Re: [新聞] 《平均地權條例》三讀 炒房最重罰5000萬
※ 引述《leptoneta (台湾高山族自治区书记)》之銘言：
: 快訊／《平均地權條例》三讀 炒房最重罰5000萬、設檢舉獎金
: https://www.ettoday.net/news/20230110/2418754.htm#ixzz7px6hOCpH
: 為打擊炒房行為，立法院會10日三讀修正《平均地權條例》部分條文，明定若炒房明顯影: 響市場秩序或壟斷轉售牟利，最高可處新台幣5000萬元罰鍰，限期未改善者，可連續處罰: ，並將協助刊登廣告的網紅、揪團炒作等第三方也納入規範，同時新增檢舉獎金制度，以: 及規定預售屋、新成屋簽約後，原則不得換約轉售。
: 此次修法共有5大重點，包括限制預售屋、新建成屋簽約後，原則不得換約轉售，亦明確: 定義不動產炒作行為與罰則，同時建立違規檢舉獎金制度，並規範管制私法人購屋、解約: 申報登錄等規定。
針對預售屋這部分，可以確定的是，之後可以杜絕掉投資客了
但是感覺會爽到建商，變成說想買新屋只能去跟建商買
建商要拉價相對簡單，不會被投資客的籌碼影響
例如:建商想拉到100萬，但投資客當初買50，現在80轉約，變建商不好拉價
而自住戶沒差，本來就是去跟建商買了
但有可能變建商炒作，什麼人力成本，原物料成本隨便建商說
這個修正案會不會建商才是最大受益者?
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不可能爽到建商 建商會大量賣給投資客是求翻桌率
多的是潛銷 在加價轉賣給你吧
建商認為翻桌率高能賺比較多 才會大量賣給投資客
你要我講的話 房子人家蓋的 人家拉價合情合理
建商的部分本來可以拉價或求翻桌 現在兩隻手砍一隻
我覺得基本上等於讓預售制度消滅 這其實對買方權益保
障比較好 但價格卻反而增加
賣房的翻桌率是啥，換約對建商好處很小吧
4 ceca之前就有提過了
建商推案就賣完 拿到的錢就可以開下一案啊
沒少許的投資客拉抬，你建商能持續漲價嗎
建商錢有拿到手就好 管你買了後續要怎樣
我一直以任為應該嚴格限縮能賣預售的建商 因為他們跟
金融機構一樣 收一大筆錢在身上 應該要有類似的嚴格
監管
給建商賺至少給房蟲賺好啦
總之管制預售屋的確是好的，這兩年房子漲的離譜，想換大
都很痛苦
建商變成賣超慢啊 資金不足的小建商就倒給你看
一坪少賺10萬 但多做一個案子
理想當然是限制財團金控才能當建商
這下子買方應該也會自然過濾 剩下夠大的建商才能賣預
售屋
以後潛售就賣八成 推出當天完售的情況會很罕見
但供給者變少 其他變因不變下 不可能變便宜
大建商才有資金賣超慢又鎖價格
大部分預售案都要賣個幾年..
房子給建商賺完全合理啊，只是預售給投資客無痛換約賺有
夠莫名其妙
只是潛銷縮短吧 這樣價格比較沒彈性 多還是空不好說
財務的小建商退出市場 大建商翻桌率變慢 新屋供給量減少
價量重新平衡之後 價格會再拉高 買不到預售的轉進中古
如果預售變得難賣 那等於實質取消預售制度 現在預售
對買方非常不利 其實就應該取消了 因為還去買的人可
能是對于這樣的不利益沒有充分認識而受不公平對待
台灣打房一直著重在打量 這都是治標不治本
小建商可以選擇降低利潤來賣 不用和大建商連動
就像之前說的 淘汰小建商
我就在想會更多人轉去中古屋了
去化變慢 一開始市場存量高 短期會降價 但長期來講就是
供需失衡
小建商本來利潤就低 要再降低 等於很難生存
預售也不會對買方不利吧 以前是入手門檻低 風險
略高 現在都成屋 沒自備三成根本不用想
就像前幾天有人在討論什麼 市場價格差 建商也只能賠本賣
賠你個鬼啦 建商是白癡 蓋來賠本賣? 就不蓋了啦
你把周轉率拉高 成本就更高
所以才說應該開放財團下來當建商競爭
只做自住客的生意，很多小建商資金流會撐不住，然後
被迫開始打價格戰
打價格戰要幹嘛 就不要蓋了啊XD
金控自己下來做 自然會掐死對手建商的銀根
小建商某種程度上就是比較大號的投資客
市場不利就收手了
幹嘛硬要繼續做來賠
建商幹嘛蓋房子來賠本賣?
小建商把手頭上的清掉就會退場了吧
建商覺得有信心賣到100，當初幹嘛賣投資客50？
繼續只是掐自己脖子
短期就清庫存 清完庫存就會有一批人離場
小建商想生存就是要自己找出市場區隔
100 50這個差太多不可能 100 80有可能啊
面版廠會賠售是因為已經有大量資本支出要折舊 不賣賠
更多
有些小朋友以為建商也會賠本做
全部透過代銷賣 賣兩年 代銷要5%, 利息要4%
我一次倒給投資客 扣掉9%, 也只是降10% 但同樣兩年時間我
可以做四個案子
小建商通常是其他本業賺大錢
試看看跨足建商的
不要繼續做就好
不過依據台灣人一窩蜂的習慣 很難說
對建商來講 反而賺更大
最主要是杜絕代銷跟投資客變相拉抬房價，只能由建商自己
所以建商是有誘因去拚翻桌率的
算是比較回歸市場面
這樣看起來，新房也不太可能會修正，建商直接掐住價格
小建商來幫我自地自建吧：）
小建商喜歡投資客是利潤跟風險一起分攤
不過本次似乎沒規範土地買賣 土地看來是未來炒作重點
反正銷售期拉長 又要分代銷5%, 建商就會掐住價格
掐不住就不蓋
小建商自己去跟銀行增貸，哪會有金流問題，房子總有
一天會賣完，就拉長建案週期而已
並不是有利無害
所以大建商本來就常常排除短期投資客避免他們干擾行
情調整
發哥的案子跟了不少投客，看來也是會少很多啊
增貸、銷售期拉長 都是成本啊
一樣是加一點錢 但有更大機會買到自己喜歡的地段 樓層
坪數也不錯啊
建商就是自己不覺得會賣到100才會賣投客50
建商是不想為了賣到100, 把預售期拉長到2年
所以打八折賣投客 讓投客幫忙分擔金流
我是希望正向影響是能讓市場未來以賣新成屋為主
你以為建商吃素的啊，100 50只是舉例，有錢誰不想賺?
對喔 說到發發~~之前都找投資當主力的
投客能賣到100, 表示建商也一定拉得到, 只是不值得而以
金流的遊戲 跟餐廳拼翻桌率有點像
這樣雖然會比較貴 但能直接看到成品
不用為了選格局樓層 在預售階段去跟投克搶
除非建商持有壓力上升太多不然的確爽到大建商
預售又不是一次繳齊頭期款，對金流幫助不大吧，甚至VIP
投資客交屋前就談好只要超低工程款
以後就是賣到變成屋還賣不完
@Samurai 預售賣不完 工程款要建商自己負擔耶
預售屋難賣=》先建後售為主
這件事我認為是正向發展
對自住或是長期置產買方都是
先建後售 小建商死光
小建商掰掰，大者恆大
也不會死光啦，就只能在非六都非新竹玩
如果有本業的小建商也不會死啊 不用擔心
不會死啊 就不做建商而已
預售屋投資客在前幾年房市普通，建商才喜歡合作，至少有
人買。這兩年大漲又好賣，大建商根本不想給投資客
財務強的 不拚周轉的 就不會跟投客合作
整體來看政策是好的，消滅預售屋亂象
但大部分人期待的是打房 不是預售屋亂象
這就是歷來房屋政策老是被認為失敗的原因
事實上大部分政策都是有功能的啊 只是沒降到價 就被認為
失敗 沒用
預售屋建商也會有一個定價出來，先買的人上實價後 就是
公開資訊了。除非建商你要賣超過定價 (那是否可以就不確
定) 否則賣給投資客和賣給普通人 對建商來說賣給誰都一
樣 只是投資客會去搶紅單 可以讓建商"更快"完售
就像實價登錄 功能性很強啊 但沒降到價 就被認為沒用
大部分人期待打房，可是照這樣看，這修正案好像無法起到作用
應該不會有人認為實價登錄沒用，只是目前太多黑箱作法
沒有在抓 才會有特殊價格的出現
我是支持讓預售黃牛斷頭破產 但你這樣分析不公道 對建商
來說投客有投客的存在意義 一開案就瞬間賣掉50%保底再慢
慢拉價 跟開案從0開始一戶一戶慢慢賣 這可不一樣
但投資客也一樣會讓房市失準，過去兩年的新建案的量 比
正常多很多 但房市還是一直往上跑，這明顯是不合理 是
台灣的人口突然變多? 還是經濟大好 大家都有錢買房了?
都不是，就是炒出來的結果…看看對岸 炒過頭的下場
台灣經濟大好無庸置疑，只是集中在某些行業例如科技業，
所以新竹翻倍漲
是，未來你只能看建商臉色，是漲是跌他說了算，但你覺
得他會給你跌嗎？
樓上，講的好像以前有投資客進場漲跌可以自己算?
現在是回歸建商跟自住客的恰恰自己跳而已
大建商賣不掉，金流卡住也是另外一個問題
白癡啊，小建商借錢蓋房了最好會不蓋啦，頂多賣便宜一點
健全預售市場是好事 但不等於壓下房價 甚至是相反的
就像規定各種逃生梯空間 對於居住安全是好事 但反而增
加成本公設 讓房價上漲
成本增加永遠是堆疊到最後的買方
政府就是打炒房沒打房，但起碼是第一步
陶珠隱園的建商表示: 我就是賣高高的
現在蛋白區的去年跟前年預售屋投資客真的挫哩等
難怪昨天公視YT的【專家】都說台灣房市要冷個三五年
打炒房真的是好事情 房子真的不是炒作物品
可是看目前版上期待的不是打炒房，是打房
供三小，投客還不是跟建商買
就是少了投客剝削，這有啥好分析
最離譜的就新竹，買預售屋還有中人，什麼都不做就要拿幾
十萬
全國歸戶，累進課稅，才是真的
現在問題是 少了投克
利益是歸於建商還是買方
建商不是營造 根本沒養幾個人 沒賺頭就冬眠成本很低
大家都很愛預測
就自己預測一下
五年後的房價指數上升還是下跌
用自己的人生來印證自己的對錯 很公平
新供給量越少越難崩 換屋族就吃完了
要期待低價隨便賣只能期待繼承分財產的
一樓IB大這串發言真是深得我心，類似的內容其他人也留過
下場就是被嗆魯空幻想，呵呵
做生意的定價是專業，薄利多銷或是專攻高價客都是一種選擇
，現在薄利多銷的路被限縮了
投客成本太低的炒作亂象本就該杜絕，預測一堆都是廢話，健
全成機制就好
沒量(投資客)就上不去了啦
爽到中古屋吧
投客轉向中古屋，中古屋需求增加，新舊屋價差收斂
本來就是要讓建商爽啊 你投資客繳的稅有建商多嗎 嘻嘻
房價要噴了大家抓好
建商會很慘，尤其中小建商，很多建商的資金來源，是預售
屋時期投資客繳的工程款，銀行貸款成數又趨於保守，資金
週轉不過來，很容易造成爛尾樓，之後建案會少很多！
不會爽到建商 不然建商幹嘛擋 何況直接不給轉約就好
怎麼會有投客不是買房的錯覺
房又贏
預售屋成交量萎縮你建商還有制價權嗎
貨都銷不出去 庫存堆高高
建商也希望投客來炒作預售屋 這樣才好賣
成屋再賣建商也有資金回收壓力 不過本多的例外
阿不就像原廠把貨塞給代理商 這樣原廠可以分散庫存風險
現在這招不能用了 也就是說規模經濟效應反而會減弱 成本
變高 價格怎麼可能會變低 原廠減產就好啦 降價想太多
你不推案怎麼養員工 通通裁員瘦身哈哈哈
不減產那不就多一堆工人 人工還會貴嗎
ps5原廠不增產 缺貨的時候 你不買黃牛或綑綁機機 就是等
三年都買不到啊
講反了吧，是苦了建商，原本有投資客搶單，建商賣給投資
客就沒壓力啦，投資客怎麼炒房，那是投資客的事
現在投資客消失，建商賣不掉房，高槓桿的金流壓力立刻
浮上檯面，中國的爛尾屋風潮要出現在台灣囉
特別是現在已開案但還沒賣掉的建案，壓力報表，新鮮的
韭菜小心啊
說公視專家的 要不要去查一下那兩個專家買過幾間房 第一
個0間 第二個1間套房 誰信出來讓我笑一下
沒有投資客建商的最近不好回收 不可能加價慢慢賣 只會
穩定價格
第一個說7折買房 你等到現在又漲10趴
價還是供需 只能說定價容易 往上往下都一樣
真單純，當初建商有一部分都是先給投客了
給建商賺 比給投資客賺好吧
其實這方案沒甚麼用 建商自己就是投資客
現在的模式就是A先跟建商買好 然後建商拉抬方便A出貨 這樣子
賺錢的A是哪些人根本心知肚明
你拉太高是要找誰出貨，當大家都盤那阿
小建商=投資客，市況不好直接不推案而已啊
跟賣票的買票，禁黃牛很正常阿，建商慢慢賣有種你就
限制他土貸
你的邏輯好像怪怪的，就是因為投資客轉手賣80建商才好抬價
格的
係勒公三毀...感覺你喜歡被扒很多層皮
沒投資客群的量建商要拉價很難拉，建商投客本來就相輔相
成。
直接禁預售不就好了.
17
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 旁系血親，以及其他經主管機關核准，例如財產因故遭強制執行、配偶近親因重大傷病須 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 長期療養、非自願失業及重大變故，導致無力繳款，否則不得讓與或轉售買賣契約與第三 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^1X
共產黨，不能自由買賣是人民公社 : 禁止不實資訊廣告 共產黨，廣告本就是吸引人的，泡麵上面的肉也是怎不抓 : 禁止通謀虛偽交易 共產黨，交易也有繳稅哪有什麼虛偽的17
看情況 頂多就是沒有投資客接盤 建商現在不敢隨便推一些垃圾格局 甚麼一層10拚 16坪三房之類的 未來應該看不到了 可以預期建商之後的推案會比較用心一點 我是蠻看好這點的 爛設計減少 看房子可以省下不少時間25
其他的條文都還好 影響房地產的格局都沒這條大 之前沒想過會通過這樣的條款 就單純的只從競爭/寡占角度 簡單解釋一下而已X
炒房最高罰5000萬 這樣投資客可以先檢舉一波 然後拿這5000萬去炒房 而且其他人都被檢舉了 市場只剩這個投資客28
影響最大的還是建商的銷售方式吧 假設未來去某預售建案詢問， 代銷說2房都賣完了，剩3房以上， 但是其實手上2房還有很多， 這樣鎖籌碼的行為應該也會踩紅線，14
早就該把條文拿出來討論了 網路一堆腦包在那邊說通過會崩崩 這頂多就是漲慢一點而已 大家新成屋都買得起了，少了紅單預售炒作的房價怎麼可能買不起 噴起來！![Re: [新聞] 《平均地權條例》三讀 炒房最重罰5000萬](https://i.imgur.com/g6GQyMqb.jpg "Re: [新聞] 《平均地權條例》三讀 炒房最重罰5000萬")
6
影 : 響市場秩序或壟斷轉售牟利，最高可處新台幣5000萬元罰鍰，限期未改善者，可連續處 罰 : ，並將協助刊登廣告的網紅、揪團炒作等第三方也納入規範，同時新增檢舉獎金制度， 以19
這樣的話，以後房版是不是大家賺獎金的主要地方了？ 以前大家都把home-sale版當作炒房版一樣炒，每個地方的房子都亂哄抬的氣氛，是不是 可以稍稍緩解了，什麼竹北一坪90，青埔一坪60的爛話是不是不能再說了？ ※ 引述《leptoneta (台湾高山族自治区书记)》之銘言： : 快訊／《平均地權條例》三讀 炒房最重罰5000萬、設檢舉獎金![Re: [新聞] 《平均地權條例》三讀 炒房最重罰5000萬](https://i.imgur.com/p20RvIGb.jpg?fb "Re: [新聞] 《平均地權條例》三讀 炒房最重罰5000萬")
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Re: [閒聊] 高雄現在可以入場嗎如果你說最新的預售屋. 例如鹽埕區你買55w/p. 遠雄農16,目前嗆成交55並且開賣後還看到時狀況可能會6字頭成交. 這個不敢講. 理由是牽扯到建商彼此的猜忌和團結問題.![Re: [閒聊] 高雄現在可以入場嗎](https://i.imgur.com/jYyqz88b.jpg "Re: [閒聊] 高雄現在可以入場嗎")
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[心得] 跟黃牛買預售屋的不知道建商排斥轉約嗎?黃牛客定義: 買預售屋卻沒有要交屋的人，僅想靠人民對住的基本需求來轉賣牟利，這種行為跟自住客 或長期投資置產客不同，跟演唱會 或 鐵路 賣黃牛票的人倒有87%像。 近幾天因為新政禁止預售屋轉約草案出來，陸續有發生已簽私約但建商不給轉約，拖過新 政開始實施恐無法轉的問題。我是覺得這問題由自住或置產客買方出面跟建商談，應該比![[心得] 跟黃牛買預售屋的不知道建商排斥轉約嗎?](https://i.imgur.com/CdQMNMMb.jpg "[心得] 跟黃牛買預售屋的不知道建商排斥轉約嗎?")
Re: [心得] 預售屋禁止換約法案進展想問一下 為何一直有法案通過建商可以爽開開價的發言？ 開價不是本來一直就都是建商開的 然後投資客搶預售單 然後加價賣 房價炒高 現在少了投資客加價賣 為何建商開價要變高？ 原本他們賣給投資客投資客也不會多給他們 錢啊 還是少了投資客房子會沒人買？這也不合理這代表真的需要房子的人很少市場內只有5
Re: [閒聊] 平均地權條例排在第一案有人說以後預售屋只能找建商買 價格一定會貴到哭出來 我真的很懷疑智商要多少才能講出這種話 明明建商就是預售屋的供應端 少了中間投資客的剝削8
Re: [閒聊] 投資客有這麼討人厭?那是因為這兩年房市好，才會有預售屋亂象 君不見2014-2018那個時候，投資客仇恨值根本沒那麼大 不過說實在，你以為這兩年只有自住客在幹投資客？ 建商那邊看到投資客在那邊換約爽賺，其實建商也不爽 要不然你以為預售屋禁轉是庶民投資客就可以讓政府推動的？7
Re: [閒聊] 禁預售轉約的賣壓有多少，看數據就知道要漲要跌建商說了算， 投資客只是跟著建商的腳步走， 最明顯的例子就建商的造鎮計畫， 你看過造鎮計劃價格一期一期往下的嗎？ 舉個例子頭份寶佳的造鎮計劃2
Re: [新聞] 預售屋炒作嚴重 打炒房條例捲土重來吵吵而已，沒有不能過的法案，只有民進黨不想過的法案 選前能推早推了，何必現在才推? 看看蹭完齊柏林躺在立院許多的礦業法，呵呵 直接講這法案過會有甚麼情況 1.禁止轉約，但這多數建商早就在限制轉約，效益不大 2.如第一點，多數建商也是贊成這政策，人民/政府/建商都支持的方案，那到底誰會受益?![Re: [新聞] 預售屋炒作嚴重 打炒房條例捲土重來](https://i.imgur.com/74kxgbrb.jpg "Re: [新聞] 預售屋炒作嚴重 打炒房條例捲土重來")
爆
Re: [新聞] 財劃法修法三讀 估中央失血3753億![Re: [新聞] 財劃法修法三讀 估中央失血3753億](https://img.youtube.com/vi/cdDj24Cmd9E/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 財劃法修法三讀 估中央失血3753億")
爆
Re: [新聞] 財劃法修法三讀 估中央失血3753億![Re: [新聞] 財劃法修法三讀 估中央失血3753億](https://i.imgur.com/TSaf9BQb.jpeg "Re: [新聞] 財劃法修法三讀 估中央失血3753億")
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[閒聊] A7鳥格局買58萬會套幾年?![[閒聊] A7鳥格局買58萬會套幾年?](https://i.imgur.com/4kkzCi1b.jpeg "[閒聊] A7鳥格局買58萬會套幾年?")
35
Re: [新聞] 財劃法修法三讀 估中央失血3753億![Re: [新聞] 財劃法修法三讀 估中央失血3753億](https://i.imgur.com/9e4SrCsb.jpeg "Re: [新聞] 財劃法修法三讀 估中央失血3753億")
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Re: [新聞] 房貸之亂到明年！全國「人均扛貸」1043萬![Re: [新聞] 房貸之亂到明年！全國「人均扛貸」1043萬](https://i.imgur.com/9lRp8UFb.png "Re: [新聞] 房貸之亂到明年！全國「人均扛貸」1043萬")
14
Re: [閒聊] 南部租屋仔看南部房價9
Re: [新聞] 財劃法修法三讀 估中央失血3753億5
Re: [新聞] 財劃法修法三讀 估中央失血3753億![Re: [新聞] 財劃法修法三讀 估中央失血3753億](https://i.imgur.com/10lFLGxb.jpeg "Re: [新聞] 財劃法修法三讀 估中央失血3753億")
4
[請益] 浴廁外牆水痕壁癌![[請益] 浴廁外牆水痕壁癌](https://i.imgur.com/xUFaEIGb.jpg?fb "[請益] 浴廁外牆水痕壁癌")
1
Re: [閒聊] 買小宅也能輕鬆養小孩
Re: [新聞] 房貸之亂到明年！全國「人均扛貸」1043萬
Re: [閒聊] 買到爛尾樓人生是不是毀了？
[社區] 新竹東區-迎曦天廈
[社區] 台中北屯_精銳萌未來![[社區] 台中北屯_精銳萌未來](https://i.imgur.com/qQgCpDRb.jpg "[社區] 台中北屯_精銳萌未來")
Re: [閒聊] A7鳥格局買58萬會套幾年?
[請益] 電梯共壁請教
Re: [閒聊] A7鳥格局買58萬會套幾年?
[請益] 房貸評估及銀行推薦