Re: [閒聊] Sony 遊戲製作成本超高卻賣不贏任的原因
※ 引述《slovea (LukeSkyFucker)》之銘言:
: 現在3A大作成本越做越高,
: 像Sony,花了那麼多錢把遊戲畫面做得跟電影一樣。
: 迎合新時代價值觀的教育理念,照顧了特定族群。
: 結果銷量慘不忍睹,搞到最後還要靠PC才能撐起銷量。
: 反觀任天堂的遊戲,獨佔,30Fps, 1080p, 沒有過多的政確教育,反而賣超好,靠自家主: 機隨便都幾千萬份在算。
: Sony究竟是走錯那一步了?
有個問題想問
從以前開始就有很多標榜高經費大製作的遊戲(EX.莎木)
畫面表現絕對沒有現在的遊戲好
也就是說在同等畫面表現下
每單位的成本應該是逐漸減少的
雖然要吸引玩家眼球絕對還是畫面表現最重要
可是其實在ps4以後已經沒有必要無限制的堆疊畫質了吧?
以魔物獵人來說
我認為續作就算畫質只維持在MHW也是完全足夠的
我沒有想要看到龍的每一片鱗片都有光追栩栩如生
重點在遊戲內容
比起多請人精雕細琢這幾隻龍的外觀有多擬真
我比較想看到多幾隻有特色的新龍
或是至少多幾個模糊時代的老面孔翻新歸隊(閣螳螂要不要回歸啦?)
諸如此類 是從什麼時候開始索尼開始無限制的追求畫面表現的?
NS是太早放棄畫面表現了 MHR在NS上面真的很慘
到PC上才有整個解放的感覺
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確實 我玩遊戲又不是來看風景的==
各大廠都在追求好嗎,微軟的最後一戰:無限畫面被嘲笑
到回去重做
追求畫面也沒不好,看看NS那個畫質
小島其實也是算劇情動畫跟遊戲結合的製作人
每種遊戲取向不一樣吧,就是製作方有沒有掌握該遊戲受
眾喜歡的要素。像是poe就是畫質偏差但是遊戲性滿點,
但是玩家就吃這套,反觀D4畫質滿點,然後...。還有M取
向的魂系遊戲,設計不夠難,玩家還不爽。總之就是要掌
握玩家的需求。不過有一說一,一樣爛的遊戲性,畫質好
還是相對比較好吧@@
最近的例子浪人崛起 那預告片一出 一堆人在那邊罵ps3畫
質
索尼就是畫面天花板的印象都烙印在索粉心中了,出一款爛
畫質的能賣嗎
畫質跟遊戲性當然選好玩的 不過能兩者兼得最好
遊戲內容、創新、劇情的架構
看推文就會發現玩家要求有夠多
不就是製作成本過高嗎。太高賺不了錢,誰能接受
現在先好玩啊 單調配上高畫質在現在市場發展也不是
特別突出的加分選項
那發售前要怎麼知道好不好玩 看不出來啊 但是畫質一眼就
能看出好壞
好啦 你很棒 阿誰自己把自己弄成空有畫面的
多得是畫質跟玩法兼得的遊戲好嗎 為什麼好像有好畫面就
不會有好玩法
畫面的提升跟製作成本沒什麼關係,單純時代進步了,工具
跟硬體都進步了,以前不是做不出來是做出來硬體根本沒法
跑,所以你會看到電影CG永遠比遊戲好
很多的話快舉例,有SJW污染那種不要
誰說好遊戲就沒好畫面... 腦補嗎?
大型怪很少回歸 不期不待
老任也曾在GC時代追求高畫質,蛋後來還是回歸
到藍海市場的開放,走其他路線
所以遊戲發售前你要怎麼知道好不好玩
沒人說不能追求畫質,但也沒叫你只堆畫質
阿畫面不是首要加分選項 不懂嗎?
另外MHW的細節還是很普通,要套到他超高清細圖才叫好但4K
加那個跑下去VRAM就快吃滿了
NS版MHR叫放棄的話,那MHXX算什麼?
是產品的賣相啊
MHXX那叫醍醐味
MHXX那個引擎就沒法阿
不然大廠幹嘛拼畫面
廠商不甘願屈就技術力,一直挑戰硬體極限,結果就是
一堆BUG,
和爛優化,然後根本沒那麼多玩家硬體也根本追不上遊
戲最低需求
還有阿 真要講 遊戲上市前也多數有系統介紹跟PV
遊戲資歷20~30年玩家很多,發售前給幾段遊戲實機影片 大
概自己就心裡清楚好不好玩
拼畫面就是一個大廠不知道在哪里可以做創新,不知道推出
的新玩法能不能被玩家接受,但是堆畫質就是一個玩家看得
到提升又絕對能接受的安全保守牌
我們老闆就在莎木開發團隊裡,那時代你以為CG花的成本最
多嗎,花最多的是企劃,從路人何時出現,怎移動,下雨天
會拿傘全都是企劃人力硬幹出來的
然後星空就翻車給你看了 看那介紹多麼精彩
3A開始軍備競賽 全部在那邊卷畫質 現在才發現好像走錯路
想專注在畫面沒問題阿 畫面強的遊戲重點是沈浸感 沈浸
感要弄出來還不是回到玩法 文本 配樂
還有10/10這種直接玩詐欺預告給你看的
又要扯星空救援XDD 就說索粉最需要軟盒了
可以看我上面的推文嗎
陶德的嘴 老玩家一直都是不信的
我兩家都有舉例好嗎
不要在那邊亂扣帽子
死擱也是畫面跟遊戲性的平衡點啊,但索軟本家不會願意
自己花錢砸在這種特殊遊戲性的遊戲,就算有也只會搞成
服務型遊戲然後變成超爛
優化那個,尤其是PC去跟硬體廠說,他們肯支援全中才有救
,我們實際有收過的只有AMD的支援
因為他們的客群就是笑NS傷眼 沒有4k60就不是畫面的那
群天才
索尼遊戲就空有畫面 遊戲性都差不多啊 嗦粉早就膩了
有畫面不好玩的也一堆啊 普遍都好玩的話哪有人會嘴這個==
真的老玩家哪會靠背畫面
老人一開始畫面那麼差就玩的那麼爽了
畫面只是附加品
就跟有妹妹一樣, 大奶是附加品
畫面黨就新玩家 ps要賣畫面就是賣這些人, 結果都
被手遊黨大奶抓去,不買ps5
開發成本高漲反而讓開發商越來越保守,最保守的作法就
是在畫面上下功夫,因為比較有利宣傳
那ps5銷售怎麼會跟同期ps4一樣或更高
而且現在可不是撥接時代欸 遊戲玩法內容不用一週就
有人講/影片
但對廠商來講 發售前的預購很重要
干我屁事 我是玩家
所以就是要吸引那些會看畫質的玩家來預購 你這種care畫
質的當然關你屁事啊
不care畫質的
遊戲性是1 畫面是1後面的0 少了1再多0也沒用
你信不信 絲之歌現在只要開放預購 馬上就會被錢淹沒
絲歌是什麼3A3D大場面高畫質了嗎
阿現實就是純畫質吸引不了人啊 跳跳跳
要超高畫質 幹嘛不看電影還是玩互動式電影
但你爛畫質更吸引不了人好嗎
跳跳跳跳跳 好啦 你覺得畫質好很棒 Ok
事實就是要求畫質好的人一堆
銷量就放在那 睜眼說瞎話 那真不是來討論的
畫面好是加分沒有錯 但為了堆畫面要付出等比級數的成本
你才不是來討論的吧
錢他媽就只有一套 這麼愛畫面你去把罐頭教條整套買回來開
一堆好玩的都後勢看漲 純畫質不用幾天就被看破手腳
相信應該可以啃到明年的罐頭年貨沒問題吧
阿前面就說 PV 系統都是參考 你只丟一個尬吹的星空
奇怪了 要求遊戲有好畫面為什麼要去買刺客教條全套啊
微軟真不能倒欸 浮木會沒有
不需要畫面那就玩點陣圖形吧,那我回去玩舊時代遊戲就好
我明明也講10/10 眼殘嗎?
MHR在SW上那種拉基畫質就算了吧 買了PC就完全不想開SW了
蛤 那你他媽一直跳不看畫面怎知道好不好玩又在跳?
PV跟介紹他媽就是一個評斷標準 懂不懂?
我買了pc mhwi也完全沒再開過ps4啊,有pc版誰要玩
主機
MHW剛出的時候 高清火球!!
你畫面好但無聊 系統好玩劇情無聊也是有啊 又如何
至少我不是只看畫面
模糊獵人的末日到來 現在又不喜歡畫質好了?
這三年年度遊戲入圍的畫質都不差
我說的能看出好壞不是指遊戲好不好玩好嗎
是指這遊戲的賣相好壞
柏德之門 心靈殺手 戰神 浪貓 地平線 蜘蛛人都是拿一
堆獎的好畫面遊戲
好畫質已經是基本要求
跟不上就去說服你的死忠客戶 跟我講幹嘛
畫質如果是基本要求,最後紀元就不會紅了,能拿獎
能入圍當然大部分都是同時兼具畫質與內容
但從市場趨向來看,畫質內容非要二選一時,玩家寧
願選後者
我買的很多遊戲畫質也很爛呀,但好玩我也不會計較畫面,重
點是價格和內容相符,超任等級的畫面還賣你超過1500,你不
覺得很誇張嗎?
這麼說帕魯難道畫面很好囉?
因為畫面黨太窮啊== 要是每個畫面黨都買個五片支持的話難道
銷量還會輸嗎
馬薩寶這種真獨占哪有差,又不是幾年後能在pc上玩4
k
正解….遊戲內容真的都不在意,只在乎畫質,被淘汰剛好而
已
不要什麼都小島啦 死甦遊戲性很吃電波
無限的堆畫質才好水成本啊,劇本隨便開根香蕉就好
堆畫質滿足的首要目標不是玩家,而是根本沒在玩遊戲、對
遊戲性好壞毫無品味的投資人,這點才是高成本的根本問題
好玩比較重要,至少好玩可以在之後繼續產生口碑繼續吸引人
去買;畫面好但不好玩,一開始騙完後面就騙不到人去買了。
你說畫面跟好玩又不衝突可兼顧?現實就是沒這麼多完美的東
西所以才會有這篇文。
玩過PS2的還是在讚嘆現在遊戲的畫質
現在不是很多都有試玩版嗎…親手玩一下就知道了吧…
…怎麼會只能看畫面判斷
30
首Po現在3A大作成本越做越高, 像Sony,花了那麼多錢把遊戲畫面做得跟電影一樣。 迎合新時代價值觀的教育理念,照顧了特定族群。 結果銷量慘不忍睹,搞到最後還要靠PC才能撐起銷量。 反觀任天堂的遊戲,獨佔,30Fps, 1080p, 沒有過多的政確教育,反而賣超好,靠自家主38
純粹感覺論 我覺得畫質的重要性隨著資訊傳遞加速,它對銷量的影響越來越低了 因為以前買遊戲看完預告片就差不多決定了,後來會先看媒體評價,現在則基本上是看網友 評價再考慮要不要玩。 首發也因為幾個慘痛的經驗,越來越不敢衝了26
我的想法是這樣 任天堂成功的關鍵是什麼? 說到底就是成功開闢藍海 吸引很多原本不買遊戲機的族群成為任島的消費者. 而這群人本來就不會對畫質這種東西有太多要求, 當然, 你說美術 用色 整體畫面的順眼度還是要的,4
舉個例子 sony那些賣不好的畫面遊戲 就像正妹超正 硬體配備超頂 但是玩法死魚一條無聊的要命 有些雷作打開甚至還有腥臭味28
我覺得大家只看開發成本就是見樹不見林 實際上還有另一個重點是「遊戲平均售出價格」 同樣賣1000萬套,人家原價賣,你平均半價賣 實際收入就差了一半,更不要說有時甚至不是半價 實際銷售額已經是現在遊戲市場在討論遊戲本益比時很重要的一環了10
贏在入門容易啊 任天堂的主機相對便宜,對輕玩家來說好入門。 八成遊戲畫風也可愛,男女老少都喜歡,各個年齡層都好入門。 遊戲也是一開始操作簡單好入門,當然要上手就比較困難,可以應付輕玩家也可以應付核心 玩家。10
其實老任本身就很多例子可以當特異點來討論了 不過先來看看方塊社近期出的遊戲 某人在講FF16跟FF7RB會是長賣型 實際上那是什麼賣型遊戲大家心知肚明 但是馬車8這種到現在還在賣的遊戲,說它是長賣型遊戲應該沒人反對29
某些人優越感建立在CP值上,覺得PS的CP值最高,所以PS就是最佳平台 主機比PC便宜、性能價格比吊打NS、遊戲種類多過XB、能用PS+免費領遊戲 結果就越來越少人買首發,等PS+免費領遊戲就好,或者是等買二手、等打折 再來酸任粉都是信徒,因為任粉會原價買三廠遊戲比較爛的NS版本 他們還認為老任遊戲只價值500元竟然敢賣原價,根本不值得購買,只有老任信徒才會買25
Ps 和n64時代 假如說任天堂是遊戲性十分,演出五分,遊戲陣容三分 那ps陣營的就是遊戲性八分,演出八分,遊戲陣容十分 當時就會覺得ps比較划算 Cg動畫吸引了一些把電玩當成小孩子玩具的潮潮
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[情報] 魔物獵人崛起畫面技術解析,外媒盛讚《魔物獵人 崛起》畫面技術解析 外媒盛讚調校平衡堪稱完美 Nintendo Switch 三廠作品 《魔物獵人 崛起》(モンスターハンターライズ,Monster Hunter Rise),是 CAPCOM 公司旗下當紅狩獵動作遊戲最新作,在推出之後廣受玩家好評,創下發售不到十天全球出 貨量就達到五百萬套的佳績。除了遊戲趣味性與內容外,執行時的流暢度和舒適度也是受48
[閒聊] 現在遊戲業界是出了什麼問題?剛剛看到又一家遊戲公司要裁員了。 遊戲業界是發生了什麼大問題嗎? 畢竟索尼也裁了一波。 是玩家對遊戲熱情消退嗎? 可是我看帕魯就賣了幾千萬份,看起來沒有這個問題啊。37
[閒聊] 下一代魔物獵人若全平台會選哪個?這邊先假設四個情況, 一、全平台全部同時出:PC(不分Steam/Epic/Windows)、PS4/5、XB1/Series、NS2 二、魔物獵人新作出來時,NS2已經上市,性能約略強於PS4,新作沒NS版只有NS2版 三、不能跨平台連線,記錄不互通,但可以跨世代連線(PS4 to PS5、XB1 to XBS) 四、畫面表現上,PS5/XBS/PC可以開到本世代畫面,PS4/XB1/NS2是只能選上世代畫面31
Re: [閒聊] 今天是 任天堂 Switch 發售 7 周年NS2性能只要接近XSS等級,未來所謂「高性能家機」的地位只會越來越尷尬 XSS等級性能就是第九世代的標準,傳說中微索也會出相容PS5XS的掌機 到時候也將會是跟XSS差不多的性能 未來第十世代甚至更之後,家機跟掌機畫面表現只會越來越接近 遊戲開發成本也很難再往上,在性能上只能次世代才能跑的遊戲也會越來越少29
Re: [情報] 入坑好時機,MHR首次特價八三折優惠雖然我在專板抱怨不少,但是嚴格來說MHR還是一款好遊戲 1.超強的讀取速度與主機性能限制下的畫面表現 讀取速度玩過PS4 MHW的都知道,動則10秒長則半分鐘,到了冰原更慘 還會有人開團限制只有Pro主機才能加,不然讀取太慢等的不耐煩 MHR則大多是十秒就進去,根本不用多等22
[MHR ] 《魔物獵人 崛起》畫面技術解析 外媒盛讚《魔物獵人 崛起》畫面技術解析 外媒盛讚調校平衡堪稱完美 Nintendo Switch 三廠作品 《魔物獵人 崛起》(モンスターハンターライズ,Monster Hunter Rise),是 CAPCOM 公司旗下當紅狩獵動作遊戲最新作,在推出之後廣受玩家好評,創下發售不到十天全球出 貨量就達到五百萬套的佳績。除了遊戲趣味性與內容外,執行時的流暢度和舒適度也是受X
[MHR ] Switch主機現在484被吹的瑟瑟發抖?這次MHR上線之後,大家發現在ns上,讀取速度居然可以快的跟鬼神一樣 有些人就開始吹任系主機,覺得任系也可以做這種優化處理實在是太神了,索粉哭哭喔 可是其實明眼人都知道,Switch性能上限就是在那邊 這次能夠這麼快還是re引擎的功勞,而且這個畫質很明顯就是輸pc, sony一大截 等到MHR在PC, PS5推出之後,那葛光追、那葛ssd,還不把畫面提升到飛天12
Re: [閒聊] 遊戲畫質真的比遊戲性重要嗎?畫質很重要啊 但遊戲性絕對是更重要的 在遊戲性面前,畫質的重要性就是不那麼高 畫質只能算輔助而已 硬要說的話12
Re: [閒聊] 遊戲畫質真的比遊戲性重要嗎?前面有人列舉三種取向: 1. 遊戲性=畫質>>故事性 2. 故事>遊戲性=畫質 3. 遊戲性>畫質>>故事 這位網友似乎覺得不管怎麼3
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