[討論] 古代流民能靠劫富濟貧來安撫嗎？

LaAc 03/03 15:09流民胃口只會被養大吧

ariadne 03/03 15:11年代近一點有名的就李自成吧 迎闖王不納糧 用搶來的

mamatoto 03/03 15:15這不就是紅衛兵的打地主手法嗎

jokc7839 03/03 15:19這方法只會逼統治階層加入叛軍吧 超奇怪的解法

zaknafein98703/03 15:21紅軍起家的手法阿 鬥地主 分田產

owo0204 03/03 15:26紅衛兵參考一下

darkbrigher 03/03 15:27沒有朝廷政府賑災的話就只能這樣阿

poltmer990 03/03 15:29沒有。因為劫掠很輕鬆，種田很辛苦，所以古代煽動流

poltmer990 03/03 15:29民劫掠土豪的後果，往往是農業生產力的大破壞

lslayer 03/03 15:32共產黨就這樣過來的阿 沒錢沒糧就從有的人那邊搶阿

AkaiSola 03/03 15:34流民搶爽了之後回不去種田 只會繼續搶

centaurjr 03/03 15:37大奉的背景是天災到無法種田,你想回去種也沒東西

centaurjr 03/03 15:38你不搶也只是死一堆人而已

a383854381 03/03 15:40沒看過這本不知道主角是哪一方的，如果主角是叛軍方

a383854381 03/03 15:40或是想掌握流民自己當首領，這還算正常吧？

a383854381 03/03 15:40劫富戶、打土豪分田地一直是各種各樣叛軍常用的手段

a383854381 03/03 15:40不是嗎？

mn435 03/03 15:40反正贏了把污名洗給輸家就好

JKL218 03/03 15:41我是覺得短時間內可以解決燃眉之急啦

s9006512345 03/03 15:42不用煽動流民也會這樣幹啊

centaurjr 03/03 15:43主角是國家方的,建議皇帝派遣心腹偷偷操控流民搶

bnn 03/03 15:44一個社會假設八個人生產力養十個人(老弱小) 一個人

centaurjr 03/03 15:44地主被打槍,然後就找她的小夥伴搞了

bnn 03/03 15:44放棄生產改用搶的變成七個人養十個人 飯就是不夠吃

centaurjr 03/03 15:44主角覺得反正都會一堆反,不如賣認識的佔地為王

bnn 03/03 15:45那麼七個有生產力的人最慘的一個也只能改去用搶的

centaurjr 03/03 15:45事後要平亂招安也方便很多,這是個超凡世界,只要撐過

bnn 03/03 15:45於是剩六個人生產 生產力更加惡化 大家一起餓死

centaurjr 03/03 15:45叛軍那方攻擊要恢復很快

jemmy3ch 03/03 15:51流民搶劫是必然的，大奉是盡量控制流民，減少傷亡，

jemmy3ch 03/03 15:51後續要招安也比較方便

a383854381 03/03 15:58－－＞然後就找她的小夥伴搞了

a383854381 03/03 15:58幹，那不就是暗中勾結流民要造反嗎，還說的那麼好聽

a383854381 03/03 15:58，反正一定是說那些富戶地主多麼刻薄吝嗇，搶了他們

a383854381 03/03 15:58是多麼正當。

a383854381 03/03 15:58真希望看到有主角煽動流民後，回家發現自己家也被流

a383854381 03/03 15:58民搶了，家人被殺光的劇情

centaurjr 03/03 16:02這是個超凡世界,術士都可以瞬移了,擔心主角多餘的

centaurjr 03/03 16:04情報 移動都是比現代還快

centaurjr 03/03 16:05流民只是國家機器沒空管他才會有搞頭,因為在打仗

darkbrigher 03/03 16:07一樣蠢阿 有這能力直接平叛賑災 而不是搞些有的沒的

Yachaos 03/03 16:09他們控制的流民有以個人武力強迫不得殺人

Yachaos 03/03 16:10家要被搶是不可能的，人家住京城，除非被叛軍打到首

Yachaos 03/03 16:10都

centaurjr 03/03 16:11背景就是有能力平判沒能力賑災阿,還有國家正在對外

owo0204 03/03 16:11有四品帶頭 流民是要怎麼失控，一百萬普通人都打

owo0204 03/03 16:11不過一個四品

centaurjr 03/03 16:11戰爭,對手製造天災導致糧食不足

centaurjr 03/03 16:12你平判了流民還是餓死,不如控制去搶地主

owo0204 03/03 16:12就是變相用個人武力控制流民而已

centaurjr 03/03 16:12主力要解決外部戰爭,只要解決外部糧食就夠了

owo0204 03/03 16:12這是有超凡之力的世界

a383854381 03/03 16:17沒錯，不用擔心主角和他家人這就是最可惡的點啊。

a383854381 03/03 16:17如果你是地主，甚至只是地主家的僕人或鄰居，有人對

a383854381 03/03 16:17你說「雖然你會被殺，你老婆孩子會被強姦，你的家財

a383854381 03/03 16:17全部都會搶走，但是這救了很多人的命」，而且這個人

a383854381 03/03 16:17因為有能力可以順移，所以很安全，所以家人都很安全

a383854381 03/03 16:17。

a383854381 03/03 16:17幹你娘，那不就是那種最討厭的滿口大義要人付出身家

a383854381 03/03 16:17性命，然後自己盡得好處的反派嗎

darkbrigher 03/03 16:17哇 那你可以瞬移 又有武力 直接威脅大戶捐糧不就好

darkbrigher 03/03 16:17說穿了就是複製打土豪分田地那套

Yachaos 03/03 16:18可是他們家捐錢了

Yachaos 03/03 16:18他們是帶頭捐款的富人一方

darkbrigher 03/03 16:19所以其他富人地主該死就是了

centaurjr 03/03 16:19主角目前跟國家綁在一起,滅國他就會死阿

centaurjr 03/03 16:19為了自救不然你建議直接主角死掉全書完比較正常?

Yachaos 03/03 16:20因為他們不掏錢啊

centaurjr 03/03 16:21如果是你你會建議殺別人全家還是自己去死?

centaurjr 03/03 16:22這麼聖人的書大概10章就寫完了XD

magamanzero 03/03 16:24爽書 無腦看就好了 認真回 沒有

magamanzero 03/03 16:25文化大革命的本質是內鬥 基層人民永遠是韭菜和棋子

ruby080808 03/03 16:32他這套就紅衛兵、文化大革命那套實際上這什麼都不

ruby080808 03/03 16:32會解決，只會越來越亂

lakersPOYU 03/03 16:33這本就無腦爽書，爽就完事了

a383854381 03/03 16:34你可以順移，可以幾千幾萬人隨便殺，那富豪地主還不

a383854381 03/03 16:34是韭菜隨你割，幹嘛還要混入流民搶，不就是想玩打土

a383854381 03/03 16:34豪分田地這套嗎？

centaurjr 03/03 16:38因為正常割富豪會一起亂啊,不割流民會亂

centaurjr 03/03 16:39現在不是沒田地,是外部勢力造成天災無法種田

centaurjr 03/03 16:39只要掃除外部勢力,糧食就能慢慢弄出來

a383854381 03/03 16:40啊，我知道了，應該是作者怕寫國家出手割韭菜會被認

a383854381 03/03 16:40為是影射現實，所以要寫中共建國那套才不會被404

ruby080808 03/03 16:40講一堆啊不就無腦爽書想搞批鬥地主那套= =這有啥好

ruby080808 03/03 16:40講的，就跟平常那堆滅美屠日文一樣白痴，你問愛看

ruby080808 03/03 16:40那堆文的人不覺得主角這樣做有錯嗎，然後他跟你回

ruby080808 03/03 16:40因為美國、日本人是惡人所以要殺啊

centaurjr 03/03 16:41這跟中共建國那套差很多好嗎XD 而且流民推翻皇帝

centaurjr 03/03 16:41主角就死了,主角跟國運綁在一起

centaurjr 03/03 16:43而且事實上這本書根本沒寫怎麼鬥地主,只是一筆帶過

centaurjr 03/03 16:43請問是爽在哪?

centaurjr 03/03 16:44要爽至少要先鋪個前面怎麼壞的地主,然後再逃個被迫

a383854381 03/03 16:44又不是搶，朝廷跟你借不行嗎，富豪敢亂？亂了直接瞬

a383854381 03/03 16:44移到你家查水錶，難道富豪的人數會比流民多嗎

darkbrigher 03/03 16:44就一定要鬥地主 政治正確

centaurjr 03/03 16:44害的人遇到主角,然後主角再反殺才是爽書的套路y

centaurjr 03/03 16:45朝廷已經能借都借光了,連官員都借了

ruby080808 03/03 16:45滅美屠日爽文很多也只是順口提一句日本美國被滅啊

ruby080808 03/03 16:45w好了啦，承認就是差不多的東西沒啥可恥的，畢竟只

ruby080808 03/03 16:45是小說，看開心的看無腦爽文也沒啥問題

a383854381 03/03 16:45流民推翻皇帝？不是超凡者隨便就可以鎮壓嗎，怎麼推

a383854381 03/03 16:45翻？

centaurjr 03/03 16:46滅美屠日只有順手一提的爽書是? 好奇哪一本

centaurjr 03/03 16:46我看的到殺好幾十章才能騙訂閱ㄟ

centaurjr 03/03 16:47皇帝不是超凡者阿,主角是XD

centaurjr 03/03 16:48順帶一提前一任皇帝是超凡才剛被主角殺死XDy

a383854381 03/03 16:49對啊，主角是超凡者流民要怎麼推翻皇帝，不是綁在一

a383854381 03/03 16:49起了

centaurjr 03/03 16:50主角放推就被推翻啦,所以現在主角不放推去殺地主

centaurjr 03/03 16:50大概是這樣

centaurjr 03/03 16:51不然劇情要怎麼寫你覺得才會合理?

a127 03/03 16:51主角也是大奉血脈，總覺得快樂夥伴組的流民團有伏筆

centaurjr 03/03 16:53然後重點是,就算主角捨身流民還是會死,富豪還是會死

centaurjr 03/03 16:53因為會被叛軍和其他國家殺

centaurjr 03/03 16:54反正沒超凡就是韭菜,死百個韭菜不如殺一個大根一點

centaurjr 03/03 16:54的,反正都只是勞動力

centaurjr 03/03 16:55這就是主角的想法

lbowlbow 03/03 16:55這不就是滅國的第一步嗎= = 主角是叛軍派來的吧

centaurjr 03/03 16:55註:只是勞動力這句是我的想法

ruby080808 03/03 16:55主角這樣做按現實邏輯，最後那堆流民還不是照樣得

ruby080808 03/03 16:55清理，嚐到只需要暴力就能得到好處，你當流民還會

ruby080808 03/03 16:55乖乖回去種田喔w

darkbrigher 03/03 16:56按照現實邏輯? 現實哪個王朝會這樣幹的?

centaurjr 03/03 16:56國家暴力現在正在打仗阿,打完仗回來你遇到更暴力的

centaurjr 03/03 16:56不種田難道找死XD

darkbrigher 03/03 16:56這不是超凡世界嗎 怎麼套用現實邏輯

ruby080808 03/03 16:57我是想說按現實邏輯，主角這樣做很白痴

a127 03/03 16:57未看先猜這批流民會變成主角的軍隊然後篡位

centaurjr 03/03 16:57要按照現實邏輯你先修個真來看看...

ruby080808 03/03 16:58而不是主角做合乎現實邏輯，斷字沒斷好讓你誤解了

ruby080808 03/03 16:58吧

centaurjr 03/03 16:58我覺得說主角這樣做很白癡的應該可以提出更好的做法

centaurjr 03/03 16:58洗耳恭聽

ruby080808 03/03 16:59這跟修真一點關係都沒有好嗎= =主角這樣做實際上只

ruby080808 03/03 16:59會弄得更亂

centaurjr 03/03 17:00那主角不這樣做會怎樣呢? 流民還是繼續搶地主阿XD

centaurjr 03/03 17:00看不出來更亂在哪,不是一樣亂嗎

a383854381 03/03 17:03國債那套？

centaurjr 03/03 17:04皇帝都直接叫文武百官皇親國戚捐大部分身家了

centaurjr 03/03 17:04比國債狠多了

centaurjr 03/03 17:05還不用還XD

ruby080808 03/03 17:05把要搶得流民給鎮壓掉，地主讓他們放掉不致於砍掉

ruby080808 03/03 17:05他們根基的資源，不就行了，流民的部分軟硬兼施來

ruby080808 03/03 17:05安撫，地主的部分不要一次割太多就不會全部都不爽

ruby080808 03/03 17:05，這樣不就ok了，反正主角個人武力不是很強，這麼

ruby080808 03/03 17:05簡單做不到?

centaurjr 03/03 17:07地主的部分割不多的部分已經割過了,還不夠y

centaurjr 03/03 17:08然後鎮壓流民的軍隊在外面打仗沒空

centaurjr 03/03 17:08主角派人去當反派只是讓流民搶劫的對象盡量是壞人

centaurjr 03/03 17:09如果沒人控制流民就是全都搶

centaurjr 03/03 17:09因為全國糧食都不足

centaurjr 03/03 17:09流民只有餓死和搶劫兩種

ruby080808 03/03 17:10不是說主角武力強到可以隨便殺流民，那樣靠軍隊鎮

ruby080808 03/03 17:10壓幹啥= =

centaurjr 03/03 17:11隨便殺也要聚集阿,所以攻城不可能,搶搶路邊的土豪

centaurjr 03/03 17:11很容易啊

ruby080808 03/03 17:11至於這種控制根本沒用，搶的是不是壞人根本不會影

ruby080808 03/03 17:11響到流民之後會不會因為嚐到甜頭不願回去種田想繼

ruby080808 03/03 17:11續搶

centaurjr 03/03 17:12而且殺不完阿,流民又不是同時出現,是有人沒東西吃

Uncontinue 03/03 17:13這看起來某方面是借鑑紅共的做法吧？

centaurjr 03/03 17:13就會變流民,主角每天巡邏就飽了喔,你還不如開山讓

centaurjr 03/03 17:13流民主動聚集過來

centaurjr 03/03 17:14不願意回去種田沒關係啊,國家機器騰出手來每天鎮壓

centaurjr 03/03 17:14到飽

carllace 03/03 17:15把不可控的流民變可控的

smart0eddie 03/03 17:16西台灣玻璃工廠發展史

carllace 03/03 17:17流民會自己行成集團四處搶劫，找個官方人士偽裝成流

carllace 03/03 17:17民去當領袖，這樣事後要處理也比較容易

ruby080808 03/03 17:17要控制流民何必用這種蠢方法= =用糧食定點配給就能

ruby080808 03/03 17:17聚集流民了，吃得少總比沒得吃好，讓流民直接在自

ruby080808 03/03 17:17己眼皮子底下，隨便就能殺流民的主角還控制不了?

owo0204 03/03 17:17要不是綁國運，不然大概會直接屠殺吧

carllace 03/03 17:17一般人不會想到自己的頭頭是臥底

centaurjr 03/03 17:17幹 就沒糧食阿

carllace 03/03 17:18阿就官方要打仗糧食不夠用啊

centaurjr 03/03 17:18然後定點配額糧食這章剛演完,流民一直去刺殺主角夥

centaurjr 03/03 17:19伴,因為等於變相禁錮沒人喜歡這樣

carllace 03/03 17:19隨便殺流民…就讓流民全部去叛軍那邊了

centaurjr 03/03 17:20話說叛軍現在也是用李自成那招,用流民當砲灰攻城

owo0204 03/03 17:22以這部來說四品來多少普通人都打不掉吧 我記得

owo0204 03/03 17:22其實六品左右就無視人數了

owo0204 03/03 17:22現在問題是民眾死太多國運會崩

a127 03/03 17:23好像有提到軍隊組戰陣可以跟一個四品互打

centaurjr 03/03 17:24六品氣機應該會不夠用,應該要四品化境才能無視人數

ruby080808 03/03 17:24光是靠搶幾個地主就能養那堆流民，怎麼看也不是真

ruby080808 03/03 17:24的多需要糧食= =擠不出來才有鬼，去搶地主跟什麼都

ruby080808 03/03 17:24不做比，前者要花的糧食一定更多

carllace 03/03 17:25四品以內都能靠人海戰術耗光氣機

centaurjr 03/03 17:26打錯是五品化境

owo0204 03/03 17:26但這部的軍人基本上也都是有品級的（987品），純凡

owo0204 03/03 17:26人應該是來多少都一樣

owo0204 03/03 17:27九品武夫就已經是館長以上等級了

carllace 03/03 17:27純凡人可以用武器靠數量耗光高品的氣機…只是耗光四

carllace 03/03 17:27品氣機可能就要上萬人

a383854381 03/03 17:28話說民眾死太多會崩國運，怎樣才算國民？變成盜匪還

a383854381 03/03 17:28算嗎？投入叛軍還算嗎？舉旗造反還算嗎？

centaurjr 03/03 17:28沒人說只搶幾個地主阿XD

carllace 03/03 17:29七安剛升四品時巫神教那邊有提到只靠一個四品還是會

carllace 03/03 17:29耗到力竭

ruby080808 03/03 17:29地主也不可能全部都住超近，你在一個地主一個地主

ruby080808 03/03 17:29之間的行進消耗的糧食就夠多了

centaurjr 03/03 17:31主角沒派人她們還是要行進阿,有甚麼差別XDDD

centaurjr 03/03 17:31差在往哪邊行進而已

ruby080808 03/03 17:33所以才要讓他們在定點聚集，既然都能區分那些地主

ruby080808 03/03 17:33是惡人了，是不會特設戰時的嚴法來懲治充公嗎= =何

ruby080808 03/03 17:33必搞啥流民搶劫

centaurjr 03/03 17:33而且我覺得現在國運應該算崩了吧,崩了才有天災

centaurjr 03/03 17:35定點聚集就說沒用阿,作者設定沒用不是沒寫

ruby080808 03/03 17:35流民讓他們搶消耗的糧食更多，所以他們得不停的搶

ruby080808 03/03 17:35，戰後也有可能因為嚐到甜頭繼續犯罪，放給這群流

ruby080808 03/03 17:35民這樣搶，法律和官方的威信也會越來越低

owo0204 03/03 17:36國運=該國人口總量，盜匪算叛軍不算，所以之前魏爸

owo0204 03/03 17:36爸屠殺東北三國降對方國運

centaurjr 03/03 17:36戰後就可以殺光啦~~ 認真

ruby080808 03/03 17:36那這樣不就無腦爽書= =隨便放流民搶搶地主就能解決

owo0204 03/03 17:36戰後官方超凡者緩出手來流民就下去了是要怎麼繼續

owo0204 03/03 17:36犯罪，現在是都在打仗沒空處理

yzvr 03/03 17:37爽文別想太多，光是一群看起來原本善良陣營的小夥伴

yzvr 03/03 17:37突然覺悟變成憂國憂民理智無情四處燒殺擄掠搶錢搶糧

centaurjr 03/03 17:37現在為什麼不殺光? 因為人手不夠

yzvr 03/03 17:37的流民頭子，我都不知道該說什麼了

owo0204 03/03 17:37才只好放流民在那邊亂洨

centaurjr 03/03 17:37流民又不是設定NPC會一起出現

owo0204 03/03 17:37武林盟隨便一小搓力量都不是流民能抵抗的

ruby080808 03/03 17:38戰後殺光就不會降國運了喔= =還是戰後就能馬上生出

ruby080808 03/03 17:38可以彌補國運的國民人數，當戰後國家就能馬上回復

ruby080808 03/03 17:38了嗎= =

centaurjr 03/03 17:39客觀一點來說是因為有人要搶國運阿,降國運沒差XD

centaurjr 03/03 17:40國家恢不恢復強大也沒啥差,不滅國就好

centaurjr 03/03 17:41現在是因為降國運所以被外敵打

ruby080808 03/03 17:41這樣不就無腦爽書，所以我就說了承認這本就無腦爽

ruby080808 03/03 17:41書有啥不好= =

centaurjr 03/03 17:42不然沒人搶就讓他降好像也不會怎樣

centaurjr 03/03 17:42我只解釋"你覺得"劇情不合理的地方啊

centaurjr 03/03 17:43總不可能你還質疑為什麼設定要這樣設定吧

ruby080808 03/03 17:44你解釋了得那堆，根本就沒讓劇情變合理啊= =

owo0204 03/03 17:44戰後沒外敵慢慢補人口就好

centaurjr 03/03 17:45在這本書設定下就是合理的阿,你說不合理的設定都講

centaurjr 03/03 17:45了你又不想聽= =

lslayer 03/03 17:45這本書的設定就是作者說了算 他爽就好

ruby080808 03/03 17:47這跟設定沒啥關係啊，主角本來就沒真的多必要用什

ruby080808 03/03 17:47麼流民搶地主，這根本就只是想重現文革、紅衛兵那

ruby080808 03/03 17:47時的搶地主= =

lslayer 03/03 17:47他就是要讓主角做婊子還能立貞節牌坊 老實說這段就

ruby080808 03/03 17:48承認是無腦爽文有啥好不堪的嗎= =

lslayer 03/03 17:48作者沒寫好 又想寫人民國運很重要又想寫超凡很重要

centaurjr 03/03 17:48主角沒有想立牌坊阿,他都說這樣做希望人家能原諒他

centaurjr 03/03 17:49主角是婊子無誤阿,但是說婊子有別的方式更好也沒有

owo0204 03/03 17:50沒有不合理的地方啊== 到底哪裡不合理 現在是戰爭

owo0204 03/03 17:50狀態國運不能太低會整組被搶，戰爭打完人就可以殺

owo0204 03/03 17:50光慢慢生回來就好

centaurjr 03/03 17:50上面推文提的都跟設定衝突無法成立阿

srwhite 03/03 17:50三七五減租 耕者有其田 概念差不多吧

a383854381 03/03 17:50盜匪算叛軍不算，那流民搶了以後國家要怎麼處理，不

a383854381 03/03 17:50用派軍隊剿嗎？剿了不就算叛軍了，國運不是一樣掉。

a383854381 03/03 17:50不剿呢，那地主不聯合自保嗎，不會流向叛軍嗎，連剿

a383854381 03/03 17:50匪都做不到的朝廷還有威信嗎，黃巾、太平天國，藩鎮

a383854381 03/03 17:50割據都是中央無力剿匪，而且不剿流民就不會投向叛軍

a383854381 03/03 17:50嗎

centaurjr 03/03 17:50怎麼會跟設定沒關係,就說沒有多餘糧食也割不出來了

ruby080808 03/03 17:51這樣說，不會影響作者就是要讓主角做婊子還能立貞

ruby080808 03/03 17:51節牌坊啊，只會殺壞人、這是犧牲一戶救百戶，啊不

ruby080808 03/03 17:51就找理由讓人看起來主角這樣做沒問題是不得已的=

ruby080808 03/03 17:51=

centaurjr 03/03 17:52現在你只要想成只要中央有免費無汙染核彈洗地就好了

owo0204 03/03 17:52現在問題是佛門跟雲州，所以搶富戶是要維持國運在

owo0204 03/03 17:52一定程度，打完佛門跟雲州國運只要不要滅亡就好

owo0204 03/03 17:53沒有佛門跟雲州流民根本不是問題

centaurjr 03/03 17:53你用核彈一次炸10個效率太差了,藩鎮一割效率就好了

ruby080808 03/03 17:53割不出來，但讓流民做消耗糧食更多的搶地主行為就

ruby080808 03/03 17:53生的出來，好哦= =

centaurjr 03/03 17:53所以不會變成大型藩鎮割據的型態,比較像是小型幫派

centaurjr 03/03 17:54搶地主本來就生的出來啦,一個地主用度給一百個流民

centaurjr 03/03 17:54沒啥問題吧,你用官方強制地主都捐只會反叛

centaurjr 03/03 17:55用搶的地主至少還有希望官方來救

gn00851667 03/03 17:55這邊就有2個問題了 不知道這本武高到什麼程度

centaurjr 03/03 17:56人的心態就是這樣啊,而且官方不是沒救,只是沒法全

centaurjr 03/03 17:56都救

centaurjr 03/03 17:56這本書一到九品,三品武夫被打到只剩下頭還不會死

gn00851667 03/03 17:56為什麼地主能有恃無恐的不交糧交人

ruby080808 03/03 17:57你搶糧就要消耗更多糧食，既然靠搶糧就能養，而且

ruby080808 03/03 17:57主角還能分出誰是壞地主，還不能靠戰時更嚴格的法

ruby080808 03/03 17:57律來充公惡人，定點放糧來安撫?

rofellosx 03/03 17:57對 還不如殺流民省糧 搶大戶並不能止渴

gn00851667 03/03 17:57如果都是被主角群像螞蟻一樣就能捏死的化

centaurjr 03/03 17:58定點放糧安撫一直都有,現在是不夠放所以一定有地方

ruby080808 03/03 17:58你真的不覺得這邏輯哪裡怪怪的嗎= =這個也跟設定無

ruby080808 03/03 17:58關啊

centaurjr 03/03 17:58不夠吃變成流民

centaurjr 03/03 17:58你講得一開始都有做啊,現在是都做了還不夠才會有

centaurjr 03/03 17:59流民,前面不是都講過了

gn00851667 03/03 17:59如果地主是連主角都不怕的人 那怎麼會怕流民

centaurjr 03/03 17:59地主沒有不交糧,交了願意交的還不夠,你願意賣身家

centaurjr 03/03 18:00給流民嗎? 自己總會留一點吧

ruby080808 03/03 18:00所以為啥會不夠?你讓流民去幹消耗更多的搶糧行為糧

ruby080808 03/03 18:00食就夠了，卻不能搞用嚴法充公惡人地主來安撫= =?

gn00851667 03/03 18:00就是有秩序的殺雞儆猴能救的人會比放任搶劫有效率

centaurjr 03/03 18:01現在是打仗,用嚴法就表示要用官方威信,地主就反啦

lslayer 03/03 18:01作者說搶地主就夠了所以就夠了 不夠也要夠 別認真

ruby080808 03/03 18:01所以就讓流民去搶，浪費更多糧食，笑死，這也太白

ruby080808 03/03 18:01痴了吧w

owo0204 03/03 18:01現在就是要讓部分地主去死來過關了R 這是靠正規手

owo0204 03/03 18:01段辦得到的嗎

gn00851667 03/03 18:01因為流民這個搶劫的動作 從來都不會是公平分配

centaurjr 03/03 18:01有秩序的殺雞儆猴也做過了,你就想成地主一天消耗一

a383854381 03/03 18:01除了主角那票超凡者，這個國家沒有其他武裝嗎？

centaurjr 03/03 18:01百糧食,流民只消耗0.1...

gn00851667 03/03 18:01該死多少的還是要死

centaurjr 03/03 18:02流民可以喝沙子+米飯就能活,地主你願意嗎? 留點生活

ruby080808 03/03 18:02你放流民隨便搶地主，地主一樣會因為缺乏安全感反

ruby080808 03/03 18:02好嗎

centaurjr 03/03 18:02物資生活總該可以吧

gn00851667 03/03 18:02殺了那消耗就是0阿 哪來的100

centaurjr 03/03 18:03現在問題不是放不放,是流民搶地主已經是必然

centaurjr 03/03 18:03只差在主角派人當首領有人覺得不合理

gn00851667 03/03 18:03所以就是 明明對方是能像螞蟻把自己輾死

gn00851667 03/03 18:03為什麼還能有恃無恐的享受

centaurjr 03/03 18:03流民不是跟打遊戲一樣你A過去就好啦,東一個西一個

centaurjr 03/03 18:04也不是同時每天都有,你殺不完阿

owo0204 03/03 18:04國家的超凡者

owo0204 03/03 18:041軍隊

owo0204 03/03 18:042.打更人

owo0204 03/03 18:043.術士

owo0204 03/03 18:04這些大概都去打仗了

owo0204 03/03 18:044儒家不受控

gn00851667 03/03 18:05通常是地主擁有對等武力才有資格跟官方談條件的

gn00851667 03/03 18:05不然官方才是最大的強盜阿

ruby080808 03/03 18:05我是叛軍或外部勢力，一定兩個聯合一個幫流民搶地

ruby080808 03/03 18:05主，一個幫地主清流民，用你這蠢策略來把流民和地

ruby080808 03/03 18:05主騙過來反你= =

a383854381 03/03 18:06東一個西一個你還可以控制他們只搶糧不殺人喔，也太

a383854381 03/03 18:06厲害了吧

gn00851667 03/03 18:06流民搶富人的效率一定不會比軍隊好的

centaurjr 03/03 18:06叛軍早就用了,但是官道被封鎖,流民去的不多

centaurjr 03/03 18:07沒人說只搶糧不殺人阿? 幻覺?

ruby080808 03/03 18:07a主要安全感，流民要食物，你官方放給流民搶地主

ruby080808 03/03 18:07，只會讓兩方都覺得官方給不起自己想要的東西，這

ruby080808 03/03 18:07到底是啥蠢策略啊= =

centaurjr 03/03 18:07另外前線地主都被官方移走了,叛軍沒法幫

a383854381 03/03 18:08Yachaos: 他們控制的流民有以個人武力強迫不得殺人

a383854381 03/03 18:08我沒看所以不知道是不是真的啦

centaurjr 03/03 18:08重點就是這個阿,官方沒有"放給"流民搶地主

centaurjr 03/03 18:08是沒法"全"都顧,所以會有部分被搶

centaurjr 03/03 18:09她說的那個才剛開始一兩百個人而已,主角都說最後一

centaurjr 03/03 18:09定顧不來的

ruby080808 03/03 18:10所以主角是讓地主在國家離前線有距離的地方被搶，

ruby080808 03/03 18:10笑死，這樣喪失安全感的速度更快

gn00851667 03/03 18:11就是 控制人不能殺人 跟那些人去幹掉地主

gn00851667 03/03 18:11怎麼想都是後者容易一點....

centaurjr 03/03 18:11重點是基數吧,又不是全部被搶

gn00851667 03/03 18:11明明高武就在旁邊了做點事好嗎

centaurjr 03/03 18:11而且被搶也不一定成功,地主也有基本武力阿

ruby080808 03/03 18:12爾s流民搶匪就是主角養的，來來去去都是同一批，

ruby080808 03/03 18:12這樣就夠讓地主覺得你官方處理不掉那群搶匪，這樣

ruby080808 03/03 18:12怎麼可能還有安全感

centaurjr 03/03 18:13高武沒說不自己上阿,他只是控制事後只搶糧食的意思

centaurjr 03/03 18:14而且這是個有黑幫有山賊的世界,本來路上就會被搶

centaurjr 03/03 18:14到底哪裡沒安全感,還有低武山賊搶船的呢

ruby080808 03/03 18:15路上被搶，跟有群流民搶匪跑到你家搶你，帶來的恐

ruby080808 03/03 18:15懼感壓根就不是同個等級的

lslayer 03/03 18:15作者才沒想那麼多啦 這書能看就各種老司機劇情而已

centaurjr 03/03 18:16低端訊息不發達阿,你一百公里外被搶你又不知道

centaurjr 03/03 18:16不懂你在懼怕甚麼

ashclay 03/03 18:16是擺明是想打地主吧 直接充公地主大部分糧食 減少配

ashclay 03/03 18:16給讓更多人活下去，吃不飽的想鬧事也好處理 誰鬧事

ashclay 03/03 18:16就殺 ，變成流民燒殺習慣的 不說中間大量損耗糧食

ashclay 03/03 18:16之後還回的去嗎？什麼被限定自由刺殺小夥伴就不做了

ashclay 03/03 18:16 有人鬧事就殺掉不行 要混進流民跑去搶地主....

gn00851667 03/03 18:16就是強劫這個動作 讓人民變成強盜不事生產

ruby080808 03/03 18:17是啊，我能理解作者沒想這麼多，但我不懂承認作者

ruby080808 03/03 18:17沒想這麼多，劇情邏輯有問題有這麼難嗎= =

gn00851667 03/03 18:17一般沒看書的人會覺得哪來的____做法

topfree 03/03 18:17我不懂，都有超凡了那地主怎會不顧有武力的人來守家

topfree 03/03 18:17，一般流民看到有高武的人誰還會願意去送死，還是主

topfree 03/03 18:17角是存心讓流民去搶地主被殺來減輕壓力？

centaurjr 03/03 18:17現在這時候流民流去叛軍或是牽制軍隊是個問題,打贏

owo0204 03/03 18:18四品又不是大白菜

centaurjr 03/03 18:18沒叛軍一切都不是問題啊,封建社會本來就是人命如草

centaurjr 03/03 18:18超凡也有分等級咩,低武還是會被耗死

centaurjr 03/03 18:19太強的請得起的自然不會被搶,請不起的就.....

gn00851667 03/03 18:19如果要救活更多人那這是個笨方式

gn00851667 03/03 18:19如果是要放人死光光哪也用不著控制人不殺人

topfree 03/03 18:19就像現代社會，一個乞丐都餓到沒力了他也不會智障

ruby080808 03/03 18:19流民要靠搶糧過活，地主跟地主間的距離就不可能太

ruby080808 03/03 18:19遠，要不然消耗注定比得到的多，你流民搶匪能到消

ruby080808 03/03 18:19息也能到好嗎= =

gn00851667 03/03 18:20人手不足 有地方會見血 那有人手的地方

owo0204 03/03 18:20你要去哪裡僱用擋得住四品的護衛==

centaurjr 03/03 18:20流民搶匪都到了,消息到有用嗎XD

centaurjr 03/03 18:20有人手的地方就剿滅阿,然後流民就一散而光去別的地

gn00851667 03/03 18:20就該由那些人手組織秩序而不是當強盜頭子

ruby080808 03/03 18:21這部地主是智障?平常不會關注自己家附近的搶匪?

gn00851667 03/03 18:21怎麼會是剿滅流民 是高武直接幹掉地主阿

centaurjr 03/03 18:22現在高武也有幹掉地主阿,分糧食給流民吃

centaurjr 03/03 18:22一堆起義的,主角只是派人混在裡面

ruby080808 03/03 18:23啊那幹嘛還要組織流民強劫?主角有怪癖?

centaurjr 03/03 18:23也不是說混在裡面,是隨便找一個地方起義

gn00851667 03/03 18:23這個動作美其名叫做徵收 說是幹掉也是不對

gn00851667 03/03 18:24地主本身有人有糧 高武刀都架在脖子上了

centaurjr 03/03 18:24不是組織流民搶劫,是去殺掉已經在搶劫的流民首領

gn00851667 03/03 18:24哪來的勇氣不出面組織安置

centaurjr 03/03 18:24然後成為新的首領

ruby080808 03/03 18:25這樣是有喔= =

centaurjr 03/03 18:25這裡的高武是起義的,但是組織安置也不夠他們分,所以

gn00851667 03/03 18:25然後 想到捻多少羊毛不就是拿刀的說了算

centaurjr 03/03 18:25地主寧願相信官方的保護阿

centaurjr 03/03 18:26地主又不是沒放糧,現在是放了還不夠,所以流民餓到要

centaurjr 03/03 18:26搶人,跟地方官府是對立的

ruby080808 03/03 18:26這樣做是有啥意義，當上首領為啥就要繼續搶

centaurjr 03/03 18:27不然殺死首領,流民跑去找新首領不是沒用

centaurjr 03/03 18:28書中設定有個小夥伴不搶阿,就單純放糧,然後流民就

centaurjr 03/03 18:28造反了XD

gn00851667 03/03 18:28這年頭餓到快死的流民移動能力比高武還強嗎....

centaurjr 03/03 18:28人總是有吃了就會想別的

ruby080808 03/03 18:29你殺死首領就把他們收了安置啊，需要糧食就把惡人

ruby080808 03/03 18:29地主用嚴法充公啊，帶著那群人去搶幹啥，有怪癖==

ruby080808 03/03 18:29?

centaurjr 03/03 18:29移動能力不強,但是螞蟻這麼多你殺的完嗎

centaurjr 03/03 18:29就說安置被作者設定打槍阿,你要我說甚麼

topfree 03/03 18:30交戰不能純用數學吧 流民又不是軍隊 就算地主家守衛

centaurjr 03/03 18:30該下班了,改天再聊XDDDD

topfree 03/03 18:30品級比較低 他們知道上30個就能死29個堆死1個 地主

ruby080808 03/03 18:30移動能力不強，還是快餓死的，你高武還有糧食這個

ruby080808 03/03 18:30誘餌，就算不是很多也夠處理了好嗎= =

topfree 03/03 18:30家有10個守衛上300人能死290個營 還是沒人會願意上

topfree 03/03 18:31當那290啊...大概交戰瞬間死20個就士氣崩潰跑一半

gn00851667 03/03 18:31通常如果滿世界飢荒 是各處都有流民 移動範圍不大

topfree 03/03 18:31剩的過兩秒再被殺20個就全跑了Y

gn00851667 03/03 18:32少數能吃得飽的強盜首領帶著部分相對精銳移動

gn00851667 03/03 18:32飢民本身87%都會在移動中餓死

topfree 03/03 18:32就像對面如果有一台格林機槍 叫你和另29個人往前衝

topfree 03/03 18:33也沒正常人(非軍隊)會願意上前堆死他吧..

gn00851667 03/03 18:33如果不是想救人 幹掉那些有戰力的放任飢民餓死就好

a383854381 03/03 18:34然後搶糧食時把當地人變成饑民再裹挾著他們往下個要

a383854381 03/03 18:34搶的地方去

ashclay 03/03 18:34而且地主糧食夠多 難道不會除了護衛多找一些流民來

ashclay 03/03 18:34當守衛 守衛也不用多好待遇能吃飽就夠了

topfree 03/03 18:34要搶一定先去欺負小康人家沒守衛的 誰願意硬幹地主

owo0204 03/03 18:36這本 一個四品基本上橫掃吧 地主家養不起能抵擋四

owo0204 03/03 18:36品的護衛的

topfree 03/03 18:36但流民也不是四品啊 所以我說守衛爛點能擋30個就好

a383854381 03/03 18:37你說的四品是主角派去的還是流民原本就有四品？

topfree 03/03 18:38然後顧個幾十個就好啦0.0 就像正常人不會去願意硬碰

topfree 03/03 18:38手上有機槍或格林的人吧何況流民還餓著運動能力特弱

fff417 03/03 18:38話說這些四品那麼屌 可以不用上戰場 在這邊虐菜?

topfree 03/03 18:39黃巾當時是有信仰不怕死 一般造反是武力相差不大

lslayer 03/03 18:40沒辦法啊 天地會還沒成長起來去前線作者不好寫 只好

topfree 03/03 18:40超凡世界 流民VS有力量的人就像普通人打有機槍等武

owo0204 03/03 18:40自由人上什麼戰場==

topfree 03/03 18:40器的...一般根本不會願意上去送死吧

lslayer 03/03 18:40安排他們去後面當山大王

ashclay 03/03 18:41流民有四品.....那跟叛軍差別在那？

a383854381 03/03 18:41都差不多，搶小康搶完了，人更多了就會想向大一點的

a383854381 03/03 18:41目標下手

centaurjr 03/03 18:41停紅燈打一下，這邊的地主比較像中產階級，真正強

centaurjr 03/03 18:41的不會被搶

ashclay 03/03 18:41四品不管怎樣都可以爽爽過吧

gn00851667 03/03 18:43所以真的有糧的大戶還是爽爽過 那就比較合理了XD

lslayer 03/03 18:44以超凡世界觀作者寫這種玩法很突兀阿 基本流民不可

centaurjr 03/03 18:44還有三品以上不會老死，貧富差距無敵大

topfree 03/03 18:44如果是指中產那大概能理解 但是搶中產...養不起流民

topfree 03/03 18:45吧...

lslayer 03/03 18:45能有高品 而高品基本上已經是把持一方的大老 所以以

gn00851667 03/03 18:46就結果來說就是放民亂加速減少人口

lslayer 03/03 18:47流民的能力根本掀不起什麼風浪 亂不起來天地會還來

gn00851667 03/03 18:48掀不起風浪是指執政不會被推翻 死多少人那不關事

gn00851667 03/03 18:48就很正常的高武不把人當人看 已經是不同物種

topfree 03/03 18:48講真的這樣結果跟對岸初年還頗像 剩高層跟底層

lslayer 03/03 18:48橫插一手反而是讓地方更亂而已 作者的思維決定故事

lslayer 03/03 18:49 不如多寫一點老司機算了 畢竟我看書就為這個XD

centaurjr 03/03 18:57真正強的也是會施粥，只是不夠

owo0204 03/03 18:59畢竟這本沒有阿蘑 沒辦法製造蘑菇

w3160828 03/03 19:06流民搶劫會上癮的 要停下不是靠停止煽動....

w3160828 03/03 19:06而是把那批流民殺光 所以反而論調很詭異

w3160828 03/03 19:07犧牲一戶養百人 然後為了停下衝突殺光百人

w3160828 03/03 19:07反而犧牲掉有安撫地方能力的紳豪

w3160828 03/03 19:08大概就紅衛兵時代的古代紳豪無用論的概念

w3160828 03/03 19:08卻不知道紅色貴族幾乎都是紳豪起來的

owo0204 03/03 19:11沒啊 國戰打完要怎麼殺隨便你...重點是現在不能殺

s9234032 03/03 19:18明末、民末

dragonclwd 03/03 19:37這方案對國運是負加值...

yzvr 03/03 19:47唬爛的，他的作法就是糾眾起義，只是號稱起義的人是

yzvr 03/03 19:47我的臥底，問題是要多腦殘的管理階層才會用這種方式

yzvr 03/03 19:47，警察臥底黑幫當到變成黑幫老大，那他還是警察嗎？

yzvr 03/03 19:47管理階層還會相信他嗎？你以為主角群是混亂善良，其

yzvr 03/03 19:47實他們是混亂邪惡，立個我是為了OOO的目標就隨便把

yzvr 03/03 19:47無辜人命當韭菜割；就跟我是為了你好啊的雞巴人一樣

yzvr 03/03 19:47，降智爽文看看就好

Yachaos 03/03 19:50只有糾眾沒有起義好嗎

shihpoyen 03/03 19:50民還沒末啊XD

Yachaos 03/03 19:51現在是皇帝為名聲不願採用這方案，小伙伴才自願上陣

Yachaos 03/03 19:52這樣搶劫時才能保證盡量不濫殺，順便剿匪練兵

Yachaos 03/03 19:53最後一路帶去對抗叛軍

Yachaos 03/03 19:54在那邊想戰後就能輕鬆怎樣，現在是打不打得贏都難說

yzvr 03/03 19:54一群原本善良的小夥伴，突然就變成可以為大義破他人

yzvr 03/03 19:54家滅別人族的劊子手，還不用什麼心路歷程轉變，尤其

yzvr 03/03 19:54是那個女俠，真的是很諷刺

Yachaos 03/03 19:56破他人家滅別人族=>我跟你看的是同本書?

Yachaos 03/03 19:57哪裡破家滅族?他們是去減少這種機率發生的好嗎

yzvr 03/03 19:57不然錢糧哪裡來？用相信我之術嗎？

linzero 03/03 20:08戰亂時土地財產重新分配

owo0204 03/03 20:10看前後文搶的是中產階級跟富農 還滿合邏輯的

dragonclwd 03/03 20:12電影有演啊，黑社會2：以和為貴，就是臥底奉命當黑

dragonclwd 03/03 20:12幫老大

phantomzwei 03/03 20:16流民開始搶劫的時候不就是盜匪了嗎？為什麼不殺沒

phantomzwei 03/03 20:16有價值的流民反而對守秩序的地主動手

owo0204 03/03 20:16因為氣運是算人頭的

owo0204 03/03 20:17現在就是要先保王朝氣運

phantomzwei 03/03 20:20我看前面推文有說盜匪不算氣運 還是我誤會了

Yachaos 03/03 20:20請問有看到我說的"剿匪"兩個字嗎?哪裡沒殺?

Yachaos 03/03 20:22有問題的麻煩先看 第七章 密折 這一章

owo0204 03/03 20:22歸給叛軍才不算

owo0204 03/03 20:23被佛門抓走也不算

invander 03/03 20:29不要鬧了，不勞而獲這種事情會上癮的，只會搶光、

invander 03/03 20:29殺光、燒光。

owo0204 03/03 20:31大奉騰出手，超凡的刀就砍下來了，你要怎麼上癮

Yachaos 03/03 20:36不要鬧了，不看作者設定，難不成看你腦補?

hdjj 03/03 20:36文化大革命啊

Yachaos 03/03 20:37單論主角夥伴，兩個修太上忘情，一個佛門弟子

soulofring 03/03 20:42打土豪分田地太爽了

Yachaos 03/03 20:42一個為國為民怒辭官走俠義道的狀元

vas19375 03/03 21:11鈉都可以代銀了，割割韭菜算什麼

Kain123 03/03 23:57把上面的人鬥倒，然後自己上位，不斷循環的方法

Kain123 03/03 23:59弄到來就是大家都變貧民

haohwang 03/04 06:19流民→盜匪or流民→叛軍;豪強地主世家→叛軍or義軍

haohwang 03/04 06:25(叛軍有可能成氣候，義軍之後也可能尾大不掉→叛軍

haohwang 03/04 06:29)髮如韭，剪復生；頭如雞，割復鳴。吏不必可畏，小

haohwang 03/04 06:33民從來不可輕。流民+豪強鄉紳世家→叛軍，那乾脆挑

haohwang 03/04 06:35撥兩者或埋間玩無間道。與其說是安撫不如說是離間。

rofellosx 03/04 09:29看不懂地主有何原因會變叛軍

polyasia 03/04 09:34我看很難

Dicklen 03/04 10:31張獻忠

Yachaos 03/04 13:15怕擁兵自重變軍閥，氣運會少

Yachaos 03/04 13:16這就是為啥不能放地主去殺，生殺權只能在官府手上

s8510785107 03/04 13:21安個屁撫，只會越滾越大，最後成事的就叫起義軍，沒

s8510785107 03/04 13:21成事的就被當賊剿了

a383854381 03/04 13:48就是因為中央不剿匪才會讓地方必須自保，然後變成軍

a383854381 03/04 13:49閥啊，東漢、清末都是如此。

a383854381 03/04 13:49還是你中央不剿匪，然後又讓地方不准自己自保？

killerken 03/04 13:58你有超凡人會瞬間移動 不趁流民幾十幾百人時去殺

killerken 03/04 13:58等到變成幾十萬人才在那邊說不能殺 根本反智

ashclay 03/04 15:29不能放地主去殺....阿官方是有派人嗎？ 流民要殺過

ashclay 03/04 15:29來地主是不會反殺或組護衛隊？不用官方名義做事 還

ashclay 03/04 15:29想要混入流民殺地主？？

centaurjr 03/04 16:35模擬一下超凡幾十幾百人就去殺是甚麼情況?

centaurjr 03/04 16:35早上十點出門殺了一波,11點又被oncall 然後晚上

centaurjr 03/04 16:36睡覺又oncall ,馬的是超凡還是爆肝工程師?

centaurjr 03/04 16:36然後流民一直產出,一直oncall到一年後?

Yachaos 03/04 18:55你怎麼會覺得官方沒派人

Yachaos 03/04 18:56作者沒寫主角上廁所，他就不用上廁所嗎

Yachaos 03/04 18:58就說盡量控制只搶不殺，一直覺得要殺地主是在哈囉？

Yachaos 03/04 19:01地主當然可以反殺或組護衛隊啊，但要靠幫政府出錢出

Yachaos 03/04 19:01糧出人剿匪就想太多了，捐錢都不願意了，怎麼可能主

Yachaos 03/04 19:01動去做這些事

Yachaos 03/04 19:02正因為會有護衛，所以才由4品的自己人去劫富濟貧，

Yachaos 03/04 19:02同時保證雙方生命以及達成目的

a383854381 03/04 19:27我看了一下，沒說定點放糧不行阿，明明是定點放糧又

a383854381 03/04 19:27不派人管理才出問題

a383854381 03/04 19:30還有你說不能放地主去殺，但是他的計策明明是要讓那

a383854381 03/04 19:30些地方階層也參與剿匪，這不是地方去殺是什麼

andy412510 03/04 20:48到底為何流民去叛軍會有問題，留著流民明明就對己

andy412510 03/04 20:48方造成這麼大的困擾，啊去敵方流民就變成敵方的助力

andy412510 03/04 20:48喔

unsocial 03/05 00:40搶一家能活多久？越搶盜賊越多

ashclay 03/05 00:57前面說不能放地主去殺 後面又說地主當然可以反殺

ashclay 03/05 01:00前言嗆怎麼會覺得官方沒派人 後面說政府不能出錢出

ashclay 03/05 01:00人出糧是？？

ashclay 03/05 01:00喔 是指地主喔

ashclay 03/05 01:03我只能說好棒棒 不用官方名義要混入流民，還可以管

ashclay 03/05 01:03的那麼好 比正規軍還正規軍，說不殺就不殺 前面被限

ashclay 03/05 01:03制會刺殺，現在就是聽話好寶寶了。

ashclay 03/05 01:05想必起衝突的時候還要點到為止 那麼神我也沒話好說

ashclay 03/05 01:05了

lljjfrdr1 03/05 11:59不可能

lljjfrdr1 03/05 12:00流民要的不是財富，財富不能溫保...

lljjfrdr1 03/05 12:03但現實中流民領導基本都不是流民...囧

invander 03/05 17:18Yachaos看不懂「好奇『歷史』上」5個字？提問朝現

invander 03/05 17:18實開放當然拿現實回答。