[討論] JRPG的前世今生
連結:
https://zhuanlan.zhihu.com/p/455041789
https://zhuanlan.zhihu.com/p/460002930
https://zhuanlan.zhihu.com/p/468201572
https://zhuanlan.zhihu.com/p/468214306
這是一個香港妹仔在逼乎上寫的"偽論文",雖然妹仔說她只是"隨便寫寫",但敘述手法與考證、引用多到跟論文沒啥兩樣。
這是該"偽論文"中的一段,描述歐美學者對於JRPG的現象:
*****************************************************************************不僅是作為商業上的日本國民級遊戲類型,JRPG也受到媒體學者的廣泛關注,這是遊戲作為文化產品範疇中唯一一個用地理國家命名的類別,所以許多人希望追根溯源來解釋究竟什麽是JRPG,而他們的方法是為JRPG尋找一個“對照物”。
例如JRPG被Schules(2015)概括為一個被粉絲和媒體所構建起來的獨立標識,作為對興起於北美地區的Western-RPG的天敵(foil)而存在。甚至是,一個不需要很資深的玩家也可以輕易分辨一部作品所應該歸屬的別類,因為玩家獲得了在美國人的世界里所沒有見過的快樂,更具體地說,《勇者鬥惡龍》因為有一本不同於《巫術》和《創世紀》的說明書和設定集(Donovan, 2010)所以被區別對待。Julien(2019,參考文獻寫為片假名ムナンジュリアン)指出,粉絲和媒體同時也對JRPG一詞的標準問題進行了辯論,但是這個問題在日本並不存在,日本在RPG作品的前面沒有添加“J”的符號,這種文化特殊主義所
區分的,更多是能夠描述其子類型的名稱(例如ARPG、SRPG、MMORPG)。
於是在這場“有關於日本但日本缺席”的定義工作中,JRPG被呈現為一種來自陌生語境下
的文化好奇心,而“J”作為 RPG 類型本身已建立和明確定義的文化附件(Schules,
2015),則成為一扇從西向東窺視或審視的窗口。
*****************************************************************************下面是我跟她的對談:
我:
我不是對你的文有意見,我是對那些研究日本ACG文化的外國學者有意見;他們有點訝異於本國民眾對日本文化的接受度之高,但他們忘了,他們做研究的時間,都是90年代尾,甚至2000年之後,那時歐美家用遊樂器市場已經被日本遊戲荼毒十幾年,歐美小朋友/青少年早被日本給"洗腦"了;G早就被接受了,再接受A與C,還會慢嗎?這是它們在研究上的盲點。
還有根據我的觀察,日本ACG文化在歐美的影響是不同步的;90年代,日本遊樂器早被歐美默認為主流文化,但日本動畫不一樣,他被視為Cult片,躺在錄影帶店的角落裡,只在小圈子內流傳[註]。
註:歐美受眾特愛成人向、暴力、血腥的題材,這跟當時子供向的歐美卡通有很大的不同,且日本動畫題材、畫面精緻度與尺度也廣多了,比如川尻善昭、寺澤武一的歐美粉絲就多過日本本土(我估計的)。
過去歐美主流文化會嘲笑長大後還看漫畫的阿宅是怪人,那這些看日本動畫的人,則是比阿宅還怪的怪咖;但日本ACG文化是慢慢滲透的,比如90年代歐美人看日本漫畫是怪咖,到了2000年以後,看日本漫畫變成了青少年主流文化之一,愛看超人漫畫這類的反而成了怪咖,比如2022年,漫卡(日本漫畫)佔法國漫畫市場的40%。
就連同業也受到影響;從降世神通、龍王子的造型、動作,可以看到日本動漫對製作團隊影響;比如傑克武士裡的分鏡,充滿金田透視法、出崎三拍、畫面分割,像新唐老鴨俱樂部第二季的第20集,擺明向日本動畫致敬。
歐美主流媒體太傲慢,等到發現到這現象時,為時已晚,日本ACG文化如癌症一樣,已經入侵全身。
妹仔是這樣回答的:
法國人還是很誠實的,他們從來不否認自己想做法式JRPG。你說的這個問題很有趣,就是Manga的次級接受群體跟日本本土的影響差距。
--
你要討論什麼
雖然你寫了很多但我看不懂你想幹嘛
討論90年代歐美主流社會對日本ACG的態度
樓下點
就 letter to editor 的概念
心裡有狀況去看醫生
所以重點是妹仔?
我看倒像GPT4寫出來的
覺得重點是妹仔+1
滾
覺得重點是妹仔+2
??
文不對題
可以的話就把幫大家把第一章做個綱要吧,看起來是和Jrpg
比較有關的部分
覺得重點是妹仔+3
毫無主見的複製貼上
後面我跟她的對談是我的意見,我也提出我對歐美學者、媒体的看法,怎能說我沒有主見?
※ 編輯: helldog (223.140.145.119 臺灣), 12/09/2023 17:17:30爆
[閒聊] 《FF16》吉田表示不喜歡「JRPG」這分類詞《FF16》製作人吉田直樹表示他和不少日本遊戲開發者都不喜歡「JRPG」分類詞 在最近的一場訪談中,《Final Fantasy XVI》製作人吉田直樹透露他和其他日本的 遊戲開發者其實並不是很喜歡「日式角色扮演遊戲」(JRPG) 這個在遊戲領域中行之有年 的用詞,甚至認為帶有「歧視意味」,或常常被拿來「嘲笑」開發《Final Fantasy》以61
[閒聊] 神谷英樹:不覺得JRPG針對 希望有J-ActionHideki Kamiya thinks Japan should be proud of ‘JRPG’ and wants to use ‘J-Action’ 神谷英樹認為日本應該為「JRPG」感到驕傲,並希望使用「J-Action」分類35
Re: [閒聊] 《FF16》吉田表示不喜歡「JRPG」這分類詞身為有點年紀的老玩家,看到熟悉的老名詞,或許可以跟各位聊聊~ 「JRPG」分類詞這應該有30年以上了吧? 就像大家知道的龍與地下城桌遊在歐美盛行, 後來電腦遊戲引入了這概念可以單人就進行勇者的冒險大受歡迎而遊戲輩出成了一個分 類「RPG」。 其中最出名經典的遊戲有創世紀(Ultima)、巫術(Wizardry)、魔法門(Might & Magic)36
Re: [閒聊] 《FF16》吉田表示不喜歡「JRPG」這分類詞會討厭JRPG這個詞可以理解啦,畢竟這個分類就先射箭後畫靶的分類,先用嚴格定義說只有 什麼什麼RPG才能算JRPG,所以就算某些RPG是日本人做的,仍然不算JRPG。 嚴格分類之後再來說JRPG都固步自封,沒有進步,因為進步的RPG都被排除在JRPG外了。 更不要講分類還是有點問題的分類,比如JRPG一定要二次元風格?那現在的FF也不算JRPG嗎 ?如果FF可以算JRPG,那為什麼魂系不能算?仁王不能算?23
[閒聊]為何JRPG總是在「弒神」?專業玩家用長達9為何JRPG總是在「弒神」?專業玩家用長達90分鐘影片分析 提到日式角色扮演遊戲(JRPG),大家第一個想到的一定是充滿冒險與魔法嶄新世界,不 過大家不知道有沒有發現一件事情,那就是絕大多數作品都存在讓人印象深刻的主題,那 就是「弒神」。13
[閒聊] 為什麼DQ在北美市場一度受挫?如題 DQ對日本人來說 是共同的回憶 這系列結合了歐美RPG巫術的探索跟創世紀的廣大地圖 以簡單易操作的介面吸引本來不玩RPG的日本人 征服日本後 DQ下一步當然是北美市場7
Re: [討論] 所以JRPG的定義是啥?JRPG 首先是RPG 角色扮演遊戲 只要是你扮演一個角色去進行故事的都可以算 J4
Re: [閒聊] XB系列在歐美紅的原因是什麼?剛好昨天有在討論JRPG的定義,對照一下一般JRPG所認定的特色,不難想像XB怎麼紅歐美 #1Z3j5EEG (C_Chat) 雖然說JRPG未必都要完全符合其特色,但最直覺想到的就上文中前三種 回合制 遇敵制3
Re: [閒聊] 為什麼JRPG的人物到了歐美常常要改名?不是 近年很多韓國漫畫到日本 人物也改日本名啊 以前很多日本漫畫翻譯成中文 人名也都改中文名啊1
Re: [閒聊] 寶可夢到底能不能算JRPG大家都知道 JRPG的始祖 勇者鬥惡龍1 是脫胎自巫術跟創世紀這些歐美RPG 這樣看來 嚴格上DQ以降發展的JRPG還不算是具日本特色的RPG 真正源於日本的RPG類型 應該是戰棋RPG遊戲
爆
[情報] 星街 日本武道館 Live開催決定爆
[Vtub] 星街すいせい武道館開催決定爆
[推投] 偶像大師本家765 最喜歡女角「2票」89
Re: [閒聊] 知名實況主 Asmongold 因歧視炎上中86
[討論] 鬼滅柱展失控的中國轉賣亂象84
[慶生] 今天是高捷少女司機員 艾米莉亞的生日!50
[情報] 我推完結後赤坂萬字訪談懶人包67
Re: [閒聊] FF16,pc版本只賣出28.9萬份65
[閒聊] 我想成為影之強者 動畫瘋破千萬觀看28
[閒聊] 橫槍老師是否開始和赤坂有嫌隙了?38
[閒聊] 鬼滅咒術我推要怎麼排名47
[閒聊] 陰陽眼見子 防AI水印(慎入)45
[Holo] 星街彗星Live新衣裝大家給幾分46
[鳴潮] 椿第一波營收43
Re: [Vtub] 虎鯨出道爭議有比F團隊長嚴重嗎?83
[問題] 二手書店的漫畫能收嗎?41
[閒聊] 烙印最後用握手和好結局可嗎?爆
[閒聊] FF16,pc版本只賣出28.9萬份35
[閒聊] 是誰造就了我推的出圈38
[情報] Metal Build 鋼彈00Q全刃式 新裝備爆
[推投] 請問你是電腦派或是主機派?37
[閒聊] 亂馬1/2的看板娘是女亂馬還是珊璞☺35
[閒聊] PTCGP歐了一次48
[閒聊] 現在的你,收到PSP還會開心嗎?28
[鳴潮] 小保都不歪有多猛31
[情報] 天穗之咲稻姬 新情報預告31
[魔物] 都是獵人,不要分的那麼細30
[奶子] 隱巨乳67
[閒聊] 吉田直樹現在算甚麼等級的製作人29
Re: [閒聊] 我想成為影之強者 動畫瘋破千萬觀看