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Re: [閒聊] 結婚後 不開伙 不會很沒家的感覺嗎?

看板marriage標題Re: [閒聊] 結婚後 不開伙 不會很沒家的感覺嗎?作者
tcypost
(唐子硯)
時間推噓75 推:77 噓:2 →:149

這個主要的爭論是偏向對「三餐是什麼樣式」而定。
我自己是很會下廚,但我非常討厭煮晚餐給我爸媽吃。
因為老人家除了只會挑惕叨念外,還會有今天最好四菜一湯的既定觀念。
我嘗試要簡化,但沒有辦法,有次煮一鍋很豐盛的麻辣鍋,有肉有丸子
有菜有蒟蒻有豆腐豆皮金針菇,我爸嫌不夠吃還來跟我說飯呢其他呢?

對照我自己,我超好打發,只要食材新鮮無毒,一盤簡單的咖喱飯或乾麵我都OK...
如果看日本或是歐美,根本沒人在甚麼四菜一湯,連地獄廚房的高登都很簡單
他和他太太都是廚師,可是他們的中餐就是濃湯+麵包。晚餐就是魚排+沙拉。
誰在那邊四菜一湯,搞的人生疲累。但老一輩的是希望天天如此,根本毀滅他人人生。 如果標準是簡單美味,一星期五天開伙是絕對做得到,而且半小時內都可以出餐。
但如果是每天大陣仗四菜一湯,那真的虛擲人生。而且吃的人理所當然更會一肚子火。

另外不推薦Joshua Weissman,他沒有到很專業,廚師學校畢業後就當youtuber
沒多少實戰經驗,東西很虛不實用,一堆比他好,雖然有些影片是滿有趣的。
更不推薦奧立佛,在外國網友間超黑很多人反應料理照他做法根本不好吃,很難入口。 廚房器具買好一點,我各種鍋都有,壽命最長的快二十年,鑄鐵鍋不鏽鋼鍋天天用,
熟鐵鍋也需要,菜刀買幾把鍛造的,其他花俏的水波爐和氣炸鍋我都沒有,不需要。
烤箱買好一點,烤蛋糕烤麵包烤早午餐烤全雞都好。
蒸鍋大同電鍋和大炒鍋架蒸架就夠了。不需要替換,除非追劇忘了爐火把鍋燒壞.....

※ 引述《Mplus (魔比曝辣斯)》之銘言:
: 其實這個時代知識已經不稀奇了,
: 有價值的是找答案的方法,
: 每次煮飯前找些專業廚師背景的youtuber影片,
: 像是克里斯餐桌,但要小心,
: 有時候多一個丁差很多,
: 國外的有Joshua Weissman,Chef steps。
: 花點時間長線投資自己的廚房技能,
: 是一個很健康mindset去簡化複雜的東西。
: 願大家都能享受料理的樂趣。
: -----
: Sent from JPTT on my Samsung SM-A315G.

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※ PTT 留言評論
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HayaSan 03/28 18:46同意你的觀點

hiris 03/28 18:54沒錯,日式料理一道主菜(咖喱、燒肉,烤魚)+配生

hiris 03/28 18:54菜,這種作法超快又均衡,三菜一湯真的整人

hiris 03/28 18:55鑄鐵湯鍋+生鐵炒鍋可以用一輩子

Rainbowdays 03/28 18:57老人就固執阿,我爸幾十年死重鹹,菜放一點糖就唧唧

Rainbowdays 03/28 18:57叫,豬排醬不行,西餐他討厭,他吃的慣的口味就是

Rainbowdays 03/28 18:57熱炒那種,聚餐超麻煩。

AppleAlice 03/28 18:58真的,我爸我婆婆也都覺得豆腐乳醬瓜那種醃漬物或涼

ethel617 03/28 18:58最痛苦的是要逼人家吃完

AppleAlice 03/28 18:59拌菜不算一道,一定要熱/現做的三菜一湯,誰有時間

AppleAlice 03/28 18:59天天搞那些的

webster1112 03/28 19:30飲食是習慣 !! 所謂好吃 很多都是習慣了 !!

cclia 03/28 19:34炒高麗菜 炒菠菜 炒青江菜 炒白菜 天天炒四道菜給他

cclia 03/28 19:34們養生

hotaka 03/28 19:38我爸也是這種,即使一鍋有菜有肉有海鮮超豐盛的麵

hotaka 03/28 19:38,一進飯廳就臭臉說怎麼沒有菜

moknaa 03/28 19:41我父母五菜一湯,沒小孩前我還蠻堅持四菜一湯的,吉

moknaa 03/28 19:41米的食品我蠻喜歡的,比較喜歡他的搭配,內容自己

moknaa 03/28 19:41調整

lustpp 03/28 19:44有菜有肉營養均衡就好呀

icpo0601 03/28 19:47我父母也是,沒有4菜一湯就臭臉,吃火鍋覺得偷懶,

icpo0601 03/28 19:49煮一鍋咖哩加一堆蔬菜味噌也會叫我再炒2-3道青菜...

icpo0601 03/28 19:50 >蔬菜味噌湯

zetaj 03/28 19:50我自己是每天四菜一湯做給家人吃,但我絕對不要求別

zetaj 03/28 19:50人也這樣做。

abby2007 03/28 19:53樓上天天四菜有點厲害.....

monocero 03/28 19:59我們家也是天天4-5菜1湯,反而有時候很累時想外食想

monocero 03/28 19:59休息,但長輩想開伙

如果有人付錢給我,協調彼此工作,全職在家四菜一湯,這可以接受。

hotaka 03/28 20:00涼拌菜像涼拌小黃瓜、和風洋蔥這種也不算一道

NingK 03/28 20:12餐餐都要有菜有湯根本搞死人,年輕人乾拌麵加兩支蝦

NingK 03/28 20:12就是一餐了

NingK 03/28 20:13誰煮飯就聽誰的,有意見去外面吃

Eva44 03/28 20:15家裡兩人三菜偶爾有一湯,懶得時候炒兩道青菜就算

Eva44 03/28 20:15兩道XD

moknaa 03/28 20:39有小孩更難只有一兩道菜,不多樣小孩不想吃啊

moknaa 03/28 20:40看每個家庭習慣,對我爸來說煮菜和想菜色是成就和

moknaa 03/28 20:40放鬆,你要他少煮他會生氣的

wn7158 03/28 20:49小孩有麥當勞配,就什麼都可以吃了

wn7158 03/28 20:51比如點個麥可雞塊9塊餐,雞塊一個主食,薯條加大,

wn7158 03/28 20:51玉米濃湯點兩杯,再炒個蛋和菜,這樣就4菜一湯了

moknaa 03/28 21:06小孩不吃麥當勞的話呢,我家就不吃阿

moknaa 03/28 21:06麥當當雞塊跟薯條都很難吃欸

moknaa 03/28 21:09玉米濃湯原本肯喝,後來就不喝了,自己煮得才喝

TANIALIN 03/28 21:12同意,一個主菜加沙拉很簡單又健康,可是老人就覺得

TANIALIN 03/28 21:12寒酸

wn7158 03/28 21:16moknaa 妳真的慘。妳小孩外面住飯店也不行,外食便

wn7158 03/28 21:16當也不行,連麥當勞也不吃,當這種小孩的父母真的慘

wn7158 03/28 21:16

luelue 03/28 21:19我爸也是 搞得我媽煮一輩子了還是嫌煩XDD

媽媽都嫌煩了,還會想各種藉口丟給女兒想辦法晚餐時間不在家。 我媽的境界已經淡然到最近是以「噴」的形式出現四菜一湯。 她把我精心煮的東北酸菜白肉鍋,隔天搞成裡面出現牛雜和麻辣貢丸的噴端上桌。

wn7158 03/28 21:22不用講上一代,這版很多媳婦標準,每天沒有煮到4菜

wn7158 03/28 21:22一湯,這個老婆就是對老公小孩不好了

oxhill 03/28 21:26三菜一湯浪費人生.寧願外食

moknaa 03/28 21:28他們也有願意吃的阿,譬如今天吃鵝肝小籠湯包,油燜

moknaa 03/28 21:28筍,水蓮,心太軟,他們喜歡吃的和一般小孩不同,

moknaa 03/28 21:28譬如枸杞紅棗銀耳,燉湯這種接受度很高,不要太單

moknaa 03/28 21:28調

我知道妳意思是妳很盡心盡力養小孩,小孩很特別,吃的是樂天皇朝嗎? 他們夾走松露,你只能吃麻辣小籠包的意思嗎?那真的很慘~加油。

kochanj 03/28 21:29沒錯,而且吃飯時間超準時,菜要數量多,然後又說

對!!!我漏了這點。東西弄到一半還要斷開準時去煮飯真的會很不爽。

kochanj 03/28 21:29自己是老人食量小,搞的女兒根本是廚餘桶,專吃剩

kochanj 03/28 21:29菜。

moknaa 03/28 21:29剛好中菜我也蠻愛的,算是找到交集吧

coware 03/28 21:30你加上一個或兩個廚房定時器就好

SalDuar 03/28 21:40天天四菜一湯有推薦怎麼配嗎,主餐(肉或魚)+青菜

SalDuar 03/28 21:40,還有兩道通常我是煎豆腐、雜菜烘蛋,最近一直想做

SalDuar 03/28 21:40焗烤蘑菇,夏天有小黃瓜涼拌,還想多點變化

我會用另一種思考,以蒸煮炒烤四道,例如蒸蛋/燙青菜/燴豆腐/烤雞。 然後器具盡量選可以丟進洗碗機的,四道可以同時出菜。節省時間。

wwwwwwww 03/28 21:44我一直覺得Jamie Oliver是業配olive oil的啦,他的

wwwwwwww 03/28 21:44菜不能照著做,很多是一個概念,化繁為簡這樣就可以

wwwwwwww 03/28 21:44了的概念就是大家週間不要太麻煩,冰箱湊湊菜跟肉跟

wwwwwwww 03/28 21:44飯或麵一人一盤吃飽就好那個概念,不然他的豆腐炒飯

wwwwwwww 03/28 21:44我真是看到要笑死(尤其配上uncle roger 的評論)

奧立佛真心看不到高登的車尾燈,高登的亞洲菜有八成以上很正確不亂搞, 米其林主廚真心是有下功夫研究的。而且高登不怎麼碰中國菜系。

littleyu 03/28 21:45烤蔬菜也是一道,但是對長輩來說叫亂搞,幹嘛不炒一

littleyu 03/28 21:45炒。

littleyu 03/28 21:47之前流行無水鍋,很適合有小孩的家庭,有肉有菜有

littleyu 03/28 21:47菇各種配料。公婆只覺得我煮一鍋湯給小孩配飯。

SalDuar 03/28 21:49我如果煮火鍋有時會把菜和料撈起來盛盤比較不用在那

SalDuar 03/28 21:49邊撈半天,如果分類好再額外加點調味,看起來也像兩

SalDuar 03/28 21:49三道哦~嗨呀~~~

SalDuar 03/28 21:50突然好想吃酸菜白肉鍋…

在我編輯的時候,你居然也提到酸菜白肉鍋,不過我是舉例噴的例子~不好意思><

nanalia 03/28 21:56我老家也是這樣 可以拿醬菜或切一些豆乾火腿來充數

nanalia 03/28 21:56反正把桌子擺滿 長輩就不會嫌

nanalia 03/28 21:58泡菜 醃黃瓜 辣花生 都可以當一道菜 你可以看看小吃

nanalia 03/28 21:58店準備配菜 菜市場都有現成的 冰箱準備幾種交替擺

nanalia 03/28 22:00我家是大家庭阿公要求要7-8道菜3個湯 每天兩餐 中式

nanalia 03/28 22:00圓桌要擺滿

moknaa 03/28 22:02jimmy我會參考15和30分鐘上菜這兩本食譜,因為份量

moknaa 03/28 22:02都不多,用這種概念出四五道菜不怕吃不完,但因為他

moknaa 03/28 22:02的食譜很多素材是台灣不好買,我都是轉換成自己口

moknaa 03/28 22:02

※ 編輯: tcypost (114.36.13.12 臺灣), 03/28/2021 22:06:50

moknaa 03/28 22:06另外豆腐炒飯,我家小孩意外蠻愛的,但我不會用辣

moknaa 03/28 22:06椒果醬就是了(反正買不到)

moknaa 03/28 22:11小籠包各種口味可以單點一籠,我家是兩個小孩各一

moknaa 03/28 22:11籠自己愛的口味

rax921930 03/28 22:11小孩不吃? 自己寵出來的不要牽拖小孩啦

moknaa 03/28 22:15每個家庭規劃好就好,我們辦公室大多自己帶,每個人便

moknaa 03/28 22:16當拿出來都是三四樣菜,你說三菜一湯難不難,做慣了就

xulu0 03/28 22:21我也是煮一鍋有菜有肉的湯,配個飯,蛋白質纖維質

xulu0 03/28 22:21澱粉質油脂都到位了

wwwwwwww 03/28 22:22豆腐炒飯真的很詭異欸,那個我再怎樣最多只能接受豆

wwwwwwww 03/28 22:22乾炒飯,豆腐真心無法

Relid 03/28 22:32推你的觀念!也推高登!我第一個在電視上看的國外主

Relid 03/28 22:32廚就是奧立佛,當下覺得好像很厲害(當時我尚未涉

Relid 03/28 22:32略西餐),但看久了會開始懷疑他的作法、後來看到

Relid 03/28 22:32高登,崇拜到不行,他的節目有提到很多重要的細節,

Relid 03/28 22:32超讚!

ilovebingoo 03/28 22:43家人也是非四菜一湯不吃的那種...還好他涼拌菜也可

ilovebingoo 03/28 22:45以,從此我都常備泡菜、涼拌等放冰箱,然後照樣只

ilovebingoo 03/28 22:45做主餐+青菜,他要吃自己去冰箱加菜XDDD

moknaa 03/28 23:03我原本也無法,後來有次煎雞蛋豆腐時恍神倒進炒飯那

moknaa 03/28 23:03原本想說我自己吃,小孩吵著要給他一口居然很愛XD

moknaa 03/28 23:04後來上網查還真的有類似食譜,大概是菜飯非炒飯感

dodoru 03/28 23:05還好現在我們晚上週一~週五大都吃溫沙拉,小孩也莫

dodoru 03/28 23:05名可接受,周末才會出比較多菜。

SalDuar 03/28 23:51酸菜白肉鍋沒有錯,錯的是隔天把他變成噴的人啊啊啊

Sourxd 03/28 23:54娘家婆家也是四菜一湯派,我們小家庭是喜歡一鍋有

Sourxd 03/28 23:54肉有菜有澱粉不一定要主食就吃得很開心啦

tomap41017 03/29 00:22四菜一湯就是智障中華文化大家庭的產物啊

yylane 03/29 00:26Jimmy是誰啊?買人家的書把名字打對很難嗎?

CHRISTINAYEN03/29 00:45我也是會出4盤菜 例如:烤魚+烤雞肉(一起烤) 再炒一

CHRISTINAYEN03/29 00:45盤肉菜 一盤青菜 下不同醬就不同味道啦

CHRISTINAYEN03/29 00:46我很少全下一鍋 因為還要掌握前後順序很麻煩

aaminn 03/29 01:01真的,準時吃飯壓力超大。

Ilovecats 03/29 01:15同意你

color821 03/29 04:50印象中Joshua Weissman有在不錯的餐廳待過幾年

color821 03/29 04:52快炒油煙很大,家裡沒有夠好的抽風機對煮飯的人很傷

color821 03/29 04:54我家剛好婆婆跟我媽都不算很會煮菜,所以我都自由

color821 03/29 04:54發揮,我先生也因為婆婆沒有很會煮算很好養XDDD

nanaling 03/29 05:06四菜一湯/三菜一湯不見得要很複雜呀

nanaling 03/29 05:07我做三菜一湯的時間,比煎魚排+沙拉短耶

nanaling 03/29 05:08莎拉要好吃,要好多食材每種ㄧ點,處理又費時。 還

nanaling 03/29 05:08不如炒一盤高麗菜, 或燙個芥蘭快

nanaling 03/29 05:10日式更麻煩XD 一樣要煮兩三樣, 之後還要分成每人一

nanaling 03/29 05:10

nanaling 03/29 05:11器具夠的話, 電鍋+烤箱/氣炸鍋+湯鍋, 再炒個青菜

nanaling 03/29 05:11一起上桌

nanaling 03/29 05:16我自己也是不太能接受每天一鍋東西配飯(三不五時吃

nanaling 03/29 05:16火鍋當然可以)

chiyaka3416 03/29 06:23奧利佛把豆腐殺了,看得我發出慘叫

Sourxd 03/29 07:41做起來麻不麻煩可能看各家烹飪需求吧,像我家在備

Sourxd 03/29 07:41菜時期要求超級多小細節,可能光備菜就一個小時...

Sourxd 03/29 07:42老公家則是不怎麼在意細節處理,所以吃起來會有一

Sourxd 03/29 07:42些食材本身不喜歡的味道,不過出餐比較快一點。

toroiver 03/29 07:48會要求四菜一湯 應該是長輩本人或太太、自己媽媽本

toroiver 03/29 07:48身是家庭主婦才會這樣吧? 我後來工作才發現原來我

toroiver 03/29 07:48這輩30好幾、40的 大部分人媽媽是家庭主婦 很少是朝

toroiver 03/29 07:48九晚五上班族 都很會煮

moknaa 03/29 08:04同事自己煮很多,男同事尤其多,聚餐也愛中式大於

moknaa 03/29 08:04西式

likeit 03/29 08:22四菜一湯就算了,不要煮一堆然後又剩菜一堆,清剩

likeit 03/29 08:22菜壓力大

lluunnaa 03/29 08:31推推,天天吃的太豐盛和逼吃,真的是負擔

Agneta 03/29 08:31菜一多 如果吃不完有剩食的話真的麻煩

Agneta 03/29 08:32變成剩菜巡迴= =

pomyopnion 03/29 08:41兩大一小覺得三菜剛剛好 不太剩

moknaa 03/29 08:51會剩是因為不常煮不會控制用量吧,我家煮五道一湯也

moknaa 03/29 08:51沒剩阿

pelier 03/29 08:59要看家人食量啊 像我姊晚餐不吃飯 菜都一小口而已

moknaa 03/29 09:01我上菜算過我先煮小孩三菜然後煮大人三菜一湯大概一

moknaa 03/29 09:01個多小時包括備料廚房清潔,這樣等於六菜一湯兩大

moknaa 03/29 09:01兩小吃完了,小孩還有胃吃水果

moknaa 03/29 09:04所以我爸每天煮五菜一湯也蠻合理的,重點是份量拿

moknaa 03/29 09:04捏,每份少少的能吃完

Agneta 03/29 09:08我家以前一家四口每餐也機會吃完 但那是我爸的規矩

Agneta 03/29 09:08不能剩菜 菜一上來直接分四份每個人要吃完才能走

Agneta 03/29 09:08 當然不能挑食也不能多吃XD

xulu0 03/29 09:10我家以前一家五口也是天天吃完,我媽煮很多,但家裡

xulu0 03/29 09:11人食量大,都要特意留食物給還沒吃飽的那個,但也只

xulu0 03/29 09:12是意思意思留個幾口讓最後一個人僅僅是有得吃而已

Sourxd 03/29 09:41moknaa 大太厲害了

gtoldbig 03/29 10:12同意多道可以但每份少少的,很怕準備太多,四菜一

gtoldbig 03/29 10:12湯的湯就很難拿捏@@

gtoldbig 03/29 10:17是說這板怎麼突然有cook的感覺XDD

tina3849 03/29 10:42老一輩真的都愛四菜,而且還要中式,真的覺得他們人

tina3849 03/29 10:42生很乏味XD明明還有很多好吃的菜系

blue1204 03/29 10:50masa的都還不錯

hotaka 03/29 11:54想到我曾經煮三菜一湯被我姪子嫌“今天只有這樣喔

hotaka 03/29 11:54”,當下真的快噴火

還有一種情況,上桌就吃,一句話也不講,吃完就繼續看新聞滑手機。

mino05510 03/29 12:16以前長輩比較年輕的時候是真的天天四、五菜一湯,而

mino05510 03/29 12:16且真的都大菜(紅燒/糖醋/酒灼/清蒸…的眷村粵菜,

mino05510 03/29 12:16還會自醃很多小菜)

mino05510 03/29 12:17觀念改了之後也很難花2、3小時做XD

allloveme 03/29 12:21小孩不吃麥當勞+1 只吃薯條和玉米湯

Sourxd 03/29 12:45份量少有時候又會被嫌人多煮那麼少不夠吃,不然就是

Sourxd 03/29 12:45食材剩下的量很尷尬啊

moknaa 03/29 12:54中式為什麼很乏味,中式好多菜系,我年輕也愛西式,

moknaa 03/29 12:54但之後越來越沉迷中式的層次和多樣

moknaa 03/29 12:55有小孩後因為孩子不愛香料和辛香料,如何借助食材去

moknaa 03/29 12:55變化也很有趣

moknaa 03/29 13:01建議看看風味原產地,還蠻有趣的

推文明明是說有很多世界菜系可以選,不用執著於中式,結果你一直往自己想講的走去 中式再怎麼豐富,也不會用到巴沙米可醋還是帕瑪森起士或是醃橄欖吧。

shangxin9 03/29 13:12我家4人,份量大的至少3菜,然後剛煮了份量小的6菜X

shangxin9 03/29 13:12D 我不喝湯的所以沒湯

pierides47 03/29 14:13我媽跟婆婆都職業婦女就沒這麼多要求

pierides47 03/29 14:15而且她們也愛煮西式餐(義大利麵之類)可能比較快吧

moknaa 03/29 14:35我剛開始煮給小孩也以為小孩愛西式吧,結果一個討厭

moknaa 03/29 14:35士和醬汁的感覺,一個討厭食物大塊分散...

moknaa 03/29 14:36但中式不會比西式難做,亞洲也還有日式啊

bulikonbau 03/29 14:48玉愛

stilu 03/29 19:06氣炸鍋很好用,使用率超高

對愛吃炸物的人來說,買氣炸鍋太危險,尤其薯條雞塊這些太容易取得......

stilu 03/29 19:11中 西式是飲食習慣,四菜一湯也不用大陣仗,感覺

stilu 03/29 19:11你對中(台)式料理有很多誤會

本文沒有在討論中西式飲食習慣...你才有誤會哩! 白麵+高麗菜+麻油薑,或是義大利麵+蔬菜蕃茄麵醬,對我都可以是一餐。

watertree 03/29 19:45推文好多難搞老人 愛抱怨叫他們自己煮自己吃

iloveannasui03/29 20:53中式超多菜系!根本學不完。

iloveannasui03/29 20:54其實三菜一湯剛好吧,是很忙沒時間,不然只有一菜

iloveannasui03/29 20:54一肉好少~

iloveannasui03/29 20:55我都連隔天便當一起煮,就不怕吃不完。

ivy3052001 03/30 08:46我爸幫我監工整修房子,一起住了五個月,這段時間是

ivy3052001 03/30 08:46我煮飯最痛苦的日子...吃的傳統,不吃西餐,青菜蒜

ivy3052001 03/30 08:46頭口味改成薑絲口味他就不能接受,味道太淡也不開心

ivy3052001 03/30 08:46QQ還好都過了...

ivy3052001 03/30 08:47不愛麵食不愛咖哩不吃水餃鍋貼整個麻煩阿啊啊啊!有

ivy3052001 03/30 08:47時候就想隨便吃簡單點也是不行

拍拍,對難搞老人溝通是無效的..爸爸會說,你可以烤個香腸,烤烏魚子,再炒個青菜 「這麼簡單,你弄這些我都吃...」(他連白飯泡麵都不會煮,用一張嘴煮)

ayrtonvitas 03/30 09:38自以為懂 可憐

要像大家一樣懂,自己要多努力,不要裝可憐喔。

neveror 03/30 14:32好像cool版XD

neveror 03/30 14:32cook

哎...柴米油鹽醬醋茶.........

※ 編輯: tcypost (114.36.13.12 臺灣), 03/30/2021 15:48:44

roy025 03/30 18:35個人是覺得如果長輩有期待開伙 偶爾做做飯對感情是

roy025 03/30 18:35有加分的 但我先前是還蠻排斥的 覺得太累 但家中有

roy025 03/30 18:35兩寶後 真的讓我的開伙生活愉悅超多 Miele蒸爐+Miel

roy025 03/30 18:35e洗碗機 洗碗機就不多說 就是好用 蒸爐到是出乎我

roy025 03/30 18:35意料之外的好用 可以同時煮多道菜 還可當電鍋煮飯又

roy025 03/30 18:35超級好整理 剛好家人本來就喜歡吃的健康清淡 太省

roy025 03/30 18:35事了 最近正在聽先前買的櫃姐說還可做舒肥料理 準

roy025 03/30 18:35備嘗試中

Mplus 03/31 06:27推他就是因為他不專業但有家庭主婦可學習之處,不然

Mplus 03/31 06:27我們一起研究Noma的 recipe?吃一餐45分鐘,備料三天

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Mplus 03/31 06:27我們一起研究Noma的 recipe?吃一餐45分鐘,備料三天

Mplus 03/31 06:27?

Mplus 03/31 06:29Jptt故障,重複推文抱歉。

qooxxp 03/31 10:24我覺得三餐一湯是對一頓飯最基本的尊重,不過我家

qooxxp 03/31 10:24只有我一個人煮給兩大兩小吃,吃完也是我收廚房。