吹冷氣，但他戶只有

CMCC05/29 18:17吹冷氣而已。

CMCC05/29 18:18只會說充電=吹冷氣

iwei093005/29 18:21超認同sun大 但我想共犯結構這詞就嚴重了 有些人只是晚

iwei093005/29 18:21上開個燈泡而已啊…

sosonow05/29 18:23不懂裝懂，並聯是看總電流，晚上快11點一般家用電本來就

sosonow05/29 18:23低，會是什麼提高用電

naohcl05/29 18:23時間電價晚上十點以後比較便宜

CMCC05/29 18:25吹冷氣睡覺啊，很熱捏

iwei093005/29 18:29時間電價 假日是全天喔

sosonow05/29 18:30就算並聯迴路一條走家用電，另一條走充電樁，家用電電流

sosonow05/29 18:30假設25，充電樁16，總合就是41，家用電負載若比較重燒掉

sosonow05/29 18:30，那你何不家裡都不開冷氣，冰箱，家用電晚上常常就是“

sosonow05/29 18:30固定”用電，建築申請用沒考慮到的是家用電還是電動樁，

sosonow05/29 18:30安全上本來就該是第一，若還抱有這種心態，後續被否決只

sosonow05/29 18:30是剛好

naohcl05/29 18:30可能白天出去玩吧

sosonow05/29 18:36用電過載就是跟用電有關，建案若一開始沒規劃電動樁，表

sosonow05/29 18:36後就是一開始就不沒有估計到的電，故意跟一開始就有估計

sosonow05/29 18:36到的家庭用電混為一談，影響到大家安全還不承認，才是問

sosonow05/29 18:36題所在

Fulva950705/29 18:45上面某h是電黑有史以來聽過最瞎的，50A衝擊 ,電流水垂

Fulva950705/29 18:45,配電盤有電容，爛到笑，這種議題沒啥好回的就是槓精

Fulva950705/29 18:45沒在屌你講什麼也不會去查

bearalex05/29 18:50我第一次聽到充電設備是直接從滿充變零的

bearalex05/29 18:51一般隨著充點越滿 逐漸降低充電效能 保護電池不是常識?

bearalex05/29 18:52那這樣子哪來的50A電流水槌?

eric44523305/29 19:27為何會買豐邑啊？太有錢？

b52452477805/29 20:12笑死 上面有個整天無腦repeat

b52452477805/29 20:14A說B偷吃肉 B:我又不吃肉 A:扯一堆 又不找出誰偷吃

b52452477805/29 20:14肉 就是你啦

haydou05/29 20:19XD

haydou05/29 20:22其實這兩天看下來某澱黑的無腦言論大家都看得出來，擺明沒

haydou05/29 20:22有想聽人好好討論，這種人還要跟人談尊重XD

box00705/29 20:26台電變壓器、tray、配電箱、管道就是共生體，沒用到該迴

box00705/29 20:26路不代表沒有共用到同個配電箱或tray，只是抓誰用電最大，

box00705/29 20:26誰屬於非當初大樓設計負載，誰嫌疑就最大

iwei093005/29 20:30樓上不用這麼詳細 樓樓上擺明就不想聽這個 只想聽充電

iwei093005/29 20:30樁沒事 但排除多項後真的能背鍋的不多了 充電樁就是其

iwei093005/29 20:30中之一

iwei093005/29 20:31接下來要不是建商偷料 就是台電算錯還給出認證 你覺得

iwei093005/29 20:31表後充電樁該何去何從呢？

mk20312505/29 20:50205樓大大 還真的是直接變0

mk20312505/29 20:50一般會設限電池容量80-90% 所以充到時都還是最大功率

mk20312505/29 20:50https://i.imgur.com/oE69gpZ.jpeg

mk20312505/29 20:51除非充100%

timk705/29 21:06不用扯這麼多啦，用電負載沒超過額定，在額定內使用就符合

timk705/29 21:06規範，不用一直講當初沒設計就一副不能用一樣，線路當初有

timk705/29 21:06設計整個大樓只能用幾台冷氣幾台烤箱嗎？一般社區沒充電樁

timk705/29 21:06的，有電線走火也不用管原因，直接抓住戶電費最高的來鞭如

timk705/29 21:06何？有超載就先拿超載的證據，科學的東西就用科學來說話，

timk705/29 21:06整天唯恐不及？

EskimoPig05/29 21:31https://tinyurl.com/yc4kym4b

darkangel11905/29 21:36自己求神腦內補歐

irw70005/29 22:00我覺得最有可能的走向是澱粉雖然因為這事件內心覺醒了安全

irw70005/29 22:00性（嘴上是不會承認的），但一定會凹全體住戶去分擔各項因

irw70005/29 22:00為安全設施的經費.....有得吵了。賺一塊錢不是賺，省或凹

irw70005/29 22:00到一塊錢才是賺。買了電車，第一批電車戶共同分擔充電樁安

irw70005/29 22:00全設備建置，後面再叫新加入者補齊分攤費用才對。這總費用

irw70005/29 22:00才是真正購入電車的真正成本。

kusomanfcu05/29 22:15所以配電燒了沒

kusomanfcu05/29 22:20話說你知道那張地下室燒起來在滅火的就是在配電室哪啊

EskimoPig05/29 22:22https://tinyurl.com/kup8svkt

b52452477805/29 23:52專業的都說無關了 你說有關就有關不然還有誰 真的

b52452477805/29 23:52是笑死

kunling05/30 01:15老哥，對上面這些外行的人講再多他們也不懂你在說啥啦，

kunling05/30 01:15就不同路徑硬要扯在一起

wjes3032505/30 01:33文組太多 我做某電信 跟客戶解釋也是一肚子懶趴火 不管

wjes3032505/30 01:33啦 一定是你們問題 我不可能有問題

benny199061505/30 07:26有充電樁的社區小心了，能不買就不買

asel05/30 17:15講的你好像買得起一樣嘻嘻