Re: [閒聊] 年輕人真的能接受巷弄老公寓嗎?
※ 引述《ILoveRiva (天下至柔莫若水)》之銘言:
: 八年級是一個很明確的分水嶺
七年級後段其實已經有跡象了,也就是2015~2016年左右
2019~2020則是趨勢確定,現在問題就在於這趨勢要持續多久
這是有數據支持的
先看台北市戶籍人口推估
https://i.imgur.com/81kWX5o.jpg
移出幹嘛? 當然是到外面買大樓...
那2015年前為何移出不多? 因為2015年以前6尾7頭還是會買公寓
但2015年以後年輕一代買房,想法已經開始變了
近10年常住人口普查
https://i.imgur.com/QpckzVl.jpg
有趣的是林口,林口2013~14年的時候,報稅收入在台北排在第10左右
2017年,已經變第4~5了,短短3年成長這麼快,
是林口出現甚麼高薪產業嗎????? 不是吧
大多是A開頭搬過去,而且是PR70左右移過去拉高的
你把這幾份資料擺再一起看,就會很明瞭
台北市A開頭年輕人,家裡已經有一間公寓,
但不想買再第二間的趨勢已經確立了,且看人口推估,這趨勢會持續很久
大樓vs公寓,蛋黃vs重劃區
現在就是大樓重劃區,相對強勢,沒甚麼好爭論了
https://house.udn.com/house/story/11066/6078076
這也是為何2015年以後,蛋白一直都比傳統蛋黃強勢的最大原因
重點是要持續多久
早期重劃區暴漲暴跌,就因為投資客太多,實際自住太少,不到3成
現在不一樣,自住率都6~7成起跳了,加上政府打房
短線投客都被嚇跑了,會穩定很多
至於台北公寓何時都更? 其實也是看這張圖
https://i.imgur.com/81kWX5o.jpg
2032年後,台北預估繼承潮就會開始來臨
所以2035~2050年,很有可能是都更潮...
不過到時候ceca說的,其它5都大概都會是台北的七成價格
就像199X年,高雄價格大概就台北7成左右
--
和2012 - 2014北市創波段新高也有關 大家買不起而不是往
外買
近兩年還有covid被除籍的因素
有一個key factor你沒抓到 生育補助
台北市祝你好孕2011開始 桃園市生育補助2015開始
2015轉折是政策影響 2011~2015只是政策在撐盤
生育補助差很多
生育補助會影響你要買公寓還是大樓嗎????? 抓一下去年數字 台北 對新北 淨移出 23225 對桃園 淨移出 4547 新北 對桃園 淨移出 5485 台北移出還是以新北為主,而新北移到桃園
之前有朋友住台北市戶口報桃園…住台中戶口報彰化
數據不支持阿,台北移出以新北為主啦...桃園可能要到2026年才會爆發 至於移到新北哪,大家都知道
生育補助不影響你買哪住哪 但會影響戶籍人口數…
移入桃園最多的是新北,不是台北, 台北移出最多是到新北,新北占了最多 你的推論沒數據支持喔
總人口數看戶籍就是假的啊 金門一直成長呢
我親戚剛好是台北補助比較高才遷去台北的後來桃園變好就遷
回來所以本來就是桃園的名額,現在補助沒差別後桃園人口年
齡還是比台北年輕很多,年輕人真的多遷出台北沒錯
台北移出主力就往新北,桃園少很多啦.........幹嘛一直講桃園
我在金門當兵(雖小),發現真的好多人寄戶籍領紀念酒
的@@
很多年輕人買不起一直遷出沒錯啦 但轉折是政策一刀切
買不起不是2015才發生的… 2011~2015也一樣
你要對前後年的變化 台北往新北遷持續幾十年了
1990台北市人口高峰 之後都是遷去新北為主
移到新北的人數是移到桃園,大概5倍以上 所以生育補助的說服力就弱很多 5倍差距耶 不過桃園吸最多是從新北遷入的, 你說新北遷入桃園為了補助,就比較沒人會挑戰你
2017報稅是分離課稅了嗎?轉折通常都是政策變化啦
這我知道,所以我挑2017資料,28%是2018年開始的...所以不能一起比 林口收入暴增是事實
※ 編輯: Sam27 (111.253.242.181 臺灣), 02/23/2022 21:36:05買房跟生育補助有啥關係...有差那一點毛毛雨嗎
會因為這點就牽出的人也不是買的起的人
生育補助有差的話,學區也是另一種TA
窮人為補助移出?有錢人買房拼學區?
台北不是只有戶籍人口減少,普查年輕人減幅都相對高
寄戶籍+炒房才是正解 要自住才能節稅
台北主要是移出台灣 因為外國工作人口高
台北移出的就是以前寄戶籍學區房的啊
2021遷入人口最多的就是台北市
遷出打錯
桃園就領一波就沒了
還有雙北實際人口 必然遠大於戶籍 看到都是這樣 可以
節稅
電信信令人流 加上捷運 火車 等人流 就可以驗證了
事實上就是捷運人流增加
這不就是前幾篇代銷王分析的 會去買林口的 很多台北客啊
這些人台北市至少有一間舊的 未來賭到都更成功 還是賺啊
台北100,高雄70這樣?
推Sam27大,我個人也是持相同看法的,公寓就是一個不可
逆的產品,終究會被淘汰的產物,試問一句~人的一生遲早
要住進集合大樓的,無論你願不願意這天早晚終究會來,
為何不早點在人生精華時段跟著老婆.長輩.孩子們一起過
更好的生活呢? 而台北市(不用戰地點)目前就是屋齡15
年內的大樓比率最低的地區,如此而已。
BTW 2018-2021 雙北夜間是正成長
然後還少了國際旅客
我也是鼓勵周遭朋友若財力許可下長期持有精華地段舊公
寓,但非自用而是出租,而本身可以搬去可負擔的新式社
區大樓,莫讓人生30~60的精華時段都委身在舊公寓中,食
的好.穿的好.也要住的好,一天少說有8小時要在家(社區)
中,各式設備(裝潢外的也算)好一點不為過吧。
人的一生有限。千萬不要每天花一兩小時在通勤。等於2/24的人
生在遊車河
沒有啦,我上班下班也各約20mins,還可以接受,謝謝指
教
是台北市的公寓再便宜也買不起好嗎,不是喜好問題
沒有啦 因為你訴諸情感 我學你的
話說今年也是也是有考慮賣掉現在屋齡25年的舊大樓,拆
成兩份錢,一份往外搬一點換新式的大樓,另一份來買北
市的小公寓長期收租,只不過現在登記名義人也是個問題
。(政府的第三房四成政策還是有擠壓到>_<)
講的住公寓就是委身ㄧ樣。 實際上我們去聚餐逛街都是最晚出
門最早到家
舒不舒服是可以靠裝潢提昇的 並沒有委身喔
了解了,晚安。
其實台北公寓通勤也很容易半小時起跳
為什麼總有人愛幻想不是住公寓的通勤就一定要很久XD
我現在上班走路不到10分鐘,搞不好比一堆住台北市老公寓
的還快,中午還可以回家休息
住公寓住出優越感還挺有趣的
喔對了,我自備款500萬,所以不是買不起蛋黃公寓,而是
根本沒列入考慮
這一串真的很多人把公寓吹到跟天堂一樣,結果人家
出來分享缺點就
會說你買的公寓爛,有那麼剛好別人都買到爛公寓就
你們的公寓最好
= =?
這邊討論的不就是在台北工作的人嗎?在新北工作當然買新
北方便這個沒人要戰,而且比較的是台北公寓vs新北大樓,
新北公寓也不是比較的對象吧...
不是吧,這串有人把公寓吹到天堂了? 每篇的結論不都是公寓
的缺點就是停車位跟爬樓梯嗎? 排除缺點外,台北市公寓的優
點就是不用過橋,到哪都要近,環境不雜下樓就是能散步。 你
舉一些北投、新北的公寓就沒有公寓的優點,那當然是要買大
樓沒錯啊。
至於通勤,就很多人自己回的啊,寧願花通勤的時間換取較大
的空間。這怎麼會賴給我們幻想?也有一篇直接說他住林口,大
安區上班啊。
有些人是非台北市不住,只買得起公寓。 有的人是非新大樓不
住,只買得起新北。 各取所需都已經是共識了,非要醜化對方
放大缺點(例如追垃圾車,阿明明就有代收)阿不就禮尚往來。
https://i.imgur.com/fPF7XEW.jpg 生育補助的威力
自備款500萬就真的不夠買北市蛋黃公寓啊
基本要3000萬的2成再加300萬裝潢共約900萬起跳
如果要庭院一樓或有景觀的還要加很多
我北市蛋白頭期加裝潢就尻了750出來,500真的不夠
500萬買20-30坪北市老公寓怎麼不夠,又不
是每個人都要40坪的
我一個朋友買民生社區那邊,35坪不到2000萬
一個大安區比較貴,但20坪2000萬
北市蛋黃區就那一小塊,大部分都不是蛋黃區
直接住老屋當然夠買。但是沒裝潢又要靠腰沒氣密有蚊蟲之類
的?
全部抓2000內,離大安中正腳踏車10分內的公寓沒問題
。包含氣密窗、基礎重做、防水管線重拉這些。
重點是6年級和8年級關心的權重已經不一樣了...
就跟透天派跟大樓派也戰過,大樓派就是主流了
透天派要去笑說大樓派沒錢,有錢也想住透天,根本沒意義
8級的有小孩或2孩以上的還很少,權重當然不同。
有小孩你就會考慮學區甚至高中的通勤問題……
8年級
我只能說你絕對誤判,有小孩重劃區+車位優勢會更大...
樓主出現了 說台北塞的要死的沒回應我
https://i.imgur.com/mZYjF1l.jpg 再貼一次等你回應
這我不知道要回應甚麼耶,我就住師大古亭這邊 內科上班 台北很塞有甚麼好奇怪,你其它縣市住過幾年????? 平均每人使用道路面積 台中 23.3(m^2) 高雄 18.7 桃園 18.2 新北 11.3 台北 7.0 台北的道路其實算蠻大的,大概只輸高雄一點點,還遠勝台中 但就人口太多了,塞阿.... 你怎一付覺得內科上班,都是住南港汐止松山過去的? 不能從中正文山大安過去嗎? 所以特例有啥好回應的 我重點是8年級權重跟6年級不一樣了,這大規模數據就有參考性
台北市年輕人持續移出,趨勢已經確定,回不來了...
是怎麼的塞的要死讓我八點上班120元車程9分鐘
sam7要不要看一下台北市額滿小學?越來越多間……
sam27
台北學區我真的不熟,你問我夜店茶街酒店書店我還比較熟一點 不過以前常去那些店8成都倒了,政大書局關掉時超難過的,時代眼淚 然後你覺得重劃區學校都沒人讀嗎? 你要不要多問問林口龜山北屯竹北看看
樓主一邊說趨勢,一邊說台北市塞的要死。是不是為黑而黑阿?
為黑而黑我們住公寓的當然要出來劈謠
景興建安民族,還有不確定西松還三民這種之前沒額
滿的現在都額滿了……
而且我知道有不少人小孩國中之後全家會來北市租房,
因為升學通勤和自己年紀大也受不了……
郊區住久對很多人來說沒想像那麼好過……
生育補助領完會移走我就是這樣
關於學區的部分,其實很多人都把學區移到住北市的親友
家
套句重劃新屋派最愛講的:既然之後都要住電梯幹嘛
不現在就住?對有小孩和通勤市區上班的人來說:既然
之後都要來住市區幹嘛不自住兼投資?老了再去郊區
住電梯?
版上代銷大哥都講了,會去買林口的,都是台北人居多,大多家裡已經有公寓了 爸媽已經有一間公寓了,你要再買第二間公寓還是郊區大樓?? 這就是8年級和6年級,權重不一樣的地方
我至少聽到5個朋友說了,有些是借別人,有些是跟別人借
寄
新北很多地方到北市中心大概30分鐘車程
台灣人便利慣了,巷子口柯尼都要騎車
不像日本人,在東京上班,每天1小時的通勤是常態
有小孩之後就知道學校跟上班地點及住家三點相鄰有多麼
重要了
昨天跟住日本工作朋友吃飯。她說日本的政治死水一攤,年輕人
死水一攤。老人好康都不放
所以舉日本為例可能...。感覺他們極需年金改革
周遭已經兩個朋友有小孩之後受不了新北大樓通勤,回北
市買公寓
建中附近有老公寓(不要離萬華太近)基本出來都秒
殺
內科上班塞車是內科的問題。而不是台北市很塞的問題
整個台北市不過橋的地方上班並沒有塞。你用在內科上班去涵蓋
其他住台北市在台北上班的上班族難怪我怎麼看怎麼怪
內科為什麼會塞 阿就是要過橋 過橋都塞不意外
而且你用平均每人面積更怪。沒算入台北最發達的大眾運輸?
還是很低,台北的7已經太扯了,更別說白天還塞70~80萬人進來當分母沒算進去 你只要有在台北跟其它縣市騎車開車就可以比較看看 上下班時間,我敢在高雄台中新竹騎機車,台北完全不敢
※ 編輯: Sam27 (111.253.242.181 臺灣), 02/24/2022 10:02:21民國81年我從植物園搭公車回民生社區,周六中午公車可以開
到2小時。現在下班來坐應該沒有這種事了。我認為早已不塞。
有塞都是高架橋或聯外道路
內科算是聯外道路
ch大公寓秒殺是因為量少,需求減少不代表完全0需求,跟原po
表達的不會有衝突
如同代銷王說的族群 那唸中學那六年可以回北市公寓住 也沒
什麼通勤問題 反正手上有一間老公寓在市中心已經不敗 另一
間買郊區新的也沒什麼不好
所以真的順序跟階段需求不同而已,我覺得小孩大學
或出社會前住北市老公寓全家都輕鬆點,老了再去租
或買郊區電梯大樓。
老公寓放久其實沒什麼折舊和不好租問題,但郊區大
樓放久未必好租好賣。
這為何是取捨 真有需要就兩邊都買就好了呀
好賣難賣是價格問題吧 哪邊未來較好就留待時間證明了
買的先後順序問題,一般人沒辦法同時買……
推數據分析,數字說話很有說服力
這問題每年都在戰,不過隨著時間一年一年過去,老公寓總
有老到不堪居住的問題,這個議題就會慢慢退燒了
樓上並不會,會有買公寓的說最好越不堪越容易危老都更XD
我是覺得啦,自己住公寓推公寓就算了,但一堆推公寓的都
是買來租人的,反正到時候地震火災死人也不是他的事
13
年輕人買新預售是果,但不是倒果為 因,以目前年輕人最愛的預售25坪兩房 平車,新北單價抓55-60,車位算200, 總價大概就是1575-1700,頭期只要拿 157-170,剩下一成分兩年左右付款,年34
: : 小弟也來分享一下,三種類型都住過,我七年級中段班 : : 三、23~34歲 北投公寓 4/5樓 (目前屋齡43年) : 在18歲時家人額外再買一間,因為當時聽說在談都更,結果談到現在十五年過去了,5
為了妹妹念薇閣走路五分鐘就到才買,媽媽公司也在附近,但當時我薇閣畢業了。 : : 缺點: : : 1、老屋格局,因為有外推,所以不夠方正 : : 2、要裝很好的氣密窗,才可以隔絕馬路汽機車聲音 : : 3、面臨馬路,空氣灰塵髒的嫑嫑的22
其實不是大樓有固定的清潔團隊 是大樓有管委會, 大家會付管理費請管委會花錢請人作維運 但公寓一樣可以組成管委會甚至開區權會 花錢請人清水塔、掃公共區域、倒垃圾 我這兩年買的兩間公寓, 屋主都有在開區權會97
這串一堆老人回應公寓缺點沒什麼意思,阿年輕人就不喜歡 話說回來如果年輕人真的那麼愛電梯通勤久一點也沒關係,那市區那些隔套就不會 那麼好租了,同樣的錢去重劃區租電梯新房多爽 最後還是回到預算,買公寓等於一開始就付滿頭期款,光這樣就刷掉一堆首購族 公寓裝潢CP值高,但年輕人就沒錢了,好不容易湊到頭期款,哪來的錢裝潢,10
小弟也來分享一下,三種類型都住過,我七年級中段班 一、0~3歲 天母新成屋華廈 2/13樓 這段我沒印象,就不特別描述。 二、3~22歲 陽明山自建宅 (7歲那年新蓋) 幼稚園後搬回山上,自己的地弄圍牆蓋房子,跟爺爺奶奶不同棟,5
我是七年級中段班出生就一直住在公寓 民國99年當時有看到萬大線第一期的規劃路線 就在新北土城靠中和莒光路處買了一間26年的3房4樓公寓 看房也很順利地買下來(一坪約16萬多) 公寓的空間真的是大又好用8
七年級前段也來說一下. 我舊公寓大樓都住過 25歲以前都住三重舊公寓40y1F,那時後沒錢買屋,也對居住環境沒很有要求. 感想: 1.要等垃圾車,每天都要做的事,有時感覺很麻煩.6
小弟七年級尾巴 稍微分享一下心得 小時候跟爸媽住連棟透天 南部關係 各種推好推滿 室內一百多坪...9
這邊好像都講雙北,討論一下新竹好了 之前拜c大文指點,日後台灣市區發展會漸漸出現階級聚落 現在也發現新竹市在慢慢出現這種變化 不知道是因為蓋得早所以都亂蓋 新竹市的老公寓一直幾乎沒有漲幅
爆
Re: [閒聊] 年輕人真的能接受巷弄老公寓嗎?八年級是一個很明確的分水嶺 --- 六年級 --- 工作上認識不少六年級中高階主管,當年第一間房子買中古公寓的不在少數 賺到錢的,大多跑去買台北市中古大樓,或是台北市老公寓 也就是對這些六年級來說28
Re: [新聞] 桃園空城翻身 8年級生首購青埔:搭高鐵目前青埔最具代表性就是中壢的青埔里和洽溪里,占了超過6成 這兩個里的收入非常驚人,中位數收入和台北市48X個里中 幹掉了400~410個里 當然青埔算人口蠻少的,少到開一家銀行or麥當勞在當地都是頭條!! 所以只看兩三個里可能代表性不足36
Re: [閒聊] 2050的台北房價一坪會是多少我持不同看法跟各位分享。 以你說的為例,林口三峽10年前 12/p, 台北 50(台北50應該是指老公寓) 同樣室內空間要 25 坪的自住需求好了。 10 年前買林口三峽公設32%來算接近 37 坪加個車位100萬總價544萬。 10年前台北市同樣買 25坪老公寓總價要 1250 萬。33
Re: [閒聊] 為什麼不往高薪、低房價的生活環境發展?現在年輕人其實也都很精明拉,1堆老家在台北都在跑到林口桃園了 大部分人就是跟爸媽擠公寓,長大結婚有需求要再買一間, 大部分人就是2000萬預算 要馬台北公寓*2,但爸媽電梯無解 不然就是台北公寓*1+重劃區電梯大樓*1,這個組合是非常方便的13
Re: [問卦] 台灣七月人口減少創紀錄很多是疫情關係,超過兩年沒入境被除籍,不過這很合理 現在一個月大概會有1~1.2萬人被除籍,出生月均1.2萬,死亡月均1.6萬 自然增加每個月約-4千 以台北來說前幾個月減少了四萬多人,但估計應該有2萬人是除籍,兩萬人移出 但長期趨勢,台北人口還是會下降...9
Re: [閒聊] 會捨棄台北改到林口/青埔/竹北的原因我前幾天說現在能往林口移動的多半是台北前20~30%的 當然很多台北派的拒絕相信,不過台北人口移出這幾年的確是大幅增加 數據我就懶得po了,大家已經看多了,也知道今年底鐵定255萬以下 而林口這幾年和竹北,北屯,穩居台灣前三大遷入區 剛好這三區也都是小學爆滿5
Re: [閒聊] 買台北市蛋黃老房生活品質差?這個是台北去年的人口推估預測,高點是2014年 未來人口目標值是200萬以下,這份報告是估計到2049年 但目前掉的速度比預估的還快,搞不好2040年就可以看到200萬 畢竟明年就是250萬保衛戰了,今年要保254萬2
[問卦] 現在年輕人為何對市容要求愈來愈高???10-15年前你問5~6年級要買台北70萬的公寓 還是18萬林口三峽的新大樓,80%都會跟你說當然是台北70萬公寓 可是你現在去問七年級後段要買台北70~80萬公寓 還是三峽林口40~50萬的大樓,靠杯,竟然有一半會選林口三峽50萬大樓了
43
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