Re: [討論] 古代流民能靠劫富濟貧來安撫嗎？

lslayer 03/04 14:32小說裡是超凡世界 超凡等級不到再鬧也有限 本來只是

lslayer 03/04 14:34只是低品流民團夥對於中層鄉紳來說還能抵抗 結果天

robrob99 03/04 14:34現實的做法不是這樣啦 是官方放賊搶不聽話的富人 以

robrob99 03/04 14:35兵力不足當藉口 回頭先和朝廷哭窮一波 然後轉頭再把

lslayer 03/04 14:36地會小夥伴一來加入就把紛亂提高到中層也扛不住了

lslayer 03/04 14:37我真不知道這種蠢方法到底有什麼用 更不用說天地會

robrob99 03/04 14:37賊滅了 收繳的賊贓再吃一波

lslayer 03/04 14:38小夥伴到現在也只控住一部份 等於讓另外不受控的部

lslayer 03/04 14:41份鬧起來更舒服了 更可以把目標鎖定到中層鄉紳去了

lslayer 03/04 14:46不過這是小說嘛 作者說有用就有用 在主角前全是韭菜

lbowlbow 03/04 15:21越看越像某黨的搶不支持自己的人的資源來收買人心

aiglas0209 03/04 15:28推「流民高層根本不是流民 這才是大問題」

WHOKNOW4 03/04 15:36現實不可能 古代沒有一人能打幾千人的高層控制流民

WHOKNOW4 03/04 15:36只搶部分人士

DETFAN 03/04 15:41流民不可控只有在沒有老大的時候 歴史上成氣候的流

DETFAN 03/04 15:41民軍 哪有控制不住的問題?

DETFAN 03/04 15:43說實在歴史的流民領袖能被招安的居多 不能被招安的

DETFAN 03/04 15:43很少 只是不被招安的比較有名

w3160828 03/04 15:47可控都是後期流民死的剩精銳的時候…

w3160828 03/04 15:48問題現在為了氣運不能殺流民，就不存在可控了

killerken 03/04 15:53流民沒有自己先打起來還一起走 就證明可控了好嗎

andye04 03/04 16:05東漢的道士 唐朝的私鹽販子 明朝的志願役 清朝的礦

andye04 03/04 16:05工秀才 民國的圖書館管理員 流民帶頭的真的都不是原

andye04 03/04 16:05本的農民欸

a383854381 03/04 16:08我還真不知道哪時候的流民軍是控制的住的，多的是搶

a383854381 03/04 16:08完後就分贓不均自相殘殺的啊。

a383854381 03/04 16:08當被賑濟的災民的時候就會因為不想被控制去刺殺別人

a383854381 03/04 16:08的人，現在當強盜後就可以被控制也是很厲害

magamanzero 03/04 16:13如果你說的是軍 那是可以控制的 因為有頭人

magamanzero 03/04 16:13但如果是流民那就無法 那就一群本能行事的動物

magamanzero 03/04 16:18對朝廷來說 要消滅的是流民軍 不是流民

magamanzero 03/04 16:19沒人帶頭 他們連一般的士兵都打不贏還何況攻城

Y1999 03/04 16:22七安要控制流民除了減少傷亡，不是要順便把士紳清

Y1999 03/04 16:22除掉嗎www

Y1999 03/04 16:23不把層級提高而且自己控制住，士紳絕對殺流民不手

Y1999 03/04 16:23軟，龍氣就散了

andy82116 03/04 16:23主要是這世界有超凡能力平民根本造不了反 沒糧食只

andy82116 03/04 16:23能死 有野心的超凡者會趁機作亂

Y1999 03/04 16:24流民能不能成功不是重點，反正也不可能成功，他們

Y1999 03/04 16:24要的是不死人

Y1999 03/04 16:25死人+更亂+龍氣散，雲州佛門只會爽死

good5755 03/04 16:45你的描述不就是土匪 水滸傳怎麼演大家都知道

Doraemon948703/04 17:04沒看到流民死龍氣會散的說法，再來許七安只要大奉

Doraemon948703/04 17:04不亡就沒有掛掉的問題，應該沒有綁定那些人民

lslayer 03/04 17:51沒看到天地會討論或是許二郎的上奏與皇帝的思考裡有

lslayer 03/04 17:53說到流民跟氣運掛鉤的文字出現過 所以我也不覺得有

lslayer 03/04 17:53氣運問題 而且老實說白嫖一人就佔一國半數氣運 簡單

lslayer 03/04 17:56的說 白嫖生命又跟大奉存亡綁一起 所以根本不存在問

lslayer 03/04 17:58題 唯一的問題就是作者能不能駕馭住劇情別崩了

owo0204 03/04 18:27人口等於龍氣是前面巫神教章節明寫的，巫神教屠大

owo0204 03/04 18:27奉的人扣大奉氣運，魏淵反屠巫神教城池扣氣運

owo0204 03/04 18:28說人口不影響龍氣是前面章節都沒看？

Yachaos 03/04 18:42順便清除仕紳？？？哪裡寫的？

lslayer 03/04 19:45拜託 魏淵屠巫神教屠的是巫神教的流民嗎? 巫神教屠

lslayer 03/04 19:46大奉的也是大奉的流民嗎? 從青州監正與不為人子對峙

lslayer 03/04 19:49時的對話 氣運看的應該是國力而非單純人口數阿 不然

lslayer 03/04 19:59監正幹嘛不出手處理流民問題 因為流民早就不算在氣

owo0204 03/04 20:00前面就有說氣運是人口疊出來的，還在不看人口數

lslayer 03/04 20:02運裡了吧 不然流民為匪殺人搶劫時就成了氣運自己在

owo0204 03/04 20:03第兩百四十章 攻城

owo0204 03/04 20:03能殺多少是多少，殺的了多少就殺多少。

owo0204 03/04 20:03重演四十年前的屠戮千里。

owo0204 03/04 20:03努爾赫加望著城頭獵獵招展的大奉旗幟，瞇著眼，嘿

owo0204 03/04 20:03一聲：

owo0204 03/04 20:03“魏淵屠戮我炎國子民，動搖我巫神教氣運。而今，

owo0204 03/04 20:03輪到我們來撼動大奉的氣運了。”

owo0204 03/04 20:03動搖氣運很簡單，就是戰爭，就是殺人。

owo0204 03/04 20:03國家是由一個個人組成的，人口越龐大，氣運越強盛

owo0204 03/04 20:03，萬人小國和千萬人級別的大國，哪個氣運更強，不

owo0204 03/04 20:03言而喻。

lslayer 03/04 20:03打自己喔 哪有這麼可笑的設定

owo0204 03/04 20:04前文直接明說氣運是一個個人疊加出來的

owo0204 03/04 20:04動搖氣運很簡單 殺人

lslayer 03/04 20:07那是人民 人民有生產力 流民有嗎? 沒有生產能力的再

w3160828 03/04 20:08人口跟韭菜是兩回事，人有氣運，韭菜沒有

lslayer 03/04 20:09多都沒有意義吧 不然光看人口 雲州奪到的氣運算個屁

owo0204 03/04 20:10原文就是講人口越多=氣運越盛 哪有什麼這個不算

owo0204 03/04 20:10那個不算的，雲州不算是被高品術士分割

lslayer 03/04 20:11監正應該是不為人子的好幾倍 就算加上伽羅樹也沒用

lslayer 03/04 20:12問題是雲州能有多少人? 大奉有幾個州我懶得算了 怎

owo0204 03/04 20:12所以監正現在可以一個扛住兩個啊，流民殺光了人口

owo0204 03/04 20:12下降氣運下降還能嗎？

owo0204 03/04 20:12另外佛門菩薩實力有沒有掛勾氣運沒講

lslayer 03/04 20:12麼比? 就算除以二也是比不為人子多太多了

lslayer 03/04 20:14監正沒管是不是代表根本不需要管沒不會有影響 說難

owo0204 03/04 20:15所以不為人子打不贏監正，要靠佛門外援啊 現在剛好

owo0204 03/04 20:15僵持，流民殺下去監正力量再減弱不就擋不住？

lslayer 03/04 20:16聽一點 監正根本沒把流民看在眼裡 不是影響太小就是

owo0204 03/04 20:17流民等於大奉人口一部分，氣運是人口數疊加，術士

owo0204 03/04 20:17實力跟氣運大小有關，所以不能大屠流民，這樣邏輯

owo0204 03/04 20:17夠清楚了嗎？

lslayer 03/04 20:17是根本沒影響 這段只是作者給白嫖表現用的啦

owo0204 03/04 20:20okok 你說是就是吧

owo0204 03/04 20:21翻原文出來照念了還這樣那我要說什麼

lslayer 03/04 20:23就說那是人民 這邊是流民 尤其是為匪的算什麼人民

lslayer 03/04 20:24你是覺得匪類對國家有益處嗎? 當一個國家匪患到處為

owo0204 03/04 20:25哭啊 張錫銘 陳進興 陳金火 也是中華民國人民啊

owo0204 03/04 20:25，人家又沒有造反沒有被別國納入管轄

lslayer 03/04 20:26禍製造更多流民時 他們還能增加國家氣運 這氣運???

lslayer 03/04 20:26笑死了 這時候你拿現實來比 台灣有氣運有術士逆?

owo0204 03/04 20:27為什麼不算人民 作者就說人口越多氣運總量越多而

owo0204 03/04 20:27已

owo0204 03/04 20:27你自己加設定這個不算那個不算是在哈囉

owo0204 03/04 20:29你去找原文哪一段有說盜匪不提供氣運貼上來再說

owo0204 03/04 20:29反正我只看到作者說人口越多氣運越大

owo0204 03/04 20:29要反駁哪個不算麻煩 原文

lslayer 03/04 20:41盜匪提不提供國家氣運這邏輯還需要作者明寫出來喔

lslayer 03/04 20:43我還以為有點邏輯常識的應該都應該分辨得出來耶

owo0204 03/04 20:44作者只說人口越多氣運越多，又沒有說流民盜匪不算

owo0204 03/04 20:44，他只說被掠去別國+造反+被其他術士分割不算

owo0204 03/04 20:44盜匪不算是在哪一段？還是你覺得？

darkbrigher 03/04 20:44到底提不提供不知道拉 不過這本書光看敘述就狼性滿

darkbrigher 03/04 20:44滿 嘻嘻

owo0204 03/04 20:45所以你有原文根據嗎 還是你自己想的

lslayer 03/04 20:46原來盜匪在國內殺燒破壞跟造反不一樣啊 還是你需要

lslayer 03/04 20:46作者明寫他們拉起反旗才算造反喔 這邏輯不錯

owo0204 03/04 20:47犯罪跟造反分不出來？

lslayer 03/04 20:49作者有明寫說為匪作亂只是犯罪嗎? 原文在哪?

owo0204 03/04 20:49所以是哪一章告訴你盜匪流民不算在氣運總和的，可

owo0204 03/04 20:49以貼一下了嗎

lslayer 03/04 20:54這種邏輯也需要作者明寫出來喔 那你繼續認真專研吧

lslayer 03/04 20:55還好我只是看老司機開車跟社死劇情 其他都略掃過

owo0204 03/04 21:06然後流民算不算氣運

owo0204 03/04 21:06巫神教教主要來大奉收攏流民帶回去欸？

owo0204 03/04 21:06第九章 稱帝

owo0204 03/04 21:06薩倫阿古抽出腰間掛著的，一根新的趕羊鞭，輕輕敲

owo0204 03/04 21:06擊腳邊。

owo0204 03/04 21:06下一刻，一道人影應召而來。

owo0204 03/04 21:06正是伊爾布。

owo0204 03/04 21:06“兩件事，把玄鳴金石給許七安送去；到大奉聚攏流

owo0204 03/04 21:06民，帶回來，填補靖康炎三國的人口。”

owo0204 03/04 21:06阿倫阿古吩咐道。

owo0204 03/04 21:06“是！”

owo0204 03/04 21:06伊爾布躬身應諾，御風而去。

owo0204 03/04 21:07這樣是算還不算 我是不知道啦，不知道你有沒有“略

owo0204 03/04 21:07掃”到這段，用你的邏輯來看一下

lslayer 03/04 21:12我的邏輯喔 巫神教能帶走就代表監正不需要阿 不然

lslayer 03/04 21:12監正應該第一個不同意阿 那是他的氣運之力耶

lslayer 03/04 21:14是不是也可以這樣推斷 那不是他需要的氣運所以任由

lslayer 03/04 21:14巫神教帶走沒關係 不然誰知道巫神教會帶走多少 說

lslayer 03/04 21:15不定流民自己死都沒那麼多 而且打包帶走等於讓監正

lslayer 03/04 21:15實力一口氣下降 讓流民慢慢耗損說不定還比較安全

lslayer 03/04 21:16如果說這些流民真的算在監正的實力之中啦

lslayer 03/04 21:17不然照你的邏輯不就是監正實力瞬間下降 那多可怕

lslayer 03/04 21:18這作者的邏輯看看就好 你認真專研就輸了

lslayer 03/04 21:19光看他寫推理劇情都能看到傻眼 別太期待他寫國戰

lslayer 03/04 21:20還有巫神教帶走是補人口 當然不會再讓他們繼續當流

lslayer 03/04 21:21民 這樣看來可以解釋人口是有生產力的 流民則否

owo0204 03/04 21:21所以殺流民到底算不算氣運

owo0204 03/04 21:21你一下算 一下不算

owo0204 03/04 21:21頭很痛

owo0204 03/04 21:21監正在擋伽羅樹跟不當人子，他哪有空去阻止另外一

owo0204 03/04 21:21個一品要挖人

owo0204 03/04 21:21好啦好啦認真看就輸了是吧

owo0204 03/04 21:22從頭到尾就沒有說要有生產力才能算氣運 你自己

owo0204 03/04 21:22加的設定吧==

lslayer 03/04 21:31生產力就是他們不再是流民 可以對國家有益處的說法

lslayer 03/04 21:34這作者認真看劇情會毒發的 當然認真就輸了

phantomzwei 03/04 21:36其實盜匪不算國運邏輯上比較合理 不然會出現整個國

phantomzwei 03/04 21:36家的人民都是盜匪國家還能存在詭異情形

a383854381 03/04 21:41借問一下，你們一直說定點接濟不可行，因為

a383854381 03/04 21:42七：沒做什么啊，就是不允許他們劫掠貧民，不允許他

a383854381 03/04 21:43他們強暴民女，不允許劫掠商隊，所有的惡事統統不

a383854381 03/04 21:43允許。我也不允許他們離開村莊，定期給他們發米糧。

a383854381 03/04 21:43七：他們本來還好好的，可沒過幾天，就想著刺殺我了

a383854381 03/04 21:44二：蠢貨，你是在囚禁他們。你平時是怎么管理這些人

a383854381 03/04 21:44七：不管理.......

a383854381 03/04 21:45那你們覺得失敗的原因是什麼，是因為沒有管理嗎?

a383854381 03/04 21:46那為什麼不派人管理?是因為不讓他們姦淫劫掠嗎?

a383854381 03/04 21:47那又是怎麼做到只搶糧不殺人的?是因為糧食不夠嗎?

a383854381 03/04 21:48在一個殺一戶鄉紳就可以養百戶流民的情況下，你還是

a383854381 03/04 21:49整個國家實力最強的超凡者和一堆實力強大的小夥伴，

a383854381 03/04 21:51竟然弄不到糧食，還是殺那一戶鄉紳只能吃不久?那在

a383854381 03/04 21:51原本的計畫裡吃完後怎麼辦，搶下一戶嗎?

mn435 03/04 21:56搶到最後標準越來越低什麼只殺罪惡滔天 最後是人都

mn435 03/04 21:56有罪

Yachaos 03/04 22:13能帶走=不需要的邏輯都出來了，還敢笑看作者劇情毒

Yachaos 03/04 22:13發。討論劇情還要看你神奇邏輯比較毒啦

Yachaos 03/04 22:15標準越還越低，是人都有罪，這是作者有寫還是你在幻

Yachaos 03/04 22:15想出來的劇情？

Yachaos 03/04 22:19161樓你引用的跟你問的一堆沒啥關係，那段的問題就

Yachaos 03/04 22:19是單純因為囚禁而已

Yachaos 03/04 22:25隔壁楚元縝都已經準備帶人去青州參戰了

a383854381 03/04 22:31https://i.imgur.com/ncMZuvG.jpg

a383854381 03/04 22:32既然問題只是囚禁，那非得要用假扮流民搶糧的才能

a383854381 03/04 22:33管理?

a383854381 03/04 22:34而且其他問題還是沒有答案阿

a383854381 03/04 23:08標準越來越低不就起義最常遇到的情況，一開始只想搶

a383854381 03/04 23:09為富不仁者，搶來的糧食吃完了又沒有辦法回復生產，

a383854381 03/04 23:10就只好對普通富人下手，富人搶完了就是平民，最後全

a383854381 03/04 23:13部變成饑民再流竄去其他地方。

lslayer 03/04 23:22這作者劇情還不夠毒喔？ 就拿麗娜帶鈴音到南疆跟白

lslayer 03/04 23:22嫖碰面那一小段來說 麗娜說一路上被騷擾想睡她吃鈴

lslayer 03/04 23:22音 後來一個老人叫麗娜裝流民 鈴音裝傻子就一路順利

lslayer 03/04 23:22了 白嫖就訝異流民已經餓瘋到吃人了還玩女人了？！

lslayer 03/04 23:22等等 餓瘋了的流民還有的選喔 這個流民裝的不玩 那

lslayer 03/04 23:22個傻子樣的不吃 嗯？！正常來說不是先從最沒抵抗力

lslayer 03/04 23:22的流民階層玩起吃起嗎 而且對象還是沒有男人在旁邊

lslayer 03/04 23:22的兩個流民少女耶！ 這段的邏輯喔 懂嗎？

lslayer 03/04 23:25就只是作者想給白嫖一個歎息的劇情 結果寫出這段 呵

lslayer 03/04 23:25呵

rofellosx 03/04 23:37對阿 最終結論就是先殺流民救更多人 但沒人做

yzvr 03/05 03:41其實光是小夥伴輕鬆收攏流民就是一段奇葩的設定，小

yzvr 03/05 03:41夥伴們魅力跟魔法麵包應該都點滿了吧，而且大奉饑荒

yzvr 03/05 03:41居然還有充足的有餘惡人可以讓小夥伴養流民，其實這

yzvr 03/05 03:41是假饑荒吧

slimc0527 03/05 04:10我好奇人民是怎麼算的 搶過去就可以 不用在乎歸屬感

slimc0527 03/05 04:10嗎？

lslayer 03/05 07:18看作者邏輯怎麼算囉 說人口重要嘛 青州跟雲州打那邊

lslayer 03/05 07:19雲州帶三萬民兵 流民嘛自己跑過去算雲州白撿的 打後

lslayer 03/05 07:21沒說消耗如何先不管 說攻下九座城 然後我們看看原

lslayer 03/05 07:22怎麼說:青州手軍撤退前，燒掉了城中各處糧倉的糧草

lslayer 03/05 07:23。同時，把大量的棉被、布匹集中焚燒。另外，城中富

lslayer 03/05 07:24戶、商賈，殷實的人家早已提前撤走，如今白紗郡內，

lslayer 03/05 07:25只有飢腸轆轆的貧苦百姓和流民。 其他九座縣城，具

bnn 03/05 07:25如果以韭菜不算人的邏輯來說 中階才是國運來源啦

lslayer 03/05 07:26是如此。」 哈囉?不是說人口很重要?自己跑過去的就

lslayer 03/05 07:27算了 現在打完後還送城送人口給對面?

lslayer 03/05 07:30光跑過去的流民就三萬了 九座城人口再加多少???

lslayer 03/05 07:30這些人口是要算在監正頭上還是雲州頭上? 軍隊這樣賣

lslayer 03/05 07:33監正 監正知道嗎? 再賣下去我看戰也不用打了 監正

lslayer 03/05 07:35就先被軍隊幾萬幾萬人口的贈送搞死了 呵呵

lslayer 03/05 07:40正常古代戰爭留白姓是要拖跨對方補給 這邊還這樣寫

lslayer 03/05 07:41而變成送氣運給對方了 怎麼好像就變得怪怪的?

lbowlbow 03/05 09:25很多作者拿古代套超凡卻沒考慮過凡人跟強者在那種環

lbowlbow 03/05 09:26境下的關係啊

lbowlbow 03/05 09:26然後凡人就變成湊數用的數字了

lslayer 03/05 10:05就是因為這個作者有個氣運設定阿 前面說氣運綁人口

lslayer 03/05 10:05數殺不得 說被殺一人就動搖一次 結果現在戰爭一次打

lslayer 03/05 10:05包給敵人就又沒關係了 你說這邏輯奇怪不奇怪

darkbrigher 03/05 11:14打完外敵就可殺人口也很好笑阿

lslayer 03/05 12:04對啊 大奉的外敵是一直都打不完的 怎知道現在殺了新

lslayer 03/05 12:04的外敵會不會趁機打來