Re: [問題] 中國在中世紀很強嗎?
※ 引述《jimmy5680 (還想飛的企鵝)》之銘言:
: 我是認為,那些拿各種莫名的"特定科技""規模"來講的,其實都沒什麼意義
: 畢竟這標準到底是誰訂的,你空有規模又能發揮出多少也是問題
在現代科學方法出現以前
不管是東西方都是鍊金術亂槍打鳥阿
除了特定科技以外還能比啥嗎
而且難道在科學方法出現,所有的摸索都是毫無意義嗎?
你要把柏拉圖和亞里斯多德對西方文明的影響否定
西方人就先跟你翻臉
而且在談應用科技之前,應該先談材料科技和化工技術
因為材料工藝的發展程度是所有科技發展的先決條件
從這個標準來看中國的冶煉技術確實領先歐洲一千年阿
現代要造飛機,造手機,造衛星,造任何設備和電子元件
難道不講究稀有金屬和合金材料嗎?
: 先秦、漢、唐、宋都曾經出現過非常偉大的文明繁榮和發展
: 但是無論如何璀璨都還是僅限於同年代的規格
:
: 什麼北宋產值曾經佔全球近半、漢代有什麼黑科技云云,
: 都已經是古早年代不知所云的論述
美國最頂峰時期的GDP也占全球一半
所以不是不可能的
人類最早的紙幣就是宋朝發明的
這種影響力不亞於脫離金本位
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也說不上領先千年吧
而且我記得中國的鍊鐵習慣跟埃及那派差很多
一邊用砂子一邊用蜂蜜
兩邊的原始人應該是各自意發展青銅器時代
宋發明然後呢..........?
只有工藝有毛用XD 你知道為啥發生嗎
發明ooo,然後呢
=工業革命在英國,然後現在他排老幾
這個道理就跟拿了奧運冠軍的選手晚年在街上乞討也不會被人看得起 這世界很現實的 好漢不提當年勇 英國當年工業革命和日不落帝國很偉大沒錯,但現在就是個二流國家 當然中國要說古代多偉大多先進別人也不會當一回事 這對美國或任何國家也都一樣 人家只看你現在過的好不好
相這個議題一直有個齊怪的盲點是
大家總把工業革命講得很厲害,工業革命國好像永遠是世界
第一一樣
又
工業革命前的oo革命,大xx時代又各自在不同地方開始
明明一直是風水輪流轉
所以你是想表達中國現在很強嗎
那要看WW3是誰贏了
※ 編輯: p055198 (219.100.37.244 日本), 11/03/2024 11:02:01現在不是在討論時間點嗎 那當然會講到工業革命
但好像其實大家只是在吵"為什麼我不是第一"
科技發展的先決條件是哲學,只有技術沒有哲學發展,
就會像中國永遠只停留在發展技術而不是發展科學
昨天油門也是一直重複說英國現在很弱 笑惹
也就導致你口中的中國冶煉技術領先西方千年,但是為
啥科技發展還是在西方出現
根據美籍阿富汗裔史學家安薩里的說法,中國無論如何無法
展開工業革命,因為有大量農業人口,官方不會有意願鼓勵
改良機械,因為會在短期內給自己製造危機
而西方出現工業革命,更多原因是由於巧合,在阿拉伯和中
國則是沒有必要,他半個字沒提哲學
大致上同意你論點 還有就是量變產生質變
曾經領先然後呢 工匠死光就沒了 汝窯還造的出來嗎
去古八版看看英軺私記吧 人家大清欽差自己都認為中國
國情落後到無法用西方制度了
清朝時落後這點沒人否定阿 又沒有人會永遠稱霸,羅馬和大英都衰亡啦
※ 編輯: p055198 (219.100.37.244 日本), 11/03/2024 11:11:36火車?如果造成船夫腳夫失業造反怎麼辦
我指的是中國國情從根本上就無法進步 因為維穩跟社會
和諧永遠優先
發明紙幣(X 地域性兌換券(o
真的發明紙幣的是元朝的財政官西域商人
宋代那個比較像匯票
還哲學,西方科學哲學在量子力學領域很挫敗,沒有局中
人的思維,就很難分析量子力學的能力。
宋朝那時候對於貨幣政策根本也沒概念 紙幣印到變廢紙
明那時候才又走回銀本位
爆
首Po動漫作品經常以歐洲中世紀為背景 對應中國朝代約是唐宋 玩時間線設定在宋朝的活俠傳 錦香宮的人似乎過的還不錯 餐餐有雞腿 印象中以前上歷史課的時候歷史老師有提到 宋朝GDP占了全世界的40%??![[問題] 中國在中世紀很強嗎? [問題] 中國在中世紀很強嗎?](https://i.imgur.com/GPts7RTb.jpeg)
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依照你這篇寫的,你講的「強」不是武力上的強,而是文明上的強 那麼基本上早就已經蓋棺定論,中國在文化上從來沒有贏過西方 最近中國有一個論點叫做西方偽史論,內容就是古希臘的文明不存在 那為什麼要說它不存在??就是因為有了古希臘文明,中國就不能自稱自古比西方更文明 因為古希臘文明強到連中國古代文化最巔峰的宋代,也只是看到古希臘車尾燈![Re: [問題] 中國在中世紀很強嗎? Re: [問題] 中國在中世紀很強嗎?](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e2/John_Gower_world_Vox_Clamantis_detail.jpg)
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基本上,如果明朝有讓鄭和以後持續出海去交流的話 明朝又想要玩西班牙那套的話,今天的歷史可能會不太一樣。 只是明朝後來就沒有大航海了,有說是太花錢,有說是其他原因。 覺得,主要是因為中國幅員遼闊,物產也還算豐富。 你看漢唐,宋明 都不乏有好的發明,跟制度,但是因為整體文化跟政治制度的設計上9
噓 tetsu327: 大唐是唐國 不是中國 少在那邊亂攀關係 11/02 19:06 《舊唐書 卷二 本紀第二 太宗上》 丁未,引諸衛騎兵統將等習射於顯德殿庭,謂將軍已下曰:「自古突厥與中國更有盛衰。 若軒轅善用五兵,即能北逐獯鬻;周宣驅馳方、召,亦能制勝太原。至漢、晉之君,逮於 隋代,不使兵士素習干戈,突厥來侵,莫能抗禦,致遺中國生民塗炭於寇手。我今不使汝![Re: [問題] 中國在中世紀很強嗎? Re: [問題] 中國在中世紀很強嗎?](https://i.imgur.com/ANeaGhqb.gif)
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不要胡思亂想惹 明朝的制度就不可能發展出啥大航海 明朝官員的腦袋連白銀大量流入會怎樣的問題都沒想通 同時間歐洲像英國就已經進入伊莉莎白時代的重商主義 基本上啟蒙時代之後的歐洲就是一路把中國甩開7
錯了,中世紀中國朝代是唐跟遼(契丹) 唐朝之後有五代十國 北宋能活下來的原因是他臣服於契丹,簽了澶淵之盟 那時中國最熱鬧的地方不是宋朝的開封 而是契丹的五京(東、西、上、南、中)之中的南京,![Re: [問題] 中國在中世紀很強嗎? Re: [問題] 中國在中世紀很強嗎?](https://i.imgur.com/LWtHNcnb.jpeg)
講中國中世紀很強大多是建立在Kenneth Pomeranz(2000) 《大分流:中國、歐洲與現代世界經濟的形成》的論點,即如果我們以現代 GDP等現代概念來看宋代的食貨志、傳記、小說等的民生發展。 會發現宋代的人口、養殖技術、經濟生活,並沒有比同時代的歐洲、威尼斯差。 也就是說,以「西方有資本主義、市場經濟,但中國沒有中國才落後」
宋朝是因為失去北方的牧馬區 馬匹的產量和品質比不上北方 馬在古代就相當於戰車 宋朝就是輸在戰車和騎兵數量 如果說宋朝在不利條件下依然撐了三百年
宋朝有很會打仗的人阿 岳家軍 一堆人才 都超會打仗的 收編楊么軍之後如虎添翼 要北伐輕而易舉 然後 岳飛就死掉了 岳家軍解散 幾年後南宋也滅 話說 斯拉夫民族 稱的China 原來是契丹 契丹最有名的應該是蒙古帝國1
這些討論都偏離了重點 古代打仗看的依然是科技和經濟 比如說冶煉技術 鐵器就比青銅器強 有比如說誰先掌握火器
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Re: [新聞] 報告: 美軍工業沒有為與中國的衝突做好我們來理性討論一下 不黑不吹 根據前幾年美國發布的中國軍事發展報告當中顯示 不論性能本身怎麼樣的話 中國在軍艦數量 中程飛彈等數量是超過美國的 即使中國目前整體實力並沒有超過美國![Re: [新聞] 報告: 美軍工業沒有為與中國的衝突做好 Re: [新聞] 報告: 美軍工業沒有為與中國的衝突做好](https://gdb.voanews.com/6CF9859E-01CA-4B5F-AB28-10B7067B1FCC_w1200_r1.jpg)
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Re: [問題] 中國在中世紀很強嗎?中國在歐洲人穿鎖子甲、 維京人開趴踢、十字軍時的中世紀 是科技大國 (科技不等於科學) 美國歷史課本有張中西古代科技的對照年代表![Re: [問題] 中國在中世紀很強嗎? Re: [問題] 中國在中世紀很強嗎?](https://i.imgur.com/oYhO9rfb.jpeg)
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Re: [問卦] 韓國做出常溫超導....好像是真的雖然希望是真的,但很遺憾,真實的機會比台灣明天宣布獨立然後中共表示欣慰還低。 很多人以為人類科技奇異點是一瞬間的技術大躍進。 然而實際上人類的科技發展一直以來都是一個連續而漸進的過程,沒有哪個科技是突然有 一天出現然後改變全人類的。 每一樣科技都是投入長時間鑽研,慢慢取得成果,當成果達到能應用的階段開始投入應用8
Re: [問題] 小書痴梅茵的書都讀到哪去了?因為她沒讀到這本書 製造文明:不管落在地球歷史的哪段時期,都能保全性命、發展技術、創造歷史,成為新 世界的神 各位如果害怕自己那天穿越、被丟到異世界.....的話都應該買這本去好好唸一下。3
[問卦] 現在的科技能造出鋼彈嗎?阿諾 現在軍事科技這麼發達 五代機都有垂直起降惹 又加上現在人工智慧科技也越來越進步 造一台鋼彈應該不難吧 有人類的活動性 能打能扛又能飛![[問卦] 現在的科技能造出鋼彈嗎? [問卦] 現在的科技能造出鋼彈嗎?](https://img.youtube.com/vi/29MD29ekoKI/mqdefault.jpg)
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Re: [問題] 中國在中世紀很強嗎?推薦閱讀: 我是認為,那些拿各種莫名的"特定科技""規模"來講的,其實都沒什麼意義 畢竟這標準到底是誰訂的,你空有規模又能發揮出多少也是問題 還不如就拿最關鍵的有沒有得吃有得用來看4
[問卦] 古代原住民適合造什麼世界奇觀?之前西洽又在討論台灣在各類影視作品的出現頻率,也出現了中華和原住民誰是台灣正統之爭 不過我想原住民文化要寫進商業劇本中有個很大的問題,是歷史上沒有發展出什麼傲人的成就和特色 古代台灣與世界交流不深,發展藝術或科技不太實際 如維京人以武力見長依東亞之地緣環境也很難 不過建築這方面應該比較有希望,如果希望能留一個建築到現代,讓人感嘆這裡以前有個偉大的文明3
Re: [問卦] 儒家思想是不是讓中國落後西方主因獨尊儒術是漢朝開始,而這連五千年的一半都沒有。 但這不是重點,而是角度倒轉了,西方發展出科學文明這件事本身 就是異數。地球上並不是只有中國和歐洲,不僅中國沒發展出科學 資本主義文明,印度也沒有,中東也沒有,南北美洲也沒有,非洲 也沒有,日本也沒有,東南亞也沒有,甚至連歐洲自己,東歐也沒1
Re: [問卦] 英國 法國人 都做什麼工作維生?你是不是簡體字影片看太多,以為西方文明要沒落了? 歐洲各類基礎工業、能源產業、化工產業還是很強的,你以為賺錢的產業只有科技和金融 喔? 台灣現在蓋捷運還得靠義大利廠商技術支援喔 --