Re: [閒聊] 台灣人買房,也陷入嚴重貧富差距嗎?
貧富差距的本質是意識形態!
要講貧富差距要先講平等的概念,關於這裡面的大思想家跟理論都很多,我就只講結論,其他的不扯太多
平等有兩種,一種是絕對平等,講究的是不管任何原因,我就是要齊頭式平等
這種邏輯比較早比較極端就是共產主義那一派,包含大鍋飯,人民公社,計畫經濟那些套路.就連孫文的土地政策,例如漲價歸公的主張,也充滿了這類色彩!
後來極端左派也繼承了這一派,他們認為所有的不平等都是因為先天差異而來,所以社會要消除這些不平等,就變成了歐洲的福利國,更極端就走到了 DEI/ESG 這條路子上
另一種,是程序平等,這種講究的是制度性平等,盡可能讓大家在起跑點相同,後續發展看自己的造化
這就是大家都很熟悉的自由主義學派,講究的是機會平等與法律平等,給你一個公平的環境,你能賺多少是看你自己本事
但是程序平等的問題是在社會發展一段時間後,制度會造成一定程度的不平等,例如有錢人家的小孩就是天生資源多,發展快
所以貧富差距就是資本主義自帶的原罪,就看你要不要去修正它,以及怎麼修正它
歷史的主流走向是
1:古希臘啟蒙時代,講究形式,法律前人人平等,這時候比較沒有經濟思維,單純法治思維
2:工業革命,講究機會平等,資本主義萌芽
3:馬克思修正資本主義,講究結果平等,導致共產主義出現
4:社會民主,修正資本主義,講究政府再分配與社會保障,也就是歐洲福利國制度
5:現代自由主義,改回注重程序平等,但有差異原則,尊重市場但保護弱勢
所以會發現哪種平等只是一道光譜,歷史其實就是在左右兩邊不斷搖擺,根據不同的民族性,政體,用不同的政策去取得適合當地的平衡
這種兩種平等最主要的優缺點就是:
絕對平等讓社會穩定,缺點是死氣沉沉
程序平等讓有能力的人充分發展,缺點就是貧富差距
就正常人性來說,大多數人是普通人,大多會比較偏福利國制度,讓有能力的人去賺錢,然後坐享其成
問題是這些有能力的人會跑,這些人跑了經濟發展就完蛋,最後一群巨嬰嗷嗷待哺等著別人賺錢?
所以也要尊重市場的自由競爭,不然你留不住有能力的人
像歐洲福利很好! 但真正在高級圈層,有能力的人,都早有共識,要賺錢一定要去美國,那留歐的好處是什麼? 要怎麼留住這些能創造經濟價值的人?
現代社會本質上的面對貧富差距,大凡脫離不了這兩個來回拉扯的力道,政策會依照不同的國情,民族性而有增減
所以說,開宗明義說了,平等是個意識形態問題,你喜歡哪種社會型態,就會支持哪一種平等模式
就看社會穩定跟經濟發展,哪個對你而言,權重比較高,就會多偏向那邊一點!
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推
這篇已經清楚到不能再清楚了 再看不懂真的只能說不想懂
從結果來說 歐洲那種方式 也造就了現在歐洲的死氣沉沉
極端右派 比如希特勒 少數菁英管理世界更有效率
美麗國現在也是右 川的背後金主之一 Peter Thiel的
不想要政府的一切監管 少數科技菁英可以讓世界運行更
有效率
不過討論到最後 到底應該追求公平 還是追求更有效率
你會回台灣過冬嗎?
人類文明推動的同時 也更推向了毀滅 比如環境汙染
溫度升高 AI發展的到最後AI的反噬 人類核武的危險
人很渺小 我們從何來? 又要往哪去?
什麼又是對的? 人試圖從科學裡找答案 科學找不到答案的
就從宗教裡面找
從古至今歷史來看最後還是 沒有共識
貧富差距的兩端 強者和弱者 主人和奴隸
人是趨利的 利益不同 不會有共識
推
推,很清楚
推
放心寫的再好,總會有人視而不見,只活在牠自己的世界,
然後像個低能兒一樣呱呱亂叫
推
推
不能替買不起的、年輕人唉,不然會被說偽善或叫你房子
便宜賣。
敢問樓主是老師教授嗎,講解清晰有條理,社會學教得
不錯
歐洲也有些國家不走福利國制度,例如義大利,最新
的做法是富人移民不課重稅,結果倫巴第跟托斯卡尼
的莊園房價就飛天了……
推
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分析得很清楚,裝睡的還是叫不醒
推
偷問,現在中國大陸是哪一個?
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推推
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首Po人家都說,金屋銀屋,不如自己的狗窩好。 很多人都夢想擁有一間自己的房子,哪怕是蛋白區的公寓都好,至少不用過著被漲租或是 房東不續租的日子。 只是現在買房的人,能力還行的中產(一樣是領薪水等分紅的工程師)可以買動輒二千萬 以上附停車位,每月管理費逼近萬元的新成屋。45
-----補充----- 有人說要我修正數字,我加再這吧。 簡單的說 PR80+ 的家庭財富為 2134 萬以上。 PR90+ 的家庭財富為 3391 萬以上。 中央社那個前 20% 平均會有 5000 萬是因為被最前面的有錢人拉上去的。![Re: [閒聊] 台灣人買房,也陷入嚴重貧富差距嗎? Re: [閒聊] 台灣人買房,也陷入嚴重貧富差距嗎?](https://ppt.cc/fQSsQx@.jpg)
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1. 其實你講的很清楚了, 科技業員工也只是一般勞工。 這些人是「富」嗎? 不是啊,![Re: [閒聊] 台灣人買房,也陷入嚴重貧富差距嗎? Re: [閒聊] 台灣人買房,也陷入嚴重貧富差距嗎?](https://files.catbox.moe/uvk372.png)
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關於產品分階 其實在日本社會會比較明顯 大家知道日本階級概念很重 但這個很重不只是服從上層的意思 而是會 "安於本分"![Re: [閒聊] 台灣人買房,也陷入嚴重貧富差距嗎? Re: [閒聊] 台灣人買房,也陷入嚴重貧富差距嗎?](https://img2.591.com.tw/house/2023/05/26/168509009431926903.jpg!fit.730x460.jpg)
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時代真的有點不一樣 這邊列出科技產業5年前後比較 在2020開始時 中位數年薪200萬元以上:5家![Re: [閒聊] 台灣人買房,也陷入嚴重貧富差距嗎? Re: [閒聊] 台灣人買房,也陷入嚴重貧富差距嗎?](https://image-cdn.learnin.tw/bnextmedia/image/album/2020-06/img-1591767494-48289.jpg?w=900&output=webp)
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世界上有沒有一種生物 用了一輩子的時間 都蓋不了自己的窩? 有啊,而且那種生物裡面 有一部分,還覺得這樣是理所當然的27
我覺得年輕台灣人現在跟美國人很像 很愛享受,過度消費 看高不看低 也不看看自己的能力 眼高手低16
標題有台灣人,也有貧富 定義一下台灣人 拿台灣薪水,用台灣健保 生活在台灣的人 定義一下富裕29
嗯,感覺得很好,下次不要再感覺了。 民國八十五年時,台北市最低生活費 6,640 全台所得收入者中位數可支配所得 388,942 民國113年 台北市最低生活費 1萬9,649元 全台所得收入者中位數可支配所得 499891![Re: [閒聊] 台灣人買房,也陷入嚴重貧富差距嗎? Re: [閒聊] 台灣人買房,也陷入嚴重貧富差距嗎?](https://i.imgur.com/vqQcMTHb.jpeg)
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這就是台灣教育 讀死書的問題 一開始去討論這貧富差距 就是一件智障幹的事 我就是敢這麼大膽直接噴 貧富差距就是資本主義帶來的惡果 不斷發明創造 改善全體人類生活(地板天花板都往上) 這是他的善果
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[問卦] 自由跟公平你會選擇哪個打給賀 太尬賀 哇係台中金城武啦 如題 自由發展到最極致國家-美國 跟14
Re: [新聞] 《小飛俠》仙子變黑人!小美人魚:愛了※ 引述《godofsex (性愛戰神)》之銘言: : 每次看到這種新聞, : 都替黑人覺得悲哀, : 他們自以為獲得了勝利,整個世界更多元了。 : 但實際上也只是在替白人作嫁。![Re: [新聞] 《小飛俠》仙子變黑人!小美人魚:愛了 Re: [新聞] 《小飛俠》仙子變黑人!小美人魚:愛了](https://i.imgur.com/MduH3qib.jpeg)
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Re: [討論] 社會主義男女最平等wwww?後面爭男女權有點離題拉,回到原論點社會主義是否平等 這些中國人其實沒有講錯,社會主義確實比我們平等 它在政策上平等卻又在社會上不平等,至於政策如何優於台灣前面也討論到爛了。 但我們能從幾個指標來看待這些問題 1. 生產過剩問題7
[問卦] 一妻多妾和四位平妻哪種比較合理傳統東方社會有兩種婚姻制 漢字文化圈講究嫡庶之分 要有正妻 伊斯蘭教則是可以娶4位地位平等的妻子 但是娶新人要得到舊人同意5
Re: [問卦]美國加州匯集西岸菁英 怎麼每天都在搶劫店這就是極端資本主義、貧富差距過大、少數人非常有錢,窮人卻非常多…會發生的情況 尤其美國FED又拼命印鈔票,導致通貨膨脹、物價一直漲,窮人就更窮了 之後就是治安敗壞 窮人搶東西都搶得理直氣壯、理所當然 因為窮人認為自己被剝削,是受害者2
Re: [閒聊] 台灣ACG要起飛是不是得先搞好演藝圈?感覺反了,論歷史脈絡,正式因為衰落了產業發展趨勢才會往ACG靠攏, 不然起初就是一小群愛好者,在建立自己的ACG小圈圈。 (另一方面也是那時經濟好,才讓ACG有發展的經濟基礎) : 反觀台灣科技業世界第一,經濟成長率不斷增加 : 你看瑞士盧森堡這種人均GDP世界最高的國家有在發展什麼ACG還是文化產業嗎?![Re: [閒聊] 台灣ACG要起飛是不是得先搞好演藝圈? Re: [閒聊] 台灣ACG要起飛是不是得先搞好演藝圈?](https://d32kak7w9u5ewj.cloudfront.net/media/image/2016/04/dd3018c3721e433ab7462b0d1b0eb982.jpg)
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Re: [討論] 獨裁體制比共和更適合商業發展嗎?看了一下, 除了獨裁跟民主,君主跟共和,被混淆外, 商業發展跟經濟發展其實也是兩個不同的東西。 當然兩者是有共通因素, 商業發展會促成經濟發展,反過來也有機會成立,X
[問卦] 共同富裕的社會是不是很好?每次貧富差距擴大 都會有人眼紅 說航海王賺了多少? 或是某人開賭場賺多少等等 講真的1
Re: [討論] 民進黨是右派政黨還是左派政黨都是在亂講; 左派主要有兩個;一個是社會主義,一個是共產主義 當然要細分還有社會民主主義,民主社會主義,生態社會主義 社會民主主義支持的是起跑點的平等 但是個人的天賦,後天的努力,自己的選擇造成的差異是被接受的
Re: [問卦] 說真的 人窮 是不是 命賤 ?因為上一篇超像AI給的心靈雞湯,我就好奇去問一下Chatgpt 命題:人窮是不是命賤? "人窮是不是命賤?"這個問題觸及了貧富差距、社會正義和個人命運等議題,它引發了對 於人類存在的意義和社會公平性的深思。然而,這個問題並不容易以一個絕對的答案來回 答,因為人窮與否受到多種因素的影響,包括環境、社會結構、個人努力和運氣等。