Re: [討論] 看戰爭片會容易出戲嗎?
我也隨便講兩個好了
1.拉弓,幾乎所有戰爭場景都會做一個動作,就是指揮官下令「拉弓!」
然後一整排弓箭手一起舉弓拉滿,有時指揮官還會繼續大喊「等!等!等!」
最後大喊一聲「放!」然後所有人一起放箭這樣
……去夜市拉拉看那個快樂弓就知道,一直拉著弓不但會累,而且很難瞄準
再說弓箭重點就是要拚射速、拚戰場覆蓋範圍,在那邊等命令人都衝過來了啦
這種全部齊射的戰術就抄火繩槍的,因為火繩槍裝填慢又射不準才會是這種戰術
2.陣地建造,攻城戰好歹還知道要弄一面城牆,雖然往往也就那一面城牆
但野戰就真的甚麼都沒有,兩邊排好隊就開始對衝
你們的壕溝呢?木柵欄呢?好歹做一點準備吧!
最佳例子就是權力遊戲的長夜之戰,都知道對面一堆殭屍要來了
然後那麼多士兵就在雪地裡面罰站等著殭屍過來殺掉你們
至少讓後面那群根本沒在接戰的現場挖壕溝,等著接應前線後退休整吧!
一點縱深都沒有,就一群人擠在一起排隊等著被殭屍咬,到底是在?
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你吐槽熱門漫畫一定會被人批評沒有認真看
而當你咬牙花了個多小時引經據典旁徵博引
一定又會飄來一句看漫畫這麼認真幹什麼!
~Suckcomic 歡迎您~
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魔戒騎兵衝長槍陣 沒人會這樣衝的 但是好看
糾正一個觀念 壕溝這種東西是在投射兵器漸漸精準化
後才開始出現的 其實在人類歷史裡出現的很晚
在更早期挖壕溝的目的是為了守城 不是為了野戰
一直以為壕溝要等民族國家流行那段時間?
弓箭要進入射程才能射啊==而且弓箭手都是訓練過的
不是夜市隨便射就能上戰場
戰場上最重視軍令,你應該沒當過兵吧==
手下弓箭手沒紀律隨便射 如果身為指揮官太恐怖了
弓箭齊射本來就要等口令吧,尤其要曲射的時候
拉弓這點 弓手的背肌都是有練過的 沒那麼快就撐不住
另外到中世紀野戰也沒有壕溝之類的 畢竟後勤能力
有限 不可能連工程用具 防守建材都跟著帶上
弓箭手不都小時候就開始訓練 等可以上戰場的年紀
都已經練了10年時間 當然樂勝在夜市玩玩具弓箭的人
歐洲中世紀戰爭都是貴族召集底下農兵 配合少數騎士
打輸被俘虜等家屬贖金
像英國弓兵那樣把摔倒的法國騎士弄死叫不講武德
弓兵本來就是要箭雨騎射火力覆蓋,誰跟你在拚個人射
速
再說弓兵是很高級的兵種,你怎麼會拿死老百姓的標準
來看
你怎麼把自己當成訓練有素的戰士了 XD
不過很多影片找歷史專家評論戰爭電影真實性,確實
有吐嘈過不存在統一拉弓射擊這件事。
大雪不用太久就能填滿壕溝,挖了有意義嗎?
第二點有個牛津大學的教授強力吐嘈過,一直強調“你
的壕溝咧” XD
古人沒有專門的工兵營
神鬼戰士開頭的對戰,不賣遠景賣運鏡變化就不單調
第一點….真好奇你看奧運體操不就狂出戲,自己連鞍
馬都翻不過去肯定是攝影大哥跟後製特效在比拼對吧
你拉弓實際拉一次就知道,拉幾秒你的手就抖爛
但看電影跟實際狀況本來就是兩回事,重點在於呈現
弓箭齊射應該也不會在那邊等等等
確實不會拉在那邊等,古代評量士兵強不強一個就是能
拉高強度的弓幾下,一直等在那就是浪費體力,讓總開
弓次數減少。拉在那邊等就像重訓深蹲蹲下去撐著不起
來一樣。
因該先用預備射擊姿勢,敵人到了射程,立刻開弓連射
請看張藝謀的英雄
弓箭手是最強壯的戰士在擔當的,不用擔心他的臂力
看完回文臉好腫
看完回文臉好腫
南北戰爭 火槍兵沒在管掩體 站一排對射 超有效率
火槍時代命中率不高阿 集中發射排隊槍斃 看起來蠢但
時代限制就這樣
第一點裡如果是雜牌軍很容易有人不小心射了
誰叫你在自己人後面挖壕溝的,你想害死前面是不是
前排在打仗 你他媽下陷阱
壕溝戰出現是19世紀,你拿19世紀產物去要求中古世
紀?
你拿自己的幻想當成真實去諷刺,你比那些劇更誇張
好奇你會不會問拿破崙為什麼不丟核彈,拿破崙丟核彈
對面就投降了啊?
結果這篇的質疑通通被打臉
戰場曲射不用精細瞄準,需要的是敵人進入射程...你
都瞄天空了,不等長官指令 是怎麼知道敵軍到哪了?
然後 野戰挖壕溝?蛤??
長弓又沒辦法連射 當然要一起射才不會變成兩三隻散
箭
7
不要看到遊戲裡弓兵血少脆弱就當弓箭手弱雞耶
哪會跟一般人一樣拉一下弓就沒力,那是軍人耶拜託
冒頓單于:跟著響箭射
電影怎麼演就怎麼看,不用一天到晚找問題。
看來不懂裝懂的人講話最大聲 還發文xdd
弓箭手薄皮是遊戲平衡的設定
齊射才能在最遠射程內火力覆蓋,不用準。只是不會全
力拉滿hold像電影中這麼久。
死老百姓想法
弓抄火繩槍?魔戒抄天堂啊
弓兵不是高級兵種ㄇ
壕溝很早就出現了吧,守城跟攻城方都會用,羅馬人攻
城可是很科學的攻城,挖地道壕溝,蓋木牆獸皮鋪著的
通道,野戰是哪有時間給你慢慢挖壕溝,當然有時間準
備通常都會挖,亨利五世亞琴哥特之役就有挖壕溝阻擋
騎兵衝鋒
古人在有效率的殺戮上想得可是比現代和平時代還多
人家是弓箭手,不是夜市雜魚
這種半瓶水最可憐
雷恩
可憐 呵呵 臉好腫
你說拉弓很久手很酸,那你第二點怎麼不知道壕溝
在野外不是隨便挖都能用? 你以為滑鼠點兩下就能有
足夠深足夠長的洞?
我就不跟你說冰天雪地的凍土根本水泥地,你沙灘
挖個1米深你就快死了,你士兵是挖好不用打仗了是不?
沒程度喊這麼大聲.....重點是還自打嘴巴
For the Emperor
難怪有些人沒事就電影出戲...自己的邏輯最重要,只
要出現不符合自己世界觀的東西馬上就不爽
權力遊戲根本就沒在打戰術啊
完全沒訓練把自己當戰士
就好像以為自己拿把開山刀
就可以殺野豬了一樣
是遊戲打太多嗎?
電影很多時候是因為要劇情張力所以這樣拍,畢竟軍武
宅和戰史宅算少數~
只有第一句話是對的 你真的是隨便講講
原po才不是軍武宅和戰史宅,他是幻想宅
真實情況弓兵不會一直hold住是真的
以前弓兵雖然臂力強但拉弓可沒有科技輔助要蠻力硬幹
全力拉弓在那邊hold越久,後續能射的箭數越少
至少我知道十五世紀就有壕溝了。除了躲避直線彈道外
,壕溝還有一個功用是掩護古代常用的地道戰。
因為人家訓練過
大家都那麼會打仗不用怕了
那你知道立射舉槍也很累嗎,怎麼舉槍可以拉弓不行
上面提到的壕溝都不是一天內能弄出來的,原po幻想
的是「前排打仗,後排挖壕溝」,這叫埋自己人陷阱
弓箭手大多是散區域範圍不是拿來狙擊的好嗎 而且他
們通常都是職業軍人
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首Po小時候看一群人打打殺殺覺得就是酷,也開啟了對軍事及歷史的興趣。 但了解越多反而越看不下戰爭片,因為就不符合史實和常理啊! 以下提幾點 1.沒有陣型。也許會排兵布陣,但一開打就是喊個「殺!」然後整個軍隊往前衝,像是大 型械鬥現場。2
既然說到中古世紀的戰爭片 個人覺得目前看過符合當時戰爭方式的電影 就屬王者天下 除了有講到耶路撒冷王國以及薩拉丁以外 其實也有帶到當時十字軍部隊組成3
確實非常出戲,尤其是美西方為首竄改歷史的二戰片讓人作嘔 二戰抵抗法西斯的主力是蘇聯和中國,德日九成的死亡都出現在蘇德戰場和中國,結果好萊 屋拍一堆二戰片來歌頌英美,甚至還有吹幾天投降的法軍的敦克爾大撤退 真正的勝利功臣蘇聯和中國,因為意識形態的不同而淡化蘇中的功勞,把蘇中5000萬的死亡 當成牲口一樣,這就是美國,現在還在屠殺巴勒斯坦平民12
原文恕刪 這標題,讓我想起2016年的電影-Hacksaw Ridge,鋼鐵英雄 梅爾吉勃遜導演,第二代蜘蛛人-安德魯.加菲爾德主演那部 安德魯.加菲爾德飾演主角-醫護兵德斯蒙德.多斯, 跟著所屬連隊,進攻日軍駐守的鋼鋸嶺,1
針對這點疑問 肥宅我剛好最近讀到相關文獻 下面有一個推文還說歷史學家巴拉巴拉 那我們來看一下歷史學家的祖師爺 太史公 司馬遷
爆
[無言] 弟弟把我的弓用斷了前幾天我弟玩手機的弓箭傳說 在他的手殘操作下 一下就把體力用光了 等待的時間太無聊 說想要試試我隻前在澳洲買的弓 我找了快半小時才在儲藏室裡面翻到 拿給他之後繼續我下午在房間的耍廢行程51
Re: [新聞] 俄軍在盧甘斯克「瘋狂挖戰壕」插龍牙人類史上最大規模的裝甲攻勢 德軍的庫斯克攻勢就是被蘇聯的縱深防禦戰壕吸收破解的 當年還連女人小孩都派去挖戰壕44
[殭屍] 陰屍路怎麼都不建防禦工事阿==內有殭屍圖警告 陰屍路 原作是漫畫 被改編成美劇後大紅38
Re: [問題] 現實弓兵到底剋騎兵還是步兵?月經文 直接講結論,不論是遊戲、小說還是影視劇,弓箭的殺傷力一直都是被誇大化的 弓箭最大的問題有二: 一、容易被守住 不要再被遊戲、電影騙了18
[問卦] 十字弓 通常射的準嗎?記得有人說過 弓在拉弓的時候,同時要瞄準,非常困難,所以射的非常不準 想問 十字弓沒有拉弓的動作,但沒有槍膛 很好奇 十字弓這樣會準嗎?17
Re: [問題] 日本弓兵跟英國長弓兵哪個厲害?中世紀 長弓 換成反曲弓,長弓 在大多數國家都是合法的.. 台灣也是這樣,你只要不拿來射人,在家放一個長弓 法律根本拿你沒辦法 不過弩就不一樣了,因為機械構造 操作簡單,光是持有就違法 理查一世 也是被弩給殺死,禁止使用弩,然後戰爭的時候根本沒人屌,有這麼好用的東 西幹嘛誰還在那邊拉弓6
Re: [問題] 中國常見的兩個觀點騎兵劣勢是很嚴重的,但不是單純的騎兵劣勢問題,而是整個戰爭環境缺乏騎兵威脅, 導致的缺乏應對手段。 : 因為大家可以看一下整個萬歷朝鮮戰役,或是後來江戶時代的眾多戰役 : 日方的重型火砲,我說的是有砲架,需要用獸力機動的火炮 : 大筒這種可以單人操作的"超大口徑火繩槍"不算火炮,雖然口徑很嚇人。2
Re: [討論] 民眾械鬥怎不見弓箭你可以搜尋一下你家附近的射箭場去實際體驗一下真的拉弓射箭 我自己偶爾會去我家附近的射箭場那邊玩,都是用反曲弓不是用複合弓 我5公尺遠的靶,大概長的像下面這樣 我第一次射,30支有幾支會飛到靶外,能中黃圈的只有不到5支1
Re: [討論] 比較17世紀中西兩邊的攻城戰許多明朝城池有外圍工事,不代表大凌河城也有;直到8月初,大凌河的主體才勉強完工 ,根本沒機會做外圍;當皇太極從8月開始圍城挖壕溝時,期間無任何戰鬥行為,也沒無須 拔除明軍城外據點,所以你不能用「明朝城池外有外圍工事」這樣的"通論來"討論大凌河 城的防禦。 大凌河城外有許多臺堡,比如我跟版主題到的于子章臺,但那是類似支城的存在,並不是- 為什麼輪射戰術等於只有第一排開火然後套用一式? 輪射戰術的內容不就是在第一排裝填時第二排補上去變第一排? 這樣只要輪換消耗的時間忽略不計,並且不考慮第一發時瞬時的齊射火力問題, 那一樣的人數,火力其實不管分成一排或N排都一樣,因為具體的開火速度被*N排了, 反過來產生損耗的數量就直接減少火力。