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Re: [閒聊] 年輕人真的能接受巷弄老公寓嗎?

看板home-sale標題Re: [閒聊] 年輕人真的能接受巷弄老公寓嗎?作者
Sam27
(Sam)
時間推噓63 推:63 噓:0 →:115

※ 引述《ILoveRiva (天下至柔莫若水)》之銘言:
: 八年級是一個很明確的分水嶺

七年級後段其實已經有跡象了,也就是2015~2016年左右
2019~2020則是趨勢確定,現在問題就在於這趨勢要持續多久

這是有數據支持的

先看台北市戶籍人口推估
https://i.imgur.com/81kWX5o.jpg

台北市人口推估開始持續下降,下降原因就是人口移出
移出幹嘛? 當然是到外面買大樓...

那2015年前為何移出不多? 因為2015年以前6尾7頭還是會買公寓
但2015年以後年輕一代買房,想法已經開始變了

近10年常住人口普查
https://i.imgur.com/QpckzVl.jpg


有趣的是林口,林口2013~14年的時候,報稅收入在台北排在第10左右
2017年,已經變第4~5了,短短3年成長這麼快,
是林口出現甚麼高薪產業嗎????? 不是吧
大多是A開頭搬過去,而且是PR70左右移過去拉高的
你把這幾份資料擺再一起看,就會很明瞭

台北市A開頭年輕人,家裡已經有一間公寓,
但不想買再第二間的趨勢已經確立了,且看人口推估,這趨勢會持續很久

大樓vs公寓,蛋黃vs重劃區
現在就是大樓重劃區,相對強勢,沒甚麼好爭論了

https://house.udn.com/house/story/11066/6078076
這也是為何2015年以後,蛋白一直都比傳統蛋黃強勢的最大原因
重點是要持續多久

早期重劃區暴漲暴跌,就因為投資客太多,實際自住太少,不到3成
現在不一樣,自住率都6~7成起跳了,加上政府打房
短線投客都被嚇跑了,會穩定很多

至於台北公寓何時都更? 其實也是看這張圖
https://i.imgur.com/81kWX5o.jpg


2032年後,台北預估繼承潮就會開始來臨
所以2035~2050年,很有可能是都更潮...

不過到時候ceca說的,其它5都大概都會是台北的七成價格
就像199X年,高雄價格大概就台北7成左右



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※ PTT 留言評論
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maypcc02/23 20:42和2012 - 2014北市創波段新高也有關 大家買不起而不是往

maypcc02/23 20:42外買

maypcc02/23 20:42近兩年還有covid被除籍的因素

abyssa102/23 21:04有一個key factor你沒抓到 生育補助

abyssa102/23 21:06台北市祝你好孕2011開始 桃園市生育補助2015開始

abyssa102/23 21:072015轉折是政策影響 2011~2015只是政策在撐盤

kmichaelk02/23 21:11生育補助差很多

生育補助會影響你要買公寓還是大樓嗎????? 抓一下去年數字 台北 對新北 淨移出 23225 對桃園 淨移出 4547 新北 對桃園 淨移出 5485 台北移出還是以新北為主,而新北移到桃園

abyssa102/23 21:12之前有朋友住台北市戶口報桃園…住台中戶口報彰化

數據不支持阿,台北移出以新北為主啦...桃園可能要到2026年才會爆發 至於移到新北哪,大家都知道

abyssa102/23 21:16生育補助不影響你買哪住哪 但會影響戶籍人口數…

移入桃園最多的是新北,不是台北, 台北移出最多是到新北,新北占了最多 你的推論沒數據支持喔

abyssa102/23 21:20總人口數看戶籍就是假的啊 金門一直成長呢

l79cm02/23 21:21我親戚剛好是台北補助比較高才遷去台北的後來桃園變好就遷

l79cm02/23 21:21回來所以本來就是桃園的名額,現在補助沒差別後桃園人口年

l79cm02/23 21:21齡還是比台北年輕很多,年輕人真的多遷出台北沒錯

台北移出主力就往新北,桃園少很多啦.........幹嘛一直講桃園

bboywhite02/23 21:22我在金門當兵(雖小),發現真的好多人寄戶籍領紀念酒

bboywhite02/23 21:22的@@

abyssa102/23 21:24很多年輕人買不起一直遷出沒錯啦 但轉折是政策一刀切

abyssa102/23 21:24買不起不是2015才發生的… 2011~2015也一樣

abyssa102/23 21:25你要對前後年的變化 台北往新北遷持續幾十年了

abyssa102/23 21:261990台北市人口高峰 之後都是遷去新北為主

移到新北的人數是移到桃園,大概5倍以上 所以生育補助的說服力就弱很多 5倍差距耶 不過桃園吸最多是從新北遷入的, 你說新北遷入桃園為了補助,就比較沒人會挑戰你

abyssa102/23 21:292017報稅是分離課稅了嗎?轉折通常都是政策變化啦

這我知道,所以我挑2017資料,28%是2018年開始的...所以不能一起比 林口收入暴增是事實

※ 編輯: Sam27 (111.253.242.181 臺灣), 02/23/2022 21:36:05

lcy31702/23 21:36買房跟生育補助有啥關係...有差那一點毛毛雨嗎

lcy31702/23 21:36會因為這點就牽出的人也不是買的起的人

babyMclaren02/23 21:37生育補助有差的話,學區也是另一種TA

babyMclaren02/23 21:38窮人為補助移出?有錢人買房拼學區?

Sam2702/23 21:48台北不是只有戶籍人口減少,普查年輕人減幅都相對高

kusomanfcu02/23 21:54寄戶籍+炒房才是正解 要自住才能節稅

kusomanfcu02/23 21:55台北主要是移出台灣 因為外國工作人口高

kusomanfcu02/23 21:57台北移出的就是以前寄戶籍學區房的啊

kusomanfcu02/23 21:582021遷入人口最多的就是台北市

kusomanfcu02/23 22:04https://i.imgur.com/GtOiFmM.jpg

kusomanfcu02/23 22:04https://i.imgur.com/WgJbO3l.jpg

kusomanfcu02/23 22:06遷出打錯

kusomanfcu02/23 22:07桃園就領一波就沒了

kusomanfcu02/23 22:09還有雙北實際人口 必然遠大於戶籍 看到都是這樣 可以

kusomanfcu02/23 22:09節稅

kusomanfcu02/23 22:11電信信令人流 加上捷運 火車 等人流 就可以驗證了

kusomanfcu02/23 22:14事實上就是捷運人流增加

kusomanfcu02/23 22:19https://i.imgur.com/zSqUfu4.jpg

jecko02/23 22:28這不就是前幾篇代銷王分析的 會去買林口的 很多台北客啊

jecko02/23 22:30這些人台北市至少有一間舊的 未來賭到都更成功 還是賺啊

alonzohorse02/23 22:48台北100,高雄70這樣?

Lions202002/23 23:18推Sam27大,我個人也是持相同看法的,公寓就是一個不可

Lions202002/23 23:18逆的產品,終究會被淘汰的產物,試問一句~人的一生遲早

Lions202002/23 23:18要住進集合大樓的,無論你願不願意這天早晚終究會來,

Lions202002/23 23:18為何不早點在人生精華時段跟著老婆.長輩.孩子們一起過

Lions202002/23 23:18更好的生活呢? 而台北市(不用戰地點)目前就是屋齡15

Lions202002/23 23:18年內的大樓比率最低的地區,如此而已。

kusomanfcu02/23 23:23BTW 2018-2021 雙北夜間是正成長

kusomanfcu02/23 23:23然後還少了國際旅客

Lions202002/23 23:25我也是鼓勵周遭朋友若財力許可下長期持有精華地段舊公

Lions202002/23 23:25寓,但非自用而是出租,而本身可以搬去可負擔的新式社

Lions202002/23 23:25區大樓,莫讓人生30~60的精華時段都委身在舊公寓中,食

Lions202002/23 23:25的好.穿的好.也要住的好,一天少說有8小時要在家(社區)

Lions202002/23 23:25中,各式設備(裝潢外的也算)好一點不為過吧。

tfct02/23 23:38人的一生有限。千萬不要每天花一兩小時在通勤。等於2/24的人

tfct02/23 23:38生在遊車河

Lions202002/23 23:50沒有啦,我上班下班也各約20mins,還可以接受,謝謝指

Lions202002/23 23:50

idmaker02/23 23:57是台北市的公寓再便宜也買不起好嗎,不是喜好問題

tfct02/23 23:57沒有啦 因為你訴諸情感 我學你的

Lions202002/23 23:58話說今年也是也是有考慮賣掉現在屋齡25年的舊大樓,拆

Lions202002/23 23:58成兩份錢,一份往外搬一點換新式的大樓,另一份來買北

Lions202002/23 23:58市的小公寓長期收租,只不過現在登記名義人也是個問題

Lions202002/23 23:58。(政府的第三房四成政策還是有擠壓到>_<)

tfct02/23 23:58講的住公寓就是委身ㄧ樣。 實際上我們去聚餐逛街都是最晚出

tfct02/23 23:58門最早到家

tfct02/23 23:59舒不舒服是可以靠裝潢提昇的 並沒有委身喔

Lions202002/24 00:00了解了,晚安。

p2077029902/24 00:11其實台北公寓通勤也很容易半小時起跳

karachi02/24 00:12為什麼總有人愛幻想不是住公寓的通勤就一定要很久XD

karachi02/24 00:12我現在上班走路不到10分鐘,搞不好比一堆住台北市老公寓

karachi02/24 00:12的還快,中午還可以回家休息

karachi02/24 00:12住公寓住出優越感還挺有趣的

karachi02/24 00:14喔對了,我自備款500萬,所以不是買不起蛋黃公寓,而是

karachi02/24 00:14根本沒列入考慮

p2077029902/24 00:22這一串真的很多人把公寓吹到跟天堂一樣,結果人家

p2077029902/24 00:22出來分享缺點就

p2077029902/24 00:22會說你買的公寓爛,有那麼剛好別人都買到爛公寓就

p2077029902/24 00:22你們的公寓最好

p2077029902/24 00:22= =?

shuichia02/24 00:38這邊討論的不就是在台北工作的人嗎?在新北工作當然買新

shuichia02/24 00:38北方便這個沒人要戰,而且比較的是台北公寓vs新北大樓,

shuichia02/24 00:38新北公寓也不是比較的對象吧...

tfct02/24 00:43不是吧,這串有人把公寓吹到天堂了? 每篇的結論不都是公寓

tfct02/24 00:43的缺點就是停車位跟爬樓梯嗎? 排除缺點外,台北市公寓的優

tfct02/24 00:43點就是不用過橋,到哪都要近,環境不雜下樓就是能散步。 你

tfct02/24 00:43舉一些北投、新北的公寓就沒有公寓的優點,那當然是要買大

tfct02/24 00:43樓沒錯啊。

tfct02/24 00:48至於通勤,就很多人自己回的啊,寧願花通勤的時間換取較大

tfct02/24 00:48的空間。這怎麼會賴給我們幻想?也有一篇直接說他住林口,大

tfct02/24 00:48安區上班啊。

tfct02/24 00:52有些人是非台北市不住,只買得起公寓。 有的人是非新大樓不

tfct02/24 00:52住,只買得起新北。 各取所需都已經是共識了,非要醜化對方

tfct02/24 00:52放大缺點(例如追垃圾車,阿明明就有代收)阿不就禮尚往來。

abyssa102/24 01:13 https://i.imgur.com/fPF7XEW.jpg 生育補助的威力

abyssa102/24 01:17自備款500萬就真的不夠買北市蛋黃公寓啊

abyssa102/24 01:17基本要3000萬的2成再加300萬裝潢共約900萬起跳

abyssa102/24 01:17如果要庭院一樓或有景觀的還要加很多

shuichia02/24 02:58我北市蛋白頭期加裝潢就尻了750出來,500真的不夠

DarkMore2702/24 08:29500萬買20-30坪北市老公寓怎麼不夠,又不

DarkMore2702/24 08:30是每個人都要40坪的

DarkMore2702/24 08:31我一個朋友買民生社區那邊,35坪不到2000萬

DarkMore2702/24 08:31一個大安區比較貴,但20坪2000萬

DarkMore2702/24 08:32北市蛋黃區就那一小塊,大部分都不是蛋黃區

tfct02/24 08:41直接住老屋當然夠買。但是沒裝潢又要靠腰沒氣密有蚊蟲之類

tfct02/24 08:41的?

chipretender02/24 08:48全部抓2000內,離大安中正腳踏車10分內的公寓沒問題

chipretender02/24 08:48。包含氣密窗、基礎重做、防水管線重拉這些。

Sam2702/24 08:50重點是6年級和8年級關心的權重已經不一樣了...

Sam2702/24 08:50就跟透天派跟大樓派也戰過,大樓派就是主流了

Sam2702/24 08:51透天派要去笑說大樓派沒錢,有錢也想住透天,根本沒意義

chipretender02/24 08:528級的有小孩或2孩以上的還很少,權重當然不同。

chipretender02/24 08:53有小孩你就會考慮學區甚至高中的通勤問題……

chipretender02/24 08:538年級

Sam2702/24 08:54我只能說你絕對誤判,有小孩重劃區+車位優勢會更大...

tfct02/24 08:54樓主出現了 說台北塞的要死的沒回應我

tfct02/24 08:55 https://i.imgur.com/mZYjF1l.jpg 再貼一次等你回應

這我不知道要回應甚麼耶,我就住師大古亭這邊 內科上班 台北很塞有甚麼好奇怪,你其它縣市住過幾年????? 平均每人使用道路面積 台中 23.3(m^2) 高雄 18.7 桃園 18.2 新北 11.3 台北 7.0 台北的道路其實算蠻大的,大概只輸高雄一點點,還遠勝台中 但就人口太多了,塞阿.... 你怎一付覺得內科上班,都是住南港汐止松山過去的? 不能從中正文山大安過去嗎? 所以特例有啥好回應的 我重點是8年級權重跟6年級不一樣了,這大規模數據就有參考性

Sam2702/24 08:55台北市年輕人持續移出,趨勢已經確定,回不來了...

tfct02/24 08:56是怎麼的塞的要死讓我八點上班120元車程9分鐘

chipretender02/24 08:58sam7要不要看一下台北市額滿小學?越來越多間……

chipretender02/24 08:59sam27

台北學區我真的不熟,你問我夜店茶街酒店書店我還比較熟一點 不過以前常去那些店8成都倒了,政大書局關掉時超難過的,時代眼淚 然後你覺得重劃區學校都沒人讀嗎? 你要不要多問問林口龜山北屯竹北看看

tfct02/24 09:00樓主一邊說趨勢,一邊說台北市塞的要死。是不是為黑而黑阿?

tfct02/24 09:01為黑而黑我們住公寓的當然要出來劈謠

chipretender02/24 09:04景興建安民族,還有不確定西松還三民這種之前沒額

chipretender02/24 09:04滿的現在都額滿了……

chipretender02/24 09:05而且我知道有不少人小孩國中之後全家會來北市租房,

chipretender02/24 09:05因為升學通勤和自己年紀大也受不了……

chipretender02/24 09:06郊區住久對很多人來說沒想像那麼好過……

piliwu02/24 09:09生育補助領完會移走我就是這樣

buffetta02/24 09:09關於學區的部分,其實很多人都把學區移到住北市的親友

buffetta02/24 09:09

chipretender02/24 09:09套句重劃新屋派最愛講的:既然之後都要住電梯幹嘛

chipretender02/24 09:09不現在就住?對有小孩和通勤市區上班的人來說:既然

chipretender02/24 09:09之後都要來住市區幹嘛不自住兼投資?老了再去郊區

chipretender02/24 09:09住電梯?

版上代銷大哥都講了,會去買林口的,都是台北人居多,大多家裡已經有公寓了 爸媽已經有一間公寓了,你要再買第二間公寓還是郊區大樓?? 這就是8年級和6年級,權重不一樣的地方

buffetta02/24 09:10我至少聽到5個朋友說了,有些是借別人,有些是跟別人借

buffetta02/24 09:10

buffetta02/24 09:11新北很多地方到北市中心大概30分鐘車程

buffetta02/24 09:12台灣人便利慣了,巷子口柯尼都要騎車

buffetta02/24 09:13不像日本人,在東京上班,每天1小時的通勤是常態

shuichia02/24 09:17有小孩之後就知道學校跟上班地點及住家三點相鄰有多麼

shuichia02/24 09:17重要了

tfct02/24 09:17昨天跟住日本工作朋友吃飯。她說日本的政治死水一攤,年輕人

tfct02/24 09:17死水一攤。老人好康都不放

tfct02/24 09:18所以舉日本為例可能...。感覺他們極需年金改革

shuichia02/24 09:20周遭已經兩個朋友有小孩之後受不了新北大樓通勤,回北

shuichia02/24 09:20市買公寓

chipretender02/24 09:21建中附近有老公寓(不要離萬華太近)基本出來都秒

chipretender02/24 09:21

tfct02/24 09:25內科上班塞車是內科的問題。而不是台北市很塞的問題

tfct02/24 09:27整個台北市不過橋的地方上班並沒有塞。你用在內科上班去涵蓋

tfct02/24 09:27其他住台北市在台北上班的上班族難怪我怎麼看怎麼怪

tfct02/24 09:28內科為什麼會塞 阿就是要過橋 過橋都塞不意外

tfct02/24 09:39而且你用平均每人面積更怪。沒算入台北最發達的大眾運輸?

還是很低,台北的7已經太扯了,更別說白天還塞70~80萬人進來當分母沒算進去 你只要有在台北跟其它縣市騎車開車就可以比較看看 上下班時間,我敢在高雄台中新竹騎機車,台北完全不敢

※ 編輯: Sam27 (111.253.242.181 臺灣), 02/24/2022 10:02:21

tfct02/24 10:17民國81年我從植物園搭公車回民生社區,周六中午公車可以開

tfct02/24 10:17到2小時。現在下班來坐應該沒有這種事了。我認為早已不塞。

tfct02/24 10:17有塞都是高架橋或聯外道路

tfct02/24 10:17內科算是聯外道路

keat02/24 10:19ch大公寓秒殺是因為量少,需求減少不代表完全0需求,跟原po

keat02/24 10:19表達的不會有衝突

jecko02/24 10:24如同代銷王說的族群 那唸中學那六年可以回北市公寓住 也沒

jecko02/24 10:24什麼通勤問題 反正手上有一間老公寓在市中心已經不敗 另一

jecko02/24 10:24間買郊區新的也沒什麼不好

chipretender02/24 10:29所以真的順序跟階段需求不同而已,我覺得小孩大學

chipretender02/24 10:29或出社會前住北市老公寓全家都輕鬆點,老了再去租

chipretender02/24 10:29或買郊區電梯大樓。

chipretender02/24 10:30老公寓放久其實沒什麼折舊和不好租問題,但郊區大

chipretender02/24 10:30樓放久未必好租好賣。

smarttb102/24 10:56這為何是取捨 真有需要就兩邊都買就好了呀

smarttb102/24 10:58好賣難賣是價格問題吧 哪邊未來較好就留待時間證明了

chipretender02/24 11:11買的先後順序問題,一般人沒辦法同時買……

MiLu30702/24 11:16推數據分析,數字說話很有說服力

deltaz02/24 14:17這問題每年都在戰,不過隨著時間一年一年過去,老公寓總

deltaz02/24 14:17有老到不堪居住的問題,這個議題就會慢慢退燒了

karachi02/24 19:36樓上並不會,會有買公寓的說最好越不堪越容易危老都更XD

karachi02/24 19:37我是覺得啦,自己住公寓推公寓就算了,但一堆推公寓的都

karachi02/24 19:37是買來租人的,反正到時候地震火災死人也不是他的事