Re: [閒聊] 覺得通勤時間不重要的是在哈囉？

以下個人淺見，我就分享一下我上班後住過不同區域之後為何會這麼堅持door to door 30min：

板橋（租 / 捷運）：
公司在101，當時收入還在起步階段，從府中一路搭到市政府也混了半年也就過了，而且生活機能很好，對面就是夜市。當時還年輕所以對時間成本沒什概念。

新加坡（租 / 捷運）：
應該是待過最久的地方，這裡車太貴，所以更依賴大眾運輸。基本上租的地點都是40min door to door. 光一個像樣的雅房就要月租$20000+ 套房約$30000+

高薪、高消費，感謝公司願意讓我在疫情封城期間外派我回台灣處理客戶（因為只有台灣人回得來？）繼續領這裡的薪水。

林口（租 / 汽車）：
公司外派，客戶在內湖或信義，配車，當時北投的度假屋還出租給別人，也跟大家想法一樣認為林口很有發展。

但基本上如果客戶要求九點到，七點半就要出門，八點出門必定遲到。

往前推30分鐘換洗，睡覺8小時，23:00要睡覺，六點下班塞到家吃飽認真要快八點，每日剩下不到三小時可以運用。

如果要用一個詞來形容當時的生活，除了壓抑我想不到別的，那段時間是我體重最重、每天都很想辭職的階段。

高雄巨蛋（租）、高雄前金（現金購買套房）：
這時候才真的體會到金錢買不到快樂這一說，客戶在前鎮跟左營，每天省下約一小時的時間或許帳面上沒什麼，但心情好很多就是無法量化的。

光是每天可以睡到八點，當其他人還在塞車時我已經可以在健身房運動、去漢神亂逛、甚至在家放空都讓我認為很值得。

我認為重點在於「我有選擇我多出來的時間要做什麼」，而非我必須要浪費時間在沒有產值的事物上。

北投（現金購買1+1湯屋）：
斷頭客丟給我，當時市價65折左右購入，賺到翻。

客戶在內湖或信義，負責夜間測試，時間自由，晚上飆車到上述地點最多就半小時，因為自由時間所以對時間軸要求沒有這麼大。

但如果白天出門跟大家一樣9-5，我認真會考慮買更好的地方、以及正規的兩房。

其他短期外派、沒上班前住的地方不列入討論。

==========我是分隔線==========

舉我自己的例子：
-年薪220W
-年齡約30
-金融科技業
-工作區域在北市

以上收入及年齡層基本上是會開始購屋的族群，而大部分我這個年齡層的人平均個人薪資也大約在150-250區間，家裡支持約2成頭期款。

（排除家裡很有錢贊助全額、特別高收入人士、土財主、八大行業、詐騙集團、開賭場、印鈔票這些少數的）

合理的房價所得比我們抓個人收入12倍，約2640W，加上工作個七八年加上合理投資或家人贊助300W+，可以負擔得起3000W的物件。

最近看的三穎XX，約在3150W不含車位，更不用說二手的十年屋，一個人買必定不成問題

試算貸款2000W / 2.06% p.a. / 無寬限期
月薪18W月繳7.5W，一個月還有十萬可以自由運用。

==========我還是分隔線==========

有爭議點的不外乎以下幾個理由：

1：同樣3000W可以買外圍全新大樓、更大、更爽 / 兩房我買外圍可以省1000W，投報率4%一年就賺40W

在預算不變的情況下，前者如果有空間需求，或者認為空間帶來的舒適度大於交通時間、鄰居環境素質等等，那就沒辦法，只能滾出去。

後者雖然省了1000w購屋可以另做投資，但花1000w買房也是投資阿XD

（房）2000W x 4% + （投資）1000W x 4%
(房）3000W x 4%

兩個有何不同？以上帶入機會成本/時間成本/開心指數會變以下：

（房）2000W x 4% + （投資）1000W x 4% - 工作機會成本 - 時間成本 + 開心指數（if 空間需求>時間需求）

(房）3000W x 4% - 1000W差額利息損失 - 投資其他商品的報酬與房價漲幅的差 + 開心指數（if 時間需求>空間需求）

套入公式後其實會發現，除非另行投資的物件有高於房地產，否則基本上叫浪費時間且犧牲品質。

撇除特殊行業例如航空業，桃園便宜機師薪水高，那代表這些行業有他們的特殊性，有先天上的優勢，不在此討論範圍。

2：買不起、薪水太低

這我也沒辦法XD 總是要跨出第一步，如果不精進自己的能力、跟不上時代、墨守成規活在別人的體制下，那只能祝你好運，不如買個樂透。

有資金先去投資，股票也好、黃金也好、基金也可以，沒事多看看國際新聞，理解大環境趨勢，少看一點三明治、八卦、黃片。

3：外圍發展空間大、漲幅高、會蓋捷運，台北市都老屋，人都快死光了誰要去住？

以上前段觀點表示同意，但不可能只有漲幅，沒有風險

漲幅高+有話題+基期低有利於投資，不利於自住
相對風險是抗風險能力低，俗話說投資一定有風險，戴套前請詳閱說明書。

除非你是老闆，或傳統產業，可以在鄉下地方買到俗又大碗的地，另當別論。

相反的市區漲幅低+高基期+發展空間小，不利於投資但自住環境好、鄰居素質高。

人往高處走是天性，如果沒人想來北市，那為何高速公路每天塞車、早晚尖峰那些人搭捷運不可能是要去爬象山或去貓空泡茶。

如果首都光環不在，為何一堆人要把小孩送去歐美、要去國外找工作？

首都生活圈確實存在老公寓都更困難的議題，基於土地持分複雜、貪心、利益衝突、對老屋的感情因素種種，等都更不如等地震一說也不無道理XD

相反的從30歲到60歲，which is 大部分上班族的工作年齡，你有多少時間可以浪費？假設一天浪費1.5小時，三十年就是11880小時。浮動因素例如WFH / 換工作 / 提早退休 這些當然增增減減。

林口從荒郊野外到現在漲到頂天至少10年，10年後我都40歲了，人要把握金華歲月做想做的事。錢是要拿來花的，花出去才有價值。

人生第二悲哀的莫過於人死了錢還沒花完
最悲愛的是錢花完了人還沒死（？）

打不動了……老闆call 開會，see you.

※ 引述《shuichia (水餃)》之銘言：
: 這邊討論的是普羅台北市上班族社畜
: 家庭年薪在1-300左右
: 市區公寓vs外圍新房（外圍豪宅X)
: Wfh/自營/外送/uber/當地工不列入討論
: 純粹閒聊個人觀點，有其他生活方式也歡迎分享指教
: 正常工作，朝8晚6 朝9晚7 10小時
: 正常睡眠，一天7小時
: 午餐算工時內，早餐+晚餐算1小時
: 起床準備晚上洗澡哩哩扣扣算1小時
: 也就是說，扣除這些非支配時間
: 一天可支配時間剩24-10-7-1-1=5小時
: 住在一個通勤要1小時up的外圍
: 上下班2小時，夫妻就要浪費4小時，佔了一天可以運用的2/5，然後就剩3小時可以自由?: 用，然後說外圍通勤沒差？至少我周遭同事幾乎沒有人外圍通勤還可以通到笑呵呵的，?: 倒是住在市區的同事生活還過的比較愜意，下班20分鐘內到家悠哉煮飯，晚上再出門運?: 散步甚至商圈逛街，你說公寓仔很多通勤要很久，是不會買離公司不遠的地方？預算200: 萬一定買得到，離公司太近沒有生活品質？這裡討論的是台北市，不是其他城市
: 然後週末兩天扣掉睡覺28小時，說住外圍新房比較舒服，如果是週末整天宅在家的這個?: 算認同，但公寓整間重新翻修室內也是跟新房半斤八兩，但要出門，在市區週末出去吃?: 逛街參加活動多的要命，中山東區西區信義多的是可以享樂的地方，要進修充實自我也?: 市區資源豐沛，講現實一點，公寓仔白天出門下午累了還可以回家睡覺晚上再出門，住?: 外圍一樣要先花時間通勤市區，下午累了只能找地方先待著休息，晚上活動結束再繼續? : 勤回到外圍，這樣住外圍有比較舒服？我是真的不太懂
: 另外可能有版友通勤開保時捷聽podcast，這資產階層與財力不在此討論議題裡面，這邊: 討論的是普羅大眾
: 當然如果今天住外圍豪宅有保時捷新車爽開，我會不爭氣的選外圍，但家庭年薪300，不: 要說保時捷了，連雙b都買不下手....

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