Re: [閒聊] 年輕人真的能接受巷弄老公寓嗎?
八年級是一個很明確的分水嶺
--- 六年級 ---
工作上認識不少六年級中高階主管，當年第一間房子買中古公寓的不在少數
賺到錢的，大多跑去買台北市中古大樓，或是台北市老公寓
也就是對這些六年級來說
似乎 空間 >>> 屋齡
只要屋況尚可、地點不差，空間越大越好越實用
--- 七年級 ---
到了我認識的七年級，我自己就是七年級，所以認識的七年級也最多
大概就分成兩派
1.雙北精華區老公寓
2.新北蛋白新大樓 或 雙北好區舊大樓
3.雙房派
七年級很妙
大多是想要住大樓、也想要好地點
在預算有限的情況下
最後會在
1.好地點的老公寓/營運管理狀況良好的舊大樓 或是
2.新北蛋白新大樓 之間擇一
混得不錯的
前幾年已經買了預售屋
前一手房子大概也已經賣掉，以小換大或是以舊換新，跑去住新房子
混得最好的、賺到比較多錢的
我觀察大多是買一間屋齡新/坪數大的大樓自住、
第一間起家厝老公寓或是中古大樓拿去租、放著不賣
手上不只有房子、其他重資產 股票 期指 基金 定存 公司插股 也是滿手
但七年級整個比例上，混得好的相對六年級少很多
我認識的六年級一堆魔王等級，有一種輾壓感
總覺得這兩個世代的 PR99 差很大
七年級的 PR99 大致上可保自己和下一個世代無虞，本土資產自由、全球布局相對薄弱
六年級的 PR99 大致上有一個完整的財富循環系統，全世界都是我的遊樂場
--- 八年級 ---
我認識的八年級
幾乎沒有女生想住的老公寓
即使有些男生覺得老公寓不錯
但為了和心愛的女人開心生活
最後大多選擇 鳥籠新房
我定義裡面的鳥籠新房
即是 已經開發完的區域、坪數超小的大樓、外表很好看 的新房/預售屋
然後裝潢也很肯花
但主建物真的超小
收納很多巧思
像是行李箱裝在天花板裡面、房間隔超小、客廳牆和電視超近超窄、廚房設在詭異地方...(我第一次看到真的超驚訝 後來好幾個八年級都這樣 嚇到我吃手手)
這我跟八年級討論過
我說如果真的要住到這麼小
為何不買舊大樓或是老公寓
得到的答案大多是老公寓 妹仔死都不住(他們的妹仔大多八年級也有不少九年級)
跟他們說土地持分也是搏一個日後小換大/舊換新的機會
它們常常回我一些歌詞RAP: "那畫面太美我不敢看"、
"他們說我是沒有用的年輕人 不懂得犧牲只想過得安穩"
"那東西我們早就不屑啦 "
"我想要的公平都是不公們虛構的"
對八年級來說，他們把居住和投資兩件事分離得比較開
多數認為投資可以走別的管道、股票、炒幣、潮牌、樂高、基金等...都是
不太喜歡像六七年級、甚至更老的上一代，把居住當成儲蓄的一種隱性投資
也就導致了八年級超級愛新大樓，其次舊大樓、最末老公寓的現象
但若撇開房地產
從工作角度上
我個人很喜歡八年級
我接觸或合作認識的八年級
大多很負責任、也有團隊精神、說到做到、而且特別有創意
只要你對他們承諾的事情有說到做到 (他們不求報酬多/只求講好的不可以虎弄打折扣)
長期下來 其實我覺得比六七年級還要穩定好用
--- 總結 ---
八年級的想法真的和六七年級差很多
某種角度來說
八年級最愛新大樓、房子小一點、地方遠一點沒差，他們願意搭公車捷運
跟你說 iRent 比買車實在 (但最近他們也抱怨 iRent 車內很髒 想買小車了)
但他們真的是打死不愛老公寓的一個世代
當然這是我個人的生活圈，也可能非常偏頗、跳脫現實、可參考笑笑就好
※ 引述《sugimomomo (上完廁所不洗手)》之銘言：
: 看了這個標題有感而發
: 魯叔七年級頭(71年次) 今年40歲了
: 不像版上奇人異士這麼多，年紀輕輕買房自住投資的比比皆是
: 從小就住沒電梯的老房子，到現在也還是住這裡
: 36歲時才能在家附近買一間20坪的老公寓收租邊長期投資用
: 繼續帶著老婆孩子住在家裡寄生下流
: 隨著兒子開始長大，還是得開始規劃一下將來念書的問題
: 由於本人從小就是在+9一級戰區的三重長大
: 對於三重的環境其實有說不出的無奈
: 所以希望可以讓兒子去比較單純的環境成長
: 於是就興起了往台北市找房子的想法
: 一般年輕人對於老公寓的想法不外乎老、舊、不方便
: 但我一直覺得公寓沒什麼不好
: 本人和老婆的工作都算是自由業，工作時間其實相對彈性
: 所以要追垃圾車什麼的對我們來說都不是太困難的事情
: 說到老舊，現在家裡住的房子是屋齡50年左右的老房子了
: 平心而論真的舊，但舊房子真的就比較不好嗎?
: 經歷過大地震，一堆大樓牆壁裂的裂磁磚破的破，但家裡老房子連小隙縫都沒看到
: 早期建商直接二次施工導致使用空間比權狀登記坪數還大
: 雖然要追垃圾車，但時間其實很固定，也沒有這麼麻煩
: 屋況老了就花點錢整理裝修一下好像也沒有什麼不可以
: 以上是生活居住上的實質部分
: 如果就價值部分來說，大家常聽到"有土斯有財"
: 同樣建坪的老房子和新大樓，土地持份天差地別
: 雖然以目前來說，新大樓沒有考量改建的必要性
: 但時間久了，屋齡大了，土地持份的影響才會浮現
: 舊大樓除了土地持份較少外還有所有權人多的問題會影響改建的難易度
: 照這樣分析來看，舊公寓對我來說就是進可攻退可守的選項阿
: 心態上大概就是那種"可以買順買同花"的概念
: 跟老婆溝通之後，我們就開始了台北市的找房之旅
: 我們的需求很明確:
: 一、台北市區公寓二或三樓，雖然爬樓梯有益身體健康，但我也不想每天爬這麼多階梯: 二、室內使用空間25坪以上、近捷運、生活機能便利，畢竟是要自住的，
: 空間這樣的剛需和周邊的生活機能很重要
: 三、最好是臨馬路邊，就算是巷子也要是8米巷以上，這個除了改建有利以外，
: 如果遇到什麼狀況也不會有消防車或救護車進不來的情況
: 四、預算2000萬以內，說什麼錢不是問題都是騙人的啦!我就是魯就是不想買房後
: 影響到我現在的生活，所以預算就抓一個買下去也不會生活過不下去的數字很重要: 五、附近盡量有停車場，抱歉我就是魯，在還沒有買自住房前就買了休旅車，
: 加上我又有不喜歡停機械停車位的壞習慣，所以盡量有可月租的公有停車場
: 我們就這樣一路從天母士林，再來中山大同，最後塵埃落定在松山信義交界
: 中間包含看屋及洽談總共大概花了一個多月的時間
: 最終買到的房子屋齡大概40出頭年，建物權狀28坪左右，實際使用空間可能接近30坪
: 因為中間有個隱藏的天井加蓋多了好幾坪
: 土地持份大概10坪多，第三種住宅區
: 公寓三樓，樓梯爬起來也算好爬，三樓爬起來跟有些公寓的二樓差不多，梯間還算寬敞: 捷運站跟火車站走路大概3-5分鐘內就能到，嚴格說起來的話還有雙捷運
: 雖然板南線比較遠一點點，大概走路十分鐘會到
: 下樓出去的巷子是沒那麼大，大概差不多8-10米
: 貨運車不會開不進來，就算開不進來也還好
: 因為巷子出去就是30幾米的大馬路，很好停
: 房子的門牌是30幾米大馬路，只是因為一樓做店面用所以樓上從側面巷子進出
: 巷子走出去馬路對面就是公有停車場，坡平車位而且租金有里民優惠一個月不到4000
: 缺點除了屋型較長，屋況比較老舊需要整理之外
: 大概沒有什麼可以挑剔的
: 附近走路到小學國中大概也分別是5分鐘的事情
: 雙北市公寓真的沒有什麼不能買的，除非地點真的很偏很不便利
: 不然我一直覺得CP值很高，還能買順買同花
: 很多人都覺得老房子屋況老舊看了就不喜歡
: 但對我而言，買新大樓的差額拿來裝璜應該可以把室內變成自己完全喜歡的樣子
: 重點還是抓好預算看好地點該出手就出手
: 畢竟公寓這種東西就是未經琢磨的鑽石
--
汝非農，焉知農無米之樂。
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我還有認識6年級女生鄙視洗碗機的...根本古代人
8年級想法會跟6年級差很多，寧願要去重劃區買大樓
我老婆不只鄙視洗碗機 還鄙視烘衣機
偶爾還會鄙視洗衣機 但她會忍耐
不能接受的人很多，不過朋友來我剛裝潢完超過40坪50
年古董老公寓後，都覺得自己家是鳥籠，沒有對錯就選
擇而已，我兩個女鵝在家可以玩滑步車玩到滿身大汗超
開心
這就是我很早就講了 會買新大樓跟舊公寓 客群早就不一樣 各
取所需不就好了 總是戰來戰去 無聊
推，真的是不同世代差異極大
推一個整理 不然這個類群很難懂另一個類群
公寓就是空間跟資金的硬需求。 整天拿新大樓吵有夠沒意
義
有錢誰不想住又大又新的大樓 問題就是沒錢啊XD
說什麼老房沒人住的 見識有夠少
我覺得大樓也就差在管理員、電梯跟垃圾車吧
可能8年級都有網購的習慣，需要人來收包裹
其實有錢哪邊都嘛可以住得很舒服 公寓真的輸的就只有電梯
厚臉皮一點寄到公司又不會怎樣XD
但住一樓就沒電梯問題 誰說公寓不能住的XD
但公寓也是有贏的地方 很多公寓有自己的大花園
大樓很難
所以就是越新世代沒錢啊
我老婆鄙視我QAQ
其實電梯也不是問題 那也是可以自己裝的
我之前也有規畫過要裝一個
老公寓就上一個時代的產物，8年級看到的老公寓比6年級更
多了20年，能選的新大樓也比6年級多上無數倍，老公寓就
留給上個時代的人去住吧，本來已經老舊不堪的公寓20年後
，都已經是一大堆準危樓準備自然都更了
但下面沒有一樓願意 所以就算了
新大樓可以PO ig或youtube開箱。我猜是這樣~
不過I大觀察入微 看現在八年級yt的開箱文一堆重劃區的小房
然後裝潢美美拍上網 但卻很少看到開箱老公寓
4年級生買的公寓可是新公寓呢 我爸就買預售屋 插旗子買的
8年級出生在GDP兩萬美以上的時代，經濟前25的環境...
民國6-70年的時候大量蓋房子
沒辦法忍受GDP幾千時代蓋的公寓和市容...這是最大差異
現在每年的新房量已經少很多了 也是給預算購的人買
TED線上賞屋也一堆這種的 但就很少有老公寓開箱文
8年級生多數還是租房或是住家裡 買的也是少數
5年級生就看情況 普通就買4年級那時候的中古公寓 有錢買大樓
離開雙北，買新的是蠻正常的。台北的話問題在於精華區的公
寓也買不起...外圍就沒那個必要買老公寓~
住家裡的的確是大宗。要再過幾年才能存到頭期款
不對，是八年級看房版的少...我整理ceca文章，都直
接變老屋派
新大樓越蓋越小也沒辦法 趨勢阿 總價要壓低不然首購哪買得起
很多八年級都是拿了父母的錢看喜好買
然後公設比有高 只好越蓋越小3X平還算大 2X就很小 還有1X
六年級就是小時候全家打地鋪的年代阿 門會灌風窗戶漏水
當然覺得空間大最好 RC再怎麼老也不會灌風
真的我還聽過小時候睡床墊鋪一鋪，睡水泥地的...
但原po講到重點，是8年級女生特別討厭公寓...
這沒甚麼吧 現在也是會有人只舖床墊睡地板
I大鄙視洗衣機是怎樣？ 要去河邊洗嗎XD
雙北老公寓根本很正常，新大樓那種總價誰買的下去
很多七年級男生還是有當過兵...對環境忍受度都很高
但年輕女生容忍力沒那麼高......
她覺得會洗壞她的衣服啊
但我當時帶女友看老公寓跟新大樓，即便新大樓小很多，
他還是prefer新的..問他為什麼，說是感覺舒服很多
不過這點她會忍 洗碗機跟烘衣機就不行
但其實我家都有買= =
我們直男在意cp值，買老公寓，但是女生重感覺，喜歡新
大樓
我七年級剛買房，覺得I大描述的七年級很貼切
新大樓實坪轉換下來 單坪早超越北市公寓了 空間 地段 是
兩個沒辦法用科技的力量改變的東西
床墊鋪一鋪睡地上很多，但水泥地鋪一鋪，我很少見......
大公寓跟小新房。面子跟裡子的問題
喔 然後咧 以為台北沒有新大樓嗎?
奇怪 新北跟某些重劃區整天找台北公寓打架
怎麼不來找新大樓跟透天比較看看?
重感覺（x) 愛面子（o)
因為八年級大多還沒感受多出來的家人需要的空間 或者跟本
不打算多任何人口 小又新當然是最好的選擇
小又新是最好選擇(X) 只買得起小(O)
對不起我就是這麼直
女生居多很難接受老公寓 寧可住小的新大樓
新大樓還有安全性問題 老公寓沒有保全 也沒裝攝影機
8年級 不想生小孩也是有差別
攝影機裝就有 保全新大樓也不見得有吧 很多就管理員
是真的打從骨子裡排斥生小孩，尤其女生
社會觀察家無誤 我堂表弟妹都八年級特愛興富發那種格
局小沒關系要嚇趴帥公設華麗 反倒七年級朋友都是買華
夏或中古電梯大樓
生子問題 有小孩 只要有一個 需要的空間是兩人X2
老公寓了不起10幾戶 沒保全的必要吧
兩大一小住11-12坪這種真的只有壓迫來形容
問題就是總價啊，假設3000萬，3000老公寓vs3000新大樓
八年級平均餘命60年 誰要住那麼久的古蹟XDDD
啊，你台北市同等級新大樓可能要6000萬本來就沒甚麼好
比
唉 十年前也是一堆去買林三淡的七年級 看不起市區的老公
寓 現在他們可能還換的回來再幾年就不知道了
因為你是在這個時間點看八年級，十年後看他們也每個都買更大
的，十年前我的同學同事買北市也都不是舊房就是小鳥籠，不然
遠一點，現在買的都是台北市正常新房
這個就是自己設定對手強度
我相信所有人買房都會遇到新小vs舊大的問題啊，要新大
就是提高預算啊幹話
哪是幹話 是知道打不贏 就把對手設在同等級 宣稱自己贏了
七年級是很特別的一代 見證台灣經濟起飛 竹科分紅費用
然後SARS, 接下來是22K+無薪假的一個世代
比較本來就是相同預算啊，1億跟1000萬房子要討論什麼
30歲買新成屋住到死差不多 賺錢能力不強打安全牌有
什麼問題
3000跟3000也沒啥好討論的 誰贏誰?
蛋黃公寓裝潢夠漂亮 八年級女孩也會買單啦
哪來的甚麼最好選擇 自欺欺人而已
初段班高中時資訊封閉一堆人是看媒體做選擇+下判斷
又不是每個人都是算計來算計去的 買來住好生活最重
要 什麼靠買房賺錢不是每個人都有的價值觀
3000 vs 3000沒人說誰贏，這篇意思就是年輕女生喜歡新
大樓，但比較小
男生喜歡老公寓
最好沒人說贏 前面就有好不好XD
房板這個話題一直吵 就是雙方都認為自己選擇才對
最好沒人說贏
講到後來好像台北只有公寓沒有大樓跟透天一樣
我哪一句說新大樓贏？我還說新大樓買不下去也
講到女生。我倒是知道有些天龍國女生打死不搬離天龍國
有人問你嗎? 你自己接我話的 我又回你
而且現在年輕人不生或生少買那麼大的房子只是買來打
掃用的 累死自己何必勒
有人問你嗎? 你自己接我話的 我又沒回你
房子也沒有一定要自己掃啊XD
就好像某篇，被洗出去是很不甘心的
觀察一致 但我不敢講 怕被人家說貴古賤新
所以擁有天龍新房的富二代可說是贏家全拿
我80真的是這樣 問過另一半就說不想要20年屋老了還要擔
心..
鳥籠已經不分七八年級了
不想搬出去就買公寓阿，等都更後就變新房富二代
正常啊社會越來越進步要求越來越高
我兒子幼稚園鬥知道要叫外送
我還是不習慣叫外送
30年以上的老公寓當初蓋好時也是全新的啊
八年級還年輕呀，七年級2x歲的時候也是喜歡新的小宅。到了
30之後開始要考慮家庭想法就會變了
30歲買新成屋沒能力換房的話也可以住到100歲 賭那個
都更不是每個人都賭得起的
8年紀其實也準備30歲了...
我也討厭外送，無法忍受我吃的東西有機會被弄爛
你是看台北八年級
明明是現在新房越蓋越小
我有時候也會想說外送會被弄 不過想想餐廳裡面也有可能
30年前買新成屋的人，30年後嘴現在年輕人不想住30年老屋
被弄 我就釋懷了
如果堅持新房子，只好往更偏的地方買
餐廳裡面吃的也不能保證沒問題啊
比不完的啦..每個人的考量不同
我是新北一環新大樓看一看最後買北市這頭的老公寓
因為這邊以後老婆回娘家走路只要三分鐘qq
同預算如果兩年前我會想比較買新北一環新大樓
年代不同差很多 我買洗碗機老婆很開心 長輩很無言
比較想
買洗碗機為什麼長輩會有意見啊？我媽70了 在我家也會使用洗
碗機用烤箱啊。
覺得老婆過太爽吧
越新一代的越在乎生活質感，從穿搭到飲食到住宅，預算有
限時蛋白新大樓跟蛋黃舊公寓，會偏向選前者，這樣的選擇
也不一定不利，每個地區每個時間跟物件的增值幅度不一樣
，蛋白從二十漲到四十的時間點，同期蛋黃舊公寓未必有一
樣的增值幅度，看準趨勢或純粹運氣也未必不能從蛋白換回
蛋黃。不過如果是二十年不換物件的前提，我想還是蛋黃贏
面高
我在鄉下買有電梯的新華廈我都後悔了 沒人收掛號信
但是這種可以減輕家務的很樂而不為
垃圾都開車往爸媽送麻煩得要死
乾 我中間被插字 可能又要被截圖了
所以前年買了新大樓的預售屋明年蓋好就要搬了
其實這種就有能力可以買齊所有優點 預算有限就是妥協
別人問我北市老公寓 新北新社區 選哪個 我想選 北
市新社區
各取所需。但是我常看到互相放大對方的缺點
你各位能選台北市新社區大坪數雙平面車位 還要考慮這
些嗎 其他就是自己能妥協的地方
六年級生很多人小時候就住公寓啊，所以對住公寓這件事不
排斥
我弟去年買一間新大樓，高樓層，想說可以在陽台喝咖啡
，結果我媽堅持在前陽台弄一個洗衣槽，我弟氣死
就以追垃圾車而言，明明都說專人天天來收垃圾，沒問題了，
還被說我吹牛
長輩想法一定不同的
像我不能忍受沒有車位直上直下 家裡小狗有車才方便
本人8年級id，是真的啊！
我就不能選公寓 我選擇社區做套房投資 也常說公寓也
有不同的投資方法 何必彼此多多內戰
這就是太久沒空空來鬧場 只好多多內戰了
我小時候的住的家就在等都更了
長輩想法也不見得能說是錯 就大家生活習慣不同
不同世代的摩擦 也是大坪數落寞的原因 大家都拆成小家
庭了
7年級的 大部分蠻符合各世代
我們就處於交接處 兩邊都會有點影響
本來就各取所需 有錢誰不想住台北市新大樓
台北市才有這種迷思 我們鄉下只愛透天 等什麼都更自
己拆自己蓋XD
每個人能忍受的點不同 家庭組合也不一樣 做適合自己
的選擇
我丈母娘就只想買地自建
台北市八年級九年級十年級還是很多人在公寓長大啦
然後被現在的營造成本嚇翻
鄉下管你四年級五年級六年級七年級八年級最愛透天
所以我一直說這命題不是能不能接受 如果你預算不夠 家
庭成員又多 又不願意通勤 你是被迫選擇 而不是能不能
接受
外送比較不好吃呀
我買北市學區公寓隔間出租 原本以為會是租給北漂客
沒想到房客身分證字號全都A開頭…
好處都被6年級拿光 8年級當然沒得選
我常常回家都覺得 乾 新莊好遠 迴龍好遠 我到底在幹
嘛 問題就買不起台北市新大樓
我也偏好新大樓
有些人就離不開台北市
又不想窩在老家
看完AB大 我的房客 AAUKL 還真的沒什麼去注意
戰起來！血流成河！老人噴年輕人，年輕人尻老人
結果發現大家都七年級居多......
離不開台北，又硬要待在台北租房子，幫房東繳貸款顆顆
等等，我還沒下班，來不及買雞排了
六年級買的公寓是屋齡20年內，8年級是40年以上，完全不同了
吧
說不定人家有好幾間等繼承 只是當下不適合跟爸媽同住
反正新裝潢老公寓還是有需求…
台北八九年級還是很多公寓長大的
我八年級我愛公寓謝謝
六年級混得好的比例有比七年級高嗎@@
應該只是剛好尼認識的六年級高階主管比較多巴
基本上就是空集合 買公寓的笑買新大樓是鳥籠 買新
大樓的笑買公寓又醜又舊
不會有交集的 互相同溫層笑對方而已
我倒是覺得不論年齡 女的八成都吃裝潢
越年輕越明顯就是惹
新大樓誰說是鳥籠的
我家在台北買新屋啊 室內40
OH大家裡能在台北買室內實際40坪新大樓...果然是9-
10位數家庭出身
年輕女生吃裝潢沒錯 我帶看房子通常都女生跟我聯絡 女
生想租男生嫌貴
現場吵架的都有
室內比我權狀還大 哭暈在廁所
為啥大家會認為女的吃裝潢? 我男的我也吃啊@@
蛋白區很便宜啦
差別只在口袋吧? 若有錢我也想把裝潢弄高級呀 囧
女的是八成 男的比例就低很多惹
通常是這樣喇 有錢買新房的工作都很忙 根本沒心情
嗯 比例問題
所以老婆說好就好惹
男生多半也比較實務
不務實的男的大半賺不到錢 也不會出來買房惹
別吵公寓大樓了 我難得這麼認同教主 有時候是老婆說了
算
其實是六年級多累積10年資產
結論還是七年級最賽
七年級光是22K地獄...經歷過的都終生難忘了...
會嗎 我覺得七年級有點成就的人很多惹
六年級那時候是18K，更少
這篇應該是講pr99八
老公寓是真的比較不方便啦，光停車就是一個問題，非常
麻煩。
當初剛配股就金融風暴了，感覺配了一堆紙給我
還有倒垃圾，收包裹掛號信，這些也都是些麻煩事
6年級多7年紀10年，當然資產配置越好，這不是幹話嗎
六年級畢業的時候遇到的是三年多才結束的科技泡沫，阿扁當
時提出18K以工代賑
金融海嘯結束的快多了
我住老公寓，郵差都是一大早就來，收掛號的時候都要很
慌亂的換衣服下樓簽收。貨物沒有電梯也很麻煩，倒垃圾
也要看時間。如果預算夠買個電梯社區，真的會方便很多
老公寓真的很少年輕人，雙北除外
老婆說的算（認同 眼淚流下）
科技泡沫的時候還是一堆公司爆賺R
當年威盛國防役說明會在台大 聽說萬人空巷
台灣公司大多很慘，大概就聯發科一支獨秀
我是聽說過一票65年次附近的分紅配股時代撈翻
可是守財又是一門學問惹
就不生/生一個，2房也能住。新大樓滿足最低需求
威盛2002年買VIA就炸了
2000年之後幾年一堆ic設計都很好喇
GG也還在成長
六年級是還有配股，但高價股太少
舊大樓/舊公寓坪數大 但是住起來心情不美麗
女生愛鳥籠新房啊 不聽話被唸死
GG 2000年代很普通
威盛廢惹以後裡面的人也是外面狂挖R 人才超缺
GG那時候還有發股票 一堆人股票領惹就買房去惹
科技泡沫那時候影響一堆組裝代工啥的比較多
於我心有戚戚焉，當然能力足夠大家都想一間新的換過一
我有朋友他哥還誰 本來主管月薪十幾萬變成兩萬
結論 七年級最草莓
開玩笑的 我也七年級
間，問題就是沒有這麼多銀彈，但相對我就能接受老房子
GG那時候股價60，有拿股票也是一百多萬兩百萬而已
64-69 很多都有領到分紅費用化前的爽
4說要幾年算舊大樓[email protected]@
20年前兩百萬很多巴
的某些不便利性。但我真的覺得老公寓還是有它的優勢存
友人69螃蟹碩畢第一年領600萬還沒綁閉鎖期 只有扯
在。每個人都各有喜好，也沒有對或不對
說人生最高薪就是畢業第一年 此後每況愈下到現在還沒反轉
不過一個國家經濟成長 人民對生活品質的要求一定會愈
高 現在哪個年輕人能忍受老公寓的馬賽克磁磚 更別提比
不上新大樓的氣派大廳
有些女的吃裝潢的問題很好笑喇
就是那種投客整理過加三成賣的 都是在薛這種
現在一堆說含分紅300-500的 我就問綁多久 何時能賣
那種稍微敲一下懂點裝潢的都知道料很差
@玲奈 3年前70萬能做的裝潢 現在150要等半年開工 供參
我自己也是啊
台灣現在裝修 你等不起 就只能給人貴 想都照你想的
出圖3個月 開工等半年 完工12-15個月 看你等不等的起
以前看過黃勇義的裝潢 就是妹子愛的那種阿
我2000年開始拿股票，之後每年加薪那更多股票，但年薪一直
沒什麼成長因為每年的股價都往下滑
大樓15個月照時間算清潔費 光清潔費200x500=10萬 哈
我是這十幾年看我朋友同學買房的港覺
最好是男生都喜歡老公寓
一直到2008才真的開始有成長
一堆朋友的老婆真的很不懂 尼自己弄更便宜更好
我悶圈子也有朋友在搞室內設計 麻 不知道該怎說
反正這幾次大火都是燒老公寓，不怕的可以繼續住
大樓燒的機率沒比較低
說到買已經裝潢好的房子有優勢 就是包進房價裡貸款
但我看板上多多大部分都是老公寓租人，自己住新大樓，口
自己買來裝潢都是現金在噴 最近我在裝潢很有感
嫌體正直XD
這間也算公寓吧
8年級/買中古大樓 有人幫收掛號包裹真的重要
女生又不愛開車 大樓跟公寓反而沒差那麼多
蛋黃公寓很多都女生在住 有新裝潢可無視屋齡
台灣十年內會有一個規模8.0以上的海溝型地震，這時候
還買老房子找死幹嘛？這不是危言聳聽喔，中研院地震專
家認定的。
8.0台灣新大樓也抗不住
921的時後雙北公寓沒倒，一些大樓先倒
就業10年，對6、7、8年紀認知給你差不多
8.0傳到台灣不可能會是8.0啊...可能震度6或7左右，新
大樓抗震度6應該沒問題，震度7可能半倒，老公寓直接躺
平。
一堆新大樓幫核電廠蓋 要怎麼倒
一樓I大老婆真賢妻
震度六級的重力加速度就0.25-0.4g台灣防震甲區防震標準0.33
，乙區0.23
老公寓樓層低而且連在一起，沒在斷層或液化區上的
話沒那麼容易倒。
基本上六級已經超過台灣防震標準，管你新大樓舊公寓，單以
設計標準都沒有辦法扛得住
老公寓矮還有機會互相支撐，大樓就....
真的，我家在邊間，因為921教訓我叫結構技師簽證
打了5組H型鋼，祈求人能活著
新大樓很多都是SRC或是SC,耐震度一定比較好啦
另外，危樓健檢的結果，其實台灣大多數老房的防震能力都有
滿足標準，不及格率不高
就算牆垮了都還有安全的空間
ㄟ不是，6年級老公寓屋齡跟8年級老公寓屋齡有差吧
防震就是看通過什麼標準，沒有SRC就比較防震的事情
我家這邊垃圾車都六點多就來 不住大樓我真的要特別安
排時間倒垃圾
921後建築法規有變，所以921後蓋的房子安全性都比較好
還有就是在決定要買的時候新北老公寓發生好幾起火警..
.
台灣如果防震設計有到0.4g就會標榜制震宅，如果你的大樓沒
這樣標榜，就表示沒有
6年級老公寓相當於20年後8年級新大樓
我八年級 寧願住老屋也不要鳥籠==
不如去查查斷層在哪裡，土壤液化潛勢區在哪裡，比較實
在。
921之後就是標準有改，但有過就是有過
6年級那時買的也是新公寓啊？
現階段就是新大樓安全性一定比舊公寓或大樓好，老公寓
我8年級確實喜歡新大樓
連棟設計就是要死一起死而已，一倒就倒整排，有興趣可
以找專門的影片看，基本上沒人跟你推舊公寓啦。
921之前防震分甲一0.33甲二0.28乙一0.23乙二0.18，現在就甲
0.33乙0.23
新大樓比較安全只是心理作用
前幾年危老條例補助健檢，老建築多半也是能通過防震標準
舉這種只是比較級誰比較安全誰比較不安全的例子
實例和學理都告訴你最危險的是40年左右 10多層的老大樓
如果你的大腦有標榜制震，那可能真的有比較防震，沒有的話
，就是同標準而已
先前倒掉的 維冠金龍 諾貝爾 台北裂開改建的 全都是這種
大樓標榜
同樣倒掉的這些旁邊的老公寓基本都沒事 但50年老公寓
維冠21年
有一種 其實是土角厝改建或加蓋? 那就真的有比較危險
維冠只有21年 也太夭壽了吧 @"@
所以不要一直做夢老公寓會全倒……
台北最有名的山腳斷層，橫跨樹林、新莊、泰山、五股、
士林、北投。
剛好來測試一下副都心、頭前、塭仔、洲子洋重劃區SRC
的耐震實力。
25-35女生 沒遇過買破公寓的
花蓮不是也倒一間飯店 那個也3x年 不明原因 超扯
台北921倒的東星15年
東興今年還再也3x了 反正有再看房子就知道我在講哪種樓
基本上商業用的 住商混合的特別危險 很扯
如果說那種新日鐵制震 潤泰大陸中鹿全鋼骨 比較耐震我ok
但一般的房子 要說比老公寓耐震到哪邊去真的未必
電梯
*40年左右的商用或住商混合特別危險
我八年級，除非老公寓維護的很好，不然新建成一定是
我首選
老大樓也分成6-7樓，跟11樓以上的，未來性不一樣
你在酸台南Josh嗎
因為這篇提到的六七八三個年級的老公寓是同一間房子
舊公寓在八年級眼中真的沒價值，空有虛構的價值。未來總是
會變成危老的
老建築還沒掛掉的就是能撐過自然防震測試的
會倒的早就在前幾次大地震倒了
覺得有疑慮花點錢找人作結構測試不就知道了
水泥屋的使用期限是50~100年好嗎
推 我朋友都八年級 他們都只看新屋 預算有限的情況
，所以都跑去買林口
這篇跟我認知差不多～推
你搞錯了 不是居住跟投資分開 而是房地產投資門檻拉高了
只能花幾十萬去買股票沒辦法花幾百萬在頭期款上
說穿了就是現金不足啦 錢夠最後都會丟房產 誰都一樣
我六年級但我無法住新北老公寓，新北的老公寓巷道、
棟距窄，騎樓亂，經過某些巷道，因為太擠太密，空氣
還會有一股味道，台北公寓好很多，但那不是我能碰的
物件。
錢多買房錢少買股
我自己也是八年級 我都跟他們說，我覺得通勤是最浪
費時間的XD
台灣經濟真的要靠台女花錢
靠台男花錢，大家都要失業，在家打電動
我懷疑你最後一段在臭josh 但我沒證據XD
若台灣的公寓能像日本那樣，著重採光通風，消防逃生
，我想接受的人會多一點。人生苦短，若一生只能買一
間房，我寧可選交通可以接受的新大樓
9年級現在最老也才21歲，大學還沒畢業結婚的比例有這麼高嗎
我們是八年級，都超討厭格局差風水爛的新大樓，舊公寓
其實很多格局都很好，地點選得好還有都更機會，何樂而
不為
通勤要看怎麼通 現在有手機在這方面上是有操作空間的
什麼大樓公寓都是假的，地坪跟地價才是真理
\
地坪對我來說沒用
推
我自己是八年級女，華廈或老社區都可以，主要在乎電梯跟管
理員
真的會覺得 房屋汽車是負資產
其實老公寓空間大 裝潢好整體看起來更讚
尤其是30坪如果隔兩房可以做出超大主臥+四件式浴室
社會觀察家(蓋章) 年輕人超愛興富發格局
你觀察得非常透徹呢！
只有二住就買小一點，免得公婆來過夜啊，住偏一點公婆才不
會成天要來拜訪，或吵著要夫妻每天回去吃晚飯
等大地震
汽車負資產就算了 房子負資產? 你會賠錢賣房?
如果不會賠錢賣 那就不是負資產啊..
也只有大台北地區要淪落到考慮老公寓吧，其他地區
都直大樓或透天在選，誰要住老公寓
年輕人愛興富發就是因為他的錢就只能買新富發新小房啊
這些八年級的妹仔好好喔，還可以嫌可以挑～我自己租房子
就是租老公寓
誰要住喔 就是年薪只有40-50的會住啊
老公寓雙北蛋黃蛋白和台灣其他地方是兩種不同的物
件……
勿忘世上苦人多 若有錢 當然會挑又大又新的啊 問題沒錢
呃沒有，我家年收大概150～180也住啊……
本來就取捨問題，我覺得時間和學區很重要當然選老
公寓，其他人就別的考量而已。
我是指北市之外啦XD 根本沒有老公寓沒人住的問題
問題在 你有沒有錢而已 沒錢哪有甚麼選擇的權利
朋友公司也是知名外商，大家都住電梯大樓，沒聽過近幾年買
市中心舊公寓的
九年級呢，哦忘記了九年級買不起
八年級表示 我就喜歡新華夏 有EV電樁 附設健身房 管理
員收信倒垃圾那種
老公寓安全》》》》大樓
一般台灣即使總價五六千的健身房多數都很鳥，幾台腳
踏車機和跑步機而已……
傻傻的 老公寓都更的容積獎勵 才是關鍵
台北地坪比例大的物件，等於買地等都更，等政府強迫+送
利多雙管齊下，當然還要考慮附近物件型態，土地使用分
區
老公寓的土地持分又高 長遠來看 是投資
健身房最基礎的槓片槓架都沒有，健個頭，只會看到老阿
背阿罵在跑步機上散步
買新房鳥籠房 才是真的永不得翻身
一般住宅你硬舉一百多公斤，正常放下來住戶就跑出來靠
北了
健身房有的弄比較進階的設備，不會用的去要麻弄壞要麻受
傷，我朋友社區就一個阿北弄槓片受傷，跑去告管委會後來
不知道怎樣，越搞越大條還弄到說是違建要被拆？現在找議
員幫忙處理ing
你只針對年紀，還要針對地域來分類，北中南跟六七八年級可
以分出9種分類
有夠北爛
7年級尾巴家庭年收180～190買新北市區中古華廈路過
不過我老公名下公寓都更進行中也是挺不錯的呀
但要我選的話 自住公寓還是先不要
是說，買遠小新大概一千多，台北大安蛋黃正3房公寓物件
2000~2500都還算入門款，要單價好看，總價拉到3500甚至
4000以上比較有機會…
一樓公寓倒是可以考慮 二樓以上就算了
之前住的大樓原本有一些年輕住戶想把一樓空間做活
化，想把其中一個空間拿來做瑜伽教室，由某住戶無償
上課，結果兩派人在管委會惡鬥，老人那派說在公共
空間做那種事傷風敗俗，不成體統XD
八年級只是還年輕不願意面對現實，再幾年就會加入了www
打不贏就加入
說真的有機會還是想換新大樓 現在華廈屋主老人居多
有些思維還是令人無法恭維
廢話，八年級看到的老公寓比六年級老20年阿，這二十年
屋況就差很多了好嗎XD
蠻真實的
公寓的兩大優點1.學區 2.空間 如果不生小孩其實這兩
個就還好
反正買不起大房就極簡啊 沒空間也不會亂買東西省錢
還有就是現在新北一二環的交通越來越好 台北市內停車
又不方便
不生小孩其實也沒有保值跟傳承問題
不過新北前段班的新店板橋基本上也不是一般人買得起
的程度了
八年級生，不喜歡公寓+1，沒停車位，萬一有小孩還
要扛一堆小孩用品，沒電梯真的不行
身為八年級我還真的不喜歡老公寓 不過沒到真的排斥
到底哪來的樣本
我八年級喜歡大的
八年級入房市時，老公寓比六年級買的還多了一二十年呀！
不過我很好奇廚房可以放在什麼詭異的位置？
六都房子2019縮水4.2%坪數
房價沒動，總價不變的一年
南部補漲行情一定房子也會更小
再過10年大概北部室內實坪平均19坪？
粗暴算法
也就是4000萬的房子實坪只有19坪
只能佩服9年級了，現在8年級還不算鳥籠
因為這20年有個超重大發明智慧型手機
硬生生劃分出兩個世代
北市的話難啦...供給太少。10年新只有6%。
有沒有電梯等級真的不同。而且華廈遇到北爛住戶還能叫管
委會去擋。不用追垃圾車就是愜意，愛什麼時候倒就什麼時
候倒，不怕被垃圾汁狂噴。
應該網路也重要或更重要。要能發社群開箱，炫耀用奢侈品
身邊同學朋友包含自己七年級尾
也都是買老透天或新大樓 沒看過買老公寓的
6年級的買公寓才10幾年屋齡 8年級是30幾年欸
真的，六七年級真的不好用，還是九年級比八年級好用
近期老公寓重裝潢的現金利用超級差，整新所需現金
都能直上室內同坪數預售，身邊去年買30年以上屋齡
的7、8年級，一裝修每一個都後悔覺得當初該選新的
老公寓要找裝潢貸，8+1成去弄，不然吃太多現金了，超感
謝我的富邦專員，專業條件又好！
公寓幾乎都蟑螂屋，越低樓層越噁
一樓公寓沒電梯問題，但根本沒幾個女生敢住，整理也完
全沒用，且越蛋黃越熱鬧越噁
這篇是現實 大樓的鳥籠套房狂漲
廢話, 六年級七年級就差10年入社會時間, 成就當然有差
妹子決定一切好嗎
就是這麼現實
現在大部分看到的公寓屋齡都超過35了
我8年級，叫我爬4.5樓老公寓真心受不了
1樓重新大裝潢可以接受 但也要鄰居ok…
我小時候住一樓，不愛
簡單濃縮這篇的結論就是趨勢不可逆
推
工作態度那邊不認同 純粹年紀小還不夠油條罷了
投資樂高 XDDDD 說的也是 現在真的有點投資感了 狂漲 XD
6年級是PC的世代 8年級是智慧手機的世代 差蠻多的
很棒的世代想法分享 讚~~~
這篇有教主跟IB大大 哇喔!
可能也跟預期的家庭人口數有點關係
跟認識的生活圈其實蠻相似的
八年級也是要看人啦，不過女生不是自己出錢又條件一大
堆真瞎。我自己買房就專挑捷運站三分鐘內三樓公寓，又
大又爽。過幾年再讓老公自己出錢買他想要的新大樓，大
家都開心。
推
老公寓很多問題
13
年輕人買新預售是果，但不是倒果為 因，以目前年輕人最愛的預售25坪兩房 平車，新北單價抓55-60，車位算200， 總價大概就是1575-1700，頭期只要拿 157-170，剩下一成分兩年左右付款，年![Re: [閒聊] 年輕人真的能接受巷弄老公寓嗎?](https://i.imgur.com/vgIKINDb.jpg "Re: [閒聊] 年輕人真的能接受巷弄老公寓嗎?")
63
七年級後段其實已經有跡象了，也就是2015~2016年左右 2019~2020則是趨勢確定，現在問題就在於這趨勢要持續多久 這是有數據支持的 先看台北市戶籍人口推估![Re: [閒聊] 年輕人真的能接受巷弄老公寓嗎?](https://i.imgur.com/81kWX5ob.jpg "Re: [閒聊] 年輕人真的能接受巷弄老公寓嗎?")
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: : 小弟也來分享一下，三種類型都住過，我七年級中段班 : : 三、23~34歲 北投公寓 4/5樓 (目前屋齡43年) : 在18歲時家人額外再買一間，因為當時聽說在談都更，結果談到現在十五年過去了，![Re: [閒聊] 年輕人真的能接受巷弄老公寓嗎?](https://i.imgur.com/qGNNjawb.jpg "Re: [閒聊] 年輕人真的能接受巷弄老公寓嗎?")
5
為了妹妹念薇閣走路五分鐘就到才買，媽媽公司也在附近，但當時我薇閣畢業了。 : : 缺點: : : 1、老屋格局，因為有外推，所以不夠方正 : : 2、要裝很好的氣密窗，才可以隔絕馬路汽機車聲音 : : 3、面臨馬路，空氣灰塵髒的嫑嫑的22
其實不是大樓有固定的清潔團隊 是大樓有管委會, 大家會付管理費請管委會花錢請人作維運 但公寓一樣可以組成管委會甚至開區權會 花錢請人清水塔、掃公共區域、倒垃圾 我這兩年買的兩間公寓, 屋主都有在開區權會![Re: [閒聊] 年輕人真的能接受巷弄老公寓嗎?](https://i.imgur.com/KWFqIdcb.jpg "Re: [閒聊] 年輕人真的能接受巷弄老公寓嗎?")
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這串一堆老人回應公寓缺點沒什麼意思，阿年輕人就不喜歡 話說回來如果年輕人真的那麼愛電梯通勤久一點也沒關係，那市區那些隔套就不會 那麼好租了，同樣的錢去重劃區租電梯新房多爽 最後還是回到預算，買公寓等於一開始就付滿頭期款，光這樣就刷掉一堆首購族 公寓裝潢CP值高，但年輕人就沒錢了，好不容易湊到頭期款，哪來的錢裝潢，![Re: [閒聊] 年輕人真的能接受巷弄老公寓嗎?](https://i.imgur.com/YfeI4lyb.jpg "Re: [閒聊] 年輕人真的能接受巷弄老公寓嗎?")
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小弟也來分享一下，三種類型都住過，我七年級中段班 一、0~3歲 天母新成屋華廈 2/13樓 這段我沒印象，就不特別描述。 二、3~22歲 陽明山自建宅 (7歲那年新蓋) 幼稚園後搬回山上，自己的地弄圍牆蓋房子，跟爺爺奶奶不同棟，5
我是七年級中段班出生就一直住在公寓 民國99年當時有看到萬大線第一期的規劃路線 就在新北土城靠中和莒光路處買了一間26年的3房4樓公寓 看房也很順利地買下來(一坪約16萬多) 公寓的空間真的是大又好用8
七年級前段也來說一下. 我舊公寓大樓都住過 25歲以前都住三重舊公寓40y1F,那時後沒錢買屋,也對居住環境沒很有要求. 感想: 1.要等垃圾車,每天都要做的事,有時感覺很麻煩.6
小弟七年級尾巴 稍微分享一下心得 小時候跟爸媽住連棟透天 南部關係 各種推好推滿 室內一百多坪...
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Re: [請益] 八年級生都買哪種房？其實七年級最慘 你看多少名嘴都是勸七年級不要買 晚一年買多一台賓士 很多七年都等到可以買賓利 八年級NFT 虛幣 都是以前沒有的投資方式20
Re: [問卦] 七年級生怎麼一夕之間通通躲起來了?我是還算自豪的七年級生 沒有把那些老人五六年級對我們的方式，拿去對待八年級 我還記得七年級一出社會就馬上被冠上草莓族 後來發現原來是垃圾媒體都會製造話題，所以才有什麼族什麼族 根本不是七年級的問題，無論多努力，都會安一個什麼族在頭上給你12
[問卦] 只有六、七年級生在講n年級生如題，大部分的標題， 不是六年級生， 就是七年級生， 如果標題講到五年級生，或是八年級生， 點進去看內容，13
[問卦] 七年級根本不會跟八年級對立因為七年級長期承受五六年級學長學弟制的荼毒 他們發誓工作之後要終結學長學弟制 現在工作上學長學弟制的現象已經少非常多了 五六年級是學長學弟制的鋼彈世代 七年級是一起出海的海賊王世代8
Re: [問卦] 七年級整天覺得自己最慘是有啥毛病?你錯了唷 是4給7 5給8 6給9 剛好五年級賺最多 死掉財產傳給下一代八年級 所以八年級賺最多4
Re: [問卦] 七年級生怎麼一夕之間通通躲起來了?貢沙? 該不會是兩面金牌八年級就覺得飛天了? 七年級2004當年也是破記錄拿兩面金牌 也要上網說五, 六年級沒拿是廢物了嗎??? 八年級，就是當年欺負七年級的五年級下一代4
[問卦] 七年級是不是不努力才變這樣七年級是不是不努力才這樣 年輕的時候不努力，快四十歲了買不起房存款又少 剩餘價值就只剩教召上戰場不是嗎 不然注定要當下流老人了 政府這樣處理很妥當吧，可以減少未來下流老人的數量5
Re: [問卦] 六年級是不是最沒存在感的一群？六年級的， 很多不會用電腦， 但又跟老人不一樣， 老人孤單久了， 拿到line像碰到寶，4
Re: [問卦]八年級好像比較不會抱怨了?因為八年級通常是已經都躺平了 至於沒有躺平那些我跟你說 因為八年級這些人是沒有體罰的一代 所以他們的思想很簡單 不喜歡就離開 懶得跟你辯 跟六七年級差很多 說真的六七年級的奴性很高 中離還要看人臉色 很可悲的哈1
Re: [問卦] 這次意外是7、8年級未來的寫照嗎？老實說8年級還很年輕，最老的才30，實在是年輕 比較剛出社會的狀況，8年級比7年級起薪高不少 資訊吸收能力跟賺錢資訊管道比7年級多很多 所以你看8年級有很多人很不錯的，一堆少年股神、買房年輕網紅 而且10年前，六年級首購買房的時候
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