跟推文某人雞同鴨講
我直接去找原作者的資料來源
發現:
資料沒問題
是推文仔莫名奇妙腦補
什麼喔 這裡經濟好 這裡高薪支撐什麼鬼的
或是什麼板橋站又超過哪一站了
選擇性偏差selection bias都沒學過嗎?
去查原作的資料蒐集方式
會發現 原作者沒問題
是讀者腦補有問題
https://reurl.cc/gQ12mb
原作的出發點很單純:
租屋仔想沿捷運站租房子爬591能爬到什麼產品貨色
所以爬到的都是租金總價中位數(連坪數也沒有除掉,所以也不是單價)
另外,他用捷運站500公尺內的物件的中位數
就舉電梯套房為例
你精華區南京復興或東門站
電梯套房物件很少
去跟物件多、坪數大的比,如南京三民站有ㄧ整棟台北摩根16坪為主的套房宅比
就會有南京三民站比南京復興站比東門站更高價的錯覺
這是給租客看「你在各站能找到」的租屋的貨色的價錢(租屋總價非單坪均價)的參考
所以完全是各站別產品多寡的母體差異
舉例來說
「就好像一群男生跑到南京三民站畢業旅行
一群女生跑到南京復興站畢業旅行
你得到分析說這個月統計
南京三民站的平均身高或是身高中位數較高 一樣好笑」
母體誤差
而不是什麼
某推文仔腦補ㄧ堆什麼內湖高薪支撐喔
什麼誰愛住哪裡的各種腦補
什麼板橋租金贏過很多台北市喔
你只要捷運站體旁蓋一個新的電梯套房
坪數大一點的 就馬上超車了
拿來作各站什麼有不有錢發不發達根本自嗨
只是給租客找房用的東西
你拿來雞毛當令劍?
套房租屋數字高那只是代表在這站
租客能找到比較高價一點的租屋產品而已
我一看就覺得數據解讀有問題
推文還能各種裝高級腦補
也是不簡單
引述《kusomanfcu (POE yea開始急速惡化了()》之銘言:
台北市新出來的捷運租金地圖
和上一次2020的捷運租金地圖做比較
https://i.imgur.com/1DwnApG.jpg
https://i.imgur.com/sTcaF8n.jpg
https://i.imgur.com/dUXv1Vg.jpg
最近聽到不少消息
去年初還真的有人因為同社區租金便宜賣掉房子去租屋
結果房價賣在主升段剛開始
租金現在都在漲
我本來以為這種都是開玩笑的
但是真的有案例,我信了
不可以忽視人類的愚蠢
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.128.97 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/home-sale/M.1671854008.A.F0D
※ 編輯: kusomanfcu (27.242.128.97 臺灣), 12/24/2022 11:53:56
※ 編輯: kusomanfcu (27.242.128.97 臺灣), 12/24/2022 11:55:17
推 tfct: 松山機場月租中位數15是怎麼回事?12/24 11:56
推 dnt: 頭前庄及徐匯中學居然是新北之冠,打敗了板橋及新店全區!12/24 11:57
→ kusomanfcu: 捷運附近租金2年+18%左右 也蠻厲害的12/24 11:57
→ kusomanfcu: 公寓啊12/24 11:58
→ kusomanfcu: 大樓的話 不太一樣12/24 11:59
推 tfct: BR線竟然平均每坪租金最高 不是嫌的要死?12/24 11:59
推 toto123: 臺北租金真的太低了12/24 11:59
→ kusomanfcu: 大樓的話 中山國中 比板橋還低12/24 12:00
→ kusomanfcu: 徐匯板橋八折12/24 12:00
→ kusomanfcu: 這2020年 我建議全部+20%去看12/24 12:01
推 tfct: 中山國中站老社區沒有什麼電梯套房吧 幾乎都是大樓住家 或破12/24 12:03
→ tfct: 公寓12/24 12:03
→ kusomanfcu: 阿災12/24 12:03
→ kusomanfcu: 圖不是我做的12/24 12:03
→ kusomanfcu: 你自己看台北小巨蛋租金12/24 12:04
推 tfct: 看電梯套房 松山火車站贏忠孝復興站 顯然沒什麼參考性12/24 12:05
推 tfct: 南京三民站剛好有一棟共構 整棟都是電梯套房 就拉高了 顯然12/24 12:08
→ tfct: 是有跟沒有的差別12/24 12:08
→ tfct: 反道是中山國中站的共構 樓上是公司行號 12/24 12:09
→ kusomanfcu: 阿災 你高興就好XD12/24 12:09
→ kusomanfcu: 他們這些圖都是長期做幾年了 參考性很大12/24 12:10
→ kusomanfcu: br 線就真的爛12/24 12:10
推 tfct: 沒有啊 分析一下 統計偏差要看內含啊 這個一下就看出來了12/24 12:10
→ tfct: 我看了一下很簡單 就是站體有共構電梯套房的就拉高 沒有的就12/24 12:11
→ tfct: 地段行情12/24 12:11
→ kusomanfcu: 藍 紅 橘 綠 粽 黃 這個房版次序真的講很久了12/24 12:12
→ kusomanfcu: 你幻想的那些都沒有12/24 12:12
→ kusomanfcu: 可以自己找作圖的問當年原始資料 自己查12/24 12:12
→ kusomanfcu: 你覺得有問題可以自己做圖啊,看沒有人理你12/24 12:14
推 tfct: 南京三民就有啊 我朋友住過 我要想一下建案名12/24 12:14
→ hide0325: 真的有這種天兵喔…12/24 12:16
推 tfct: 找到了 台北摩根12/24 12:18
→ tfct: 台北摩根一棟全部是套房 超級多戶 捷運共構 那就拉高了12/24 12:19
→ tfct: 台北摩根很多年了 我朋友住的時候大概2011年12/24 12:21
→ ssiou: 我之前同事阿,把新北房子賣掉改租台北,然後就退休了,爽12/24 12:21
→ kusomanfcu: 因為 板橋車站沒有捷運共構宅12/24 12:23
→ kusomanfcu: 江子翠也沒有12/24 12:24
→ kusomanfcu: 還有很多站也都沒有12/24 12:24
→ kusomanfcu: BTW 是租金被超越了 在2019年末12/24 12:26
推 tfct: 不一定是要共構,捷運站旁整棟電梯套房大樓的意思一樣12/24 12:28
→ kusomanfcu: 這201812/24 12:28
→ tfct: 你這個用偏差資料說租金超越 騙騙不懂統計的人可以12/24 12:29
推 tfct: 站體旁邊只要多蓋一棟電梯套房大樓 數據就洗牌了 哪來什麼超12/24 12:31
→ tfct: 越12/24 12:31
→ gn01693664: 太便宜 趕快掃貨當包租公12/24 12:39
推 CYAward: 雙北捷運最爛的就文湖線啊,大家公認的12/24 12:40
→ CYAward: 環狀線還是>文湖線啦,現在是因為才完成四分之一,就已12/24 12:42
→ CYAward: 經比文湖線好了12/24 12:42
推 tfct: 看電梯套房 港墘站贏東門站!這種數據跟垃圾沒兩樣12/24 12:45
推 stststanly: 根據公寓地圖來看,雙連好值得投資12/24 12:46
推 jecko: 文湖線今年故障率超高啊12/24 12:47
推 CYAward: 這個版=我家比他家爛=數據唬爛12/24 12:47
推 tfct: 贏東門站的還有內湖站欸 真是大新聞12/24 12:50
→ tfct: 該不會是內湖噴發 東門沒落吧 會相信也是不簡單12/24 12:51
→ fukku100: 綠線排拿麼後面哦12/24 12:54
推 checkman: 噗12/24 12:56
推 CYAward: 文湖線主要是行經路線雷跟車速過慢車箱過擁擠,常常要等12/24 12:59
→ CYAward: 兩三班才上的去,導致通勤沒效率12/24 12:59
推 andy820426: 文湖線中間段明明全部都精華區 一堆雲台北人喔 12/24 13:35
推 diablojonn: 我中山國小租人18000 710萬電梯套房 我有花20裝潢跟電12/24 13:41
→ diablojonn: 器傢俱12/24 13:41
→ kusomanfcu: 環狀還不知道 等蓋完通車才清楚12/24 13:43
→ kusomanfcu: 但是 文湖真的沒救12/24 13:43
推 alonzohorse: 賣掉去租是瘋了嗎…12/24 13:53
推 ChikanDesu: 六張犁開始到中山國中都超貴的吧12/24 14:09
推 CYAward: 文湖線是菁華哈哈哈哈哈,萬芳醫院,中山國中,港墘嗎XD12/24 14:09
→ ChikanDesu: 捷運爛但還是超精華阿 敦化南路那附近貴死了12/24 14:10
→ ChikanDesu: 中間超蛋黃你只看頭尾幹嘛==12/24 14:10
推 wseb: 江子翠有阿..悠遊市就是共構12/24 14:11
推 kelsierlee: 文湖線就頭尾都網羅台北偏鄉蛋白區;也不用特別來戰12/24 14:21
推 ph0822: 中山國小有三間套房在租人,最高3萬最低2萬5,這租金地圖12/24 14:23
→ ph0822: 算很佛了12/24 14:23
→ kelsierlee: 等到北環和東環完工,劍南路站往西往南串連會好一點12/24 14:23
→ kelsierlee: 其他地區沒包括在東環和北環的,基本上已經被放生了12/24 14:24
推 wseedw: 通勤時間板南線也要等三四班車才能上去啦,什麼線都一樣12/24 14:25
→ kelsierlee: 區分捷運路線鄙視鏈,也算以偏概全;低價區蹭蛋黃區12/24 14:27
→ kelsierlee: 看市中心框起來的捷運路線,從轉彎處就都開始雪崩。12/24 14:30
→ kelsierlee: 跟別人報家裡住哪;總不會說板南線上吧?站名講出來12/24 14:32
→ kelsierlee: 板上不住台北的整天戰文湖線;講得像自己受多大的苦12/24 14:34
→ kelsierlee: 文湖線再差都還是台北捷運,再罵也不會拉到同樣高度12/24 14:36
推 kelsierlee: 我自己家有司機接送的;以前偶爾上下學或見朋友會搭 12/24 14:52
→ kelsierlee: 文湖線轉乘其他線,也不覺得實際上和其他線有差多少12/24 14:52
→ kelsierlee: 頂多就車廂大小導致座位和站立空間多寡,其他哪有差12/24 14:52
→ kelsierlee: 可能板友出入都得要勞斯萊斯接送,魔毯大空間才及格12/24 14:52
→ kelsierlee: 我反倒還覺得文湖線站體和車廂,比起來更新穎整潔。12/24 14:55
推 pauljet: 你各位要逃離台灣時應該是經過松山機場吧 松山機場站就12/24 15:12
→ pauljet: 文湖線 文湖線被講成這樣乾脆不要用XD你各位是不想逃離12/24 15:12
→ pauljet: 台灣要陪我守土有責嗎XD12/24 15:12
推 rmna: 文湖爛歸爛是跟市區其他線比12/24 15:14
推 pauljet: 阿共打來沒分區啦 只有兩種 人 跑得掉跟跑不掉12/24 15:17
→ marshmallowH: 頭前庄憑什麼!!12/24 15:17
→ pauljet: 跑不掉的沒差啦 衡山指揮所12/24 15:18
推 jumbo0410: 我的滿喜歡文湖線的 串連綠紅藍線很棒啊12/24 15:28
推 pauljet: 我是跑不掉的 到時也不知道會是阿共下的毒手還是黑熊下12/24 15:50
→ pauljet: 的毒手 認命人做認命事啦 你各位到時要跑 不要連飛機都12/24 15:50
→ pauljet: 上不去嘿12/24 15:50
推 samarium: 台灣很多難民二三代,整天只想著要逃難,然後還以為別12/24 15:51
→ samarium: 人跟他們一樣哈哈哈有夠好笑12/24 15:51
推 kelsierlee: 文湖線顧名思義就是頭文山尾內湖;台北市的便宜蛋白12/24 15:56
→ kelsierlee: 就囊括了一半站體,這樣新北的一直來挑戰是在幹嘛?12/24 15:56
推 s26492755: 奇怪這個中位數嚇死寶寶12/24 15:57
→ s26492755: 我最低那間還16000…12/24 15:57
推 pauljet: 鐵達尼號沈船是只有老弱婦孺可以逃喔 女人引戰男人犧牲 12/24 15:57
→ s26492755: 但我記得現在這邊公寓改套差一點的也要8-900012/24 15:57
→ kelsierlee: 然後再拿自己線的台北市蛋黃區做比較;有比較優越?12/24 15:58
→ kelsierlee: 真要想做比較也可以看看所得分佈,只是可能有點殘忍12/24 16:01
推 pauljet: 呵呵呵松山機場果然XD12/24 16:03
→ pauljet: 我拉低南港標準惹QQ12/24 16:10
推 kelsierlee: 整理一下所得前五名:劍南路118、大安森林公園10412/24 16:13
→ kelsierlee: 大直103、南京復興100、葫州99,四站在文湖線上謝謝12/24 16:13
推 pauljet: 這幾站不就是有錢人要住離機場很近但是不能太近嗎XD12/24 16:16
→ kelsierlee: 後六到十名:忠孝復興98、松山機場96、信義安和9412/24 16:19
→ kelsierlee: 忠孝新生92、西門92、中正紀念堂92,都並列第九名。12/24 16:19
→ kelsierlee: 就在驗證有些選房標準不無道理;話說這樣還遷松機?12/24 16:21
推 wseb: 新北最高是江子翠..但是江子翠租金偏低12/24 16:37
推 kelsierlee: 原文和推文的圖文資料也滿有趣的;劍南路站公寓套房12/24 16:40
→ kelsierlee: 租金資料從缺;結果電梯大樓租金24直逼東門大安2512/24 16:40
→ kelsierlee: 是不是只租內科高薪族群;靠山整片內湖老公寓沒人租12/24 16:41
→ kelsierlee: 然後港墘28內湖29;信義區象山28永春28市政府2712/24 16:46
推 envogue: 無殼蝸牛運動翻版12/24 16:50
推 tfct: 那是電梯套房的數字 不是電梯大樓的數字12/24 16:50
→ tfct: 電梯套房是給買不起房子在租的 人口雜 其實比較low12/24 16:51
→ tfct: 東門這種正蛋黃是不太適合蓋這種low low的格局的12/24 16:52
→ tfct: 所以 拿沒有這種格局的地方 去比有蓋這種格局的地方 這是自 12/24 16:53
→ tfct: 欺欺人吧12/24 16:53
推 rmna: 不是,圖上有說明灰色代表資料少12/24 16:53
→ rmna: 看這圖看來沒啥人租劍南12/24 16:54
→ rmna: 直接貼著內科,西湖公寓也只有1112/24 16:56
→ rmna: 比較像是很多人情願通勤也不要租在內湖...12/24 16:57
→ ssiou: 內湖生活機能GG阿(除了內湖路三段)12/24 17:04
推 tfct: 電梯套房應該是看建商有沒有推這種產品吧 總之不是給家庭住12/24 17:07
→ tfct: 的12/24 17:07
→ tfct: 只要蓋一棟 整個就拉高了 一點也不準12/24 17:08
→ kelsierlee: 「未滿10筆或無資料」代表劍南路站在公寓供給還是少12/24 17:34
→ kelsierlee: 看起來就是內湖科技業和信義金融業,撐起租金行情。12/24 17:35
→ kelsierlee: 然後照頂辦交易和A辦開發,劍南路站未來也會往上衝。12/24 17:36
→ kelsierlee: 不租從缺的都是公寓;結果電梯大樓租金都直逼市中心12/24 17:45
推 tfct: 是電梯套房 不是電梯大樓 同學12/24 17:47
→ kelsierlee: 內科高薪族群會想去租老公寓套房?要不要再思考一下12/24 17:47
→ kelsierlee: 板上很多四十幾年內湖老公寓隔套,你喜歡可以去參考12/24 17:48
推 tfct: 如果是電梯大樓 數字不會這樣不規則亂跳12/24 17:49
→ tfct: 南京三民站也不會高於小巨蛋站那麼多12/24 17:50
→ tfct: 代表數字是電梯套房 不是電梯大樓 不要被騙了12/24 17:50
推 tfct: 被數字唬弄就算了 亂解釋更糟 12/24 17:52
→ kelsierlee: 租不起公司附近大樓又不想住老公寓,通勤本來就正常12/24 17:56
→ kelsierlee: 這就是舊區和新區上下限差距很大;沒什麼中間型產品12/24 18:00
推 kelsierlee: 話說不是說文湖線最爛?原文圖表比較各線公寓套房;12/24 18:08
→ kelsierlee: 結果棕線平均租金第二,平均坪數最小,平均單坪最貴12/24 18:08
→ kelsierlee: 想戰區域又不看圖表在講什麼;只會一直鞭捷運系統爛12/24 18:12
→ apple5362: 弱弱的問一下……,請問紅樹林站比前後站高出許多……12/24 18:14
→ apple5362: ?12/24 18:14
→ tfct: 你再看一次 說明一下南京三民站高於小巨蛋站 也高於南京復12/24 18:15
→ tfct: 興站的理由12/24 18:15
→ tfct: 不要轉移話題喔12/24 18:15
→ tfct: 南京三民站高於南京復興站 會是講電梯大樓嗎?可能嗎?12/24 18:16
→ tfct: 明明就只是電梯套房產品 硬要扯到電梯大樓去12/24 18:16
→ kelsierlee: 紅樹林站附近就不少淡水的水岸豪宅;你只要看到偏鄉12/24 18:21
→ kelsierlee: 收入異軍突起的;就是富人聚落,不論豪宅別墅都有。12/24 18:22
推 tfct: 電梯大樓套房 就是有電梯的套房 不是電梯大樓12/24 18:23
→ tfct: 如果指的是電梯大樓 那為什麼會有什麼灰色小於10件15件 明12/24 18:24
→ tfct: 明每一站都都一大堆電梯大樓12/24 18:24
→ kelsierlee: 葫洲收入這麼高也是整片的別墅群,很多都早期買的。12/24 18:25
→ tfct: 不要再亂解讀亂解釋了12/24 18:25
→ tfct: 資料明明在講套房 你扯別墅 有事嗎? 12/24 18:25
→ tfct: 是有幾個人在租別墅來住啦12/24 18:26
→ tfct: 南京三民站比南京復興站高很多的理由想到了沒??12/24 18:27
→ kelsierlee: 我想說中段是不是有人在回;結果一看還真的是大叔。12/24 21:18
→ kelsierlee: 我在回的是紅樹林的中位數收入,不好意思你在黑名單12/24 21:18
→ kelsierlee: 超好笑根本沒看到你;回的也都跟你無關,也能一直回12/24 21:19
→ kelsierlee: 通篇本就都在比較「套房」;市中心沒電梯大樓套房?12/24 21:21
→ kelsierlee: 你是說寸土寸金的「市中心」;沒有出這種套房類型?12/24 21:23
→ kelsierlee: 真的是別搞笑了,說租電梯大樓套房low;結果市中心這12/24 21:25
→ kelsierlee: 種類型的含車位,隨便都可以比你中山國中老公寓貴。12/24 21:25
→ kusomanfcu: 靠北我講的重點明明是都漲了,結果你們在那邊戰區塊12/24 21:27
→ kusomanfcu: 話說也是因為有人想戰結果資料拉出來所有人都知道是凹12/24 21:28
→ kusomanfcu: 陷區12/24 21:28
→ kusomanfcu: 那個所得地圖是打工仔所得地圖吧12/24 21:28
→ kelsierlee: 隨便代條件都一百多則,一戶都兩千萬左右以上好嗎?12/24 21:30
→ kelsierlee: 打工仔會到葫洲和紅樹林置產嗎?圖文是所得不是薪資12/24 21:31
→ kelsierlee: 超無言,早就封鎖了還在偷罵笑死;雞同鴨講一直講哈12/24 21:37
→ kelsierlee: 拜託國文不好,語句就多看幾次別急著罵;另請封鎖我12/24 21:39
→ kelsierlee: 我不想看到你,也請別偷罵我;老纏著我算騷擾了大叔12/24 21:40
→ kelsierlee: 然後我未來盡量講完整名詞,不然有老人誤會又來吵哈12/24 21:42
→ kusomanfcu: 打工仔 地圖而已12/24 21:43
→ kusomanfcu: 2000萬以上交易占比可不低 打工仔很多的 12/24 21:45
→ kusomanfcu: 房價交易中位數就千萬了 怎麼幻想2000萬就人上人....12/24 21:46
→ kusomanfcu: .12/24 21:46
→ kelsierlee: 我沒說住套房人上人;是指他自己住老公寓不用這樣講12/24 21:50
→ kelsierlee: 說住電梯大樓套房的low;但實際上租老公寓的也沒多好12/24 21:51
→ kelsierlee: 我是覺得家戶所得足夠反映區域,畢竟這是在比中位數12/24 21:54
→ kelsierlee: 不是在比前1%甚至是前10%的營利收入,那另當別論12/24 21:54
→ kelsierlee: 中高級中產也是跟著有錢人在買;追逐好區而居是常態12/24 21:55
→ kelsierlee: 營利收入舉到極端例也無法反映真實;看看川普零繳稅12/24 22:01
→ kusomanfcu: 2000萬就單純一個標準單價而已,什麼時後老闆這麼廉12/24 22:04
→ kusomanfcu: 價了XD12/24 22:04
→ kusomanfcu: 這次QE前這標準還是2000 現在早就要2500了 0..012/24 22:05
→ kelsierlee: 我講兩千萬都在舉例他說市中心沒有「電梯大樓套房」12/24 22:06
→ kelsierlee: 我不知道你說人上人和老闆說什麼意思;因為這是反映12/24 22:08
→ kelsierlee: 區域好壞,那我後續提紅樹林和葫洲收入較高是推論。12/24 22:08
→ kelsierlee: 因為如果要置產那裡的渡假宅和豪宅大樓都約四千萬起12/24 22:09
→ kelsierlee: 四千萬以上的渡假宅和透天別墅,高資產族群常有的。12/24 22:10
→ kelsierlee: 我上面其中一段只有21:31是回你;其他是類比他家公寓12/24 22:13
→ kelsierlee: 兩千萬左右的中山國中老公寓,到房仲網搜尋很多的。12/24 22:15
→ kelsierlee: 同樣都是兩千萬;相煎何太急?有點五十步笑百步了。12/24 22:19
推 jc761128: 南京復興 忠孝復興 不是精華喔?12/24 22:43
推 tfct: 講半天扯半天 還是解釋不了南京三民站的電梯套房比南京復興 12/24 23:30
→ tfct: 站的電梯套房貴 而且貴很多的原因 我只問這個12/24 23:30
→ kelsierlee: 每張圖文不都呈現部分事實?你想通盤了解不就一起看12/24 23:57
→ kelsierlee: 一直執著在單一圖文的小小區塊意義在哪?如果拿其他12/24 23:57
→ kelsierlee: 圖文作對比,南京三民租金也不差呀;還有你其他說的12/24 23:57
→ kelsierlee: 電梯大樓套房;內湖對比東門,別忘了屋齡、規格甚至12/24 23:57
→ kelsierlee: 是裝潢都可以影響租金,賣相好有高薪族群需求當然貴12/24 23:57
→ kelsierlee: 這就是強調絕對地段的盲點,如果賣相差是想租多少?12/25 00:00
推 kelsierlee: 如果你真的想看地段至上;可能公寓套房相對會準一點12/25 00:07
→ kelsierlee: 因為其他影響因素減少很多,大家都是老公寓一樣爛。12/25 00:08
→ kelsierlee: 體現出來的租金價值就會是商圈、商辦、園區的需求;12/25 00:08
→ kelsierlee: 不過唯獨重劃區例外,因為附近的老公寓又偏又老又少12/25 00:08
→ kelsierlee: 這其中台北就包括信義計畫區和大直重劃區,所以如果12/25 00:22
→ kelsierlee: 要找真實反映「整體租金行情」可能要看「獨立套房」12/25 00:22
→ kelsierlee: 因為這排除公寓隔套因子,又加入電梯大樓套房很合適12/25 00:22
→ kelsierlee: 原文排名幾乎都文湖線霸榜,這就是東台北的經濟實力12/25 00:33
→ kelsierlee: 一方面獨立套房採樣反映行情也較準;主要針對上班族12/25 00:49
推 tfct: 笑死 又自打臉了 12/25 03:35
→ tfct: 這一張 獨立套房 南京三民又勝過南京復興 大勝過東門12/25 03:36
→ tfct: 解釋一下為什麼阿?扯一堆12/25 03:37
推 tfct: 南京三民我很熟 你以為南京三民環境有贏東門嗎?商業有贏南12/25 03:39
→ tfct: 京復興嗎?12/25 03:39
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