Re: [閒聊] 日本武士道能進入歐美 為何東方武俠不行?

jonh080506/23 11:10雙手結個印就是忍者，拿武士刀就是武士

jonh080506/23 11:10至於什麼是武俠還要看武俠粉戰個半天

horrorghost06/23 11:10簡單說就是內鬥

satheni06/23 11:12什麼庸俗化，現代化吧，但是更重要的是中國故步自封的人

satheni06/23 11:12超多，我甚至看過有人說李小龍因為有重訓所以他用的不是

satheni06/23 11:12傳武，這群觀念老舊的人就只會扯後腿

KimWexler06/23 11:13不故弄玄虛那些傳武大師要賺什麼

eva05s06/23 11:13這沒啥好說阿，這幾天討論下來多少有些人因為活俠文筆太

eva05s06/23 11:13現代而被認為不夠武俠，因為有轉生角跟杏花仙被覺得應該

eva05s06/23 11:13算玄幻仙俠的發言

goseienn06/23 11:15 其實把武俠的概念等同功夫就好了，功夫片也是行俠仗義

goseienn06/23 11:15，那早就走出海外了

xyxhy06/23 11:21真的，明明外國都幫你做了降世神通了

rs600006/23 11:23武功設定太複雜，日本武士跟忍者沒這問題

kuninaka06/23 11:24金庸武俠已經是通俗了= =

kuninaka06/23 11:25金庸以前的更難讀

iamserene06/23 11:25我也頗奇怪為什麼華人搞個武俠要綁手綁腳 畫地自限

kuninaka06/23 11:26因為中國人有病阿

kuninaka06/23 11:27其他國家都是蠻夷

kuninaka06/23 11:27自視甚高

kuninaka06/23 11:27你看人家西洋傳教士，遠渡重洋來亞洲傳教

kuninaka06/23 11:27也會融入當地文化，學語言

Lhmstu06/23 11:27其實武俠文本只要符合世界觀設定就好，根本不用探討什麼

Lhmstu06/23 11:27是不是真武俠文本三小的

kuninaka06/23 11:27中國就沒這種文化

horrorghost06/23 11:28宗教在東西方本來就差很多啊

kuninaka06/23 11:28李小龍有這種觀念也是因為他老早就西化

kuninaka06/23 11:29直接進化到融合東西方武術，搞一個截拳道

gm325206/23 11:31有些人嫌又不影響，主要就沒有好作品而已

gm325206/23 11:31要傳出去跟那些武俠粉又無關

UsadaPecola06/23 11:32你這篇才是正解

kopune06/23 11:33我比較認同這篇，況且現在

kopune06/23 11:34現在“武俠”已經被中共國佔為己有了，你歐美和小日本敢

kopune06/23 11:34亂寫武俠，雖遠必網路出征

kuninaka06/23 11:35可是韓國武俠不是活得好好的嗎

jonh080506/23 11:39國外亂寫亂畫不會出征啊，武俠愛好者就不承認而已啊

jonh080506/23 11:39武俠愛好者都不承認是武俠了幹嘛出征

efkfkp06/23 11:40早就說過了，武俠的傳播者一直都有，只是武俠狂粉會一直把

efkfkp06/23 11:40新人開除武俠籍，李小龍被開除.蝙蝠俠尚氣鐵拳被開除.鬼哭

efkfkp06/23 11:40街被開除.葉問被開除.師父被開除.功夫熊貓被開除.魔獸被開

efkfkp06/23 11:40除.d&d被開除。

efkfkp06/23 11:40一切不符合武俠狂粉定義的朝廷江湖輕功內力點穴武俠都會被

efkfkp06/23 11:40開除，最喜歡在圈子內燒異端，然後再整天哀嘆圈外人不理解

efkfkp06/23 11:40自己，降龍十八掌不好翻譯外國人看不懂才沒落了。

efkfkp06/23 11:40是有多難懂？降龍十八掌介紹頁有比曼哈頓博士的能力複雜嗎

efkfkp06/23 11:40？笑死。

SinPerson06/23 11:41台灣的布袋戲也是在賣武俠阿

jhshen1506/23 11:42有阿 疝氣

kuninaka06/23 11:43真的，有一群人整天降龍十八掌

jhshen1506/23 11:43 尚

kuninaka06/23 11:43好像武俠只有金庸一樣= =

kuninaka06/23 11:43可悲

jonh080506/23 11:44對啊，尚氣全世界知名度很高了吧

jonh080506/23 11:44但尚氣故事背景不是古中國所以不是武俠

Sinreigensou06/23 11:45日本一堆招式都直接音譯 怎麼武俠不行

kuninaka06/23 11:45武俠當然可以啊

kuninaka06/23 11:45氣不就音譯？

KimWexler06/23 11:46武俠狂粉：音譯的話精髓全沒了 怎麼可以

kuninaka06/23 11:46武俠起不來是因為中國滿地仙俠了，他們自己把

kuninaka06/23 11:46武俠開除了

iamserene06/23 11:47我就奇怪 武俠有那麼難推嗎 只要打架打的帥 有什麼難

iamserene06/23 11:47推的 而且為毛一定要古代？

jonh080506/23 11:48講真的招式名字翻譯的問題根本不是問題

jonh080506/23 11:48媽的那個FF7 超究武神霸斬跟八刀一閃等等都沒問題

jonh080506/23 11:48就你武俠作品毛最多

yellowhow06/23 11:48日本武士忍者那些其實也沒多好懂，只是日本花了很多時

ruby08080806/23 11:48尚氣不是武俠的原因更重要的是漫威自己把他歸類成超

ruby08080806/23 11:48英作品吧，他自己都講好題材是啥了，還沒事跑去說你

ruby08080806/23 11:48的題材是武俠，這樣只是在吃別人豆腐吧= =

yellowhow06/23 11:49間資源去推廣他們自家產品，引起歐美注意才有後續發展

ruby08080806/23 11:49武俠現在直接沒幾個人推了，都媽也在推仙俠

snocia06/23 11:49金庸的小說最大的問題是過半作品都綁定漢人基礎知識，尤

snocia06/23 11:49其是歷史背景，但是又不廣泛描述時代的風景，這使得他的

snocia06/23 11:49小說在沒有共同思想基礎的人看起來就像是僵硬的背景配上

snocia06/23 11:49話劇的人物，讀者無從代入與理解他想表達的內容

yellowhow06/23 11:49而不管仙俠或者武俠都還沒有努力往歐美推廣

horrorghost06/23 11:50我就說一個，光是降龍會發龍形氣功，就一些武俠粉會

yellowhow06/23 11:50引起注意後才有可能會有歐美人士來合作讓更多歐美人能

horrorghost06/23 11:50罵了= =

yellowhow06/23 11:50吃得下這主題

snocia06/23 11:50白話就是，不了解中國的人根本很難理解金庸的內容

horrorghost06/23 11:50怎麼可以有龍形氣功？！

kuninaka06/23 11:52超英作品為什麼就不能是武俠

kuninaka06/23 11:52這有衝突嗎 大哥 = =

kuninaka06/23 11:52降龍會發龍形氣功會被罵XDD

kuninaka06/23 11:52哪來的武俠粉

kuninaka06/23 11:52TVB的天龍八部這麼紅，他裡面一堆3D特效 XDD

horrorghost06/23 11:53DC漫威都有孫悟空喔，你不能說是因為超英就不是仙人

SinPerson06/23 11:53周星馳的少林足球、功夫不就是重譯後的現代武俠？

horrorghost06/23 11:53吧

jonh080506/23 11:53超英作品不就是指超級英雄嗎，超級英雄不就是強大的人

horrorghost06/23 11:53就一般人喜歡看特效，可是一些小說粉絲會覺得亂演啊

william45606/23 11:54招名影響很大好嗎，很多招式名稱不是亂取是要搭配

william45606/23 11:54典故的

worldark06/23 11:55降龍還真的不好懂 影視劇都放龍形氣功了事

yellowhow06/23 11:56容易覺得亂演也是武俠仙俠的一個大問題

SinPerson06/23 11:56港漫的武俠創作不也都會加上特效，但港漫式微肯定不是

SinPerson06/23 11:56因為加了特效

yellowhow06/23 11:57大部分作品站鬥招式描述都很強調意境，但這東西每個人

kuninaka06/23 11:57七龍珠的龍拳更莫名其妙

yellowhow06/23 11:57的解讀都未必一樣，所以很難搞

kuninaka06/23 11:57誰有出來抗議XD

kuninaka06/23 11:57你要推廣一個文化，標準勢必要降低

kuninaka06/23 11:57進到核心圈再把標準拉高就好

jonh080506/23 11:58對啊，武俠圈就是一點包容度都沒有才推不出去啊

kuninaka06/23 11:58然後現在就沒有廠商要把金庸武俠推到歐美阿

kuninaka06/23 11:58一直在討論空泛的東西XD

KimWexler06/23 11:58龍拳好像有看過原著廚靠腰 所以狂粉其實差不多

worldark06/23 11:58亢龍有悔 盈不可久 不好表達就算了 真的去探討觀眾只會

worldark06/23 11:58感到無聊

KimWexler06/23 11:58大概只差在數量

kuninaka06/23 11:58整天在那邊羨慕別人可以打進歐美，超可悲的 笑死

worldark06/23 11:59龍拳靠腰沒差啊 七龍珠照樣紅

kuninaka06/23 11:59事實上洪拳、詠春老早就在美國開館了

KimWexler06/23 11:59典故也要在意 那你令狐冲任盈盈是不是也不能音譯了

kuninaka06/23 11:59整天哭的人的到底在幹嘛

william45606/23 12:00此外看戰國或武士道的電影，全片講英文的話也很出

william45606/23 12:00戲，都還要特別買日文吹替版

SinPerson06/23 12:00武俠的表現這一點，我相信日本的武士跟忍者漫畫剛推出

SinPerson06/23 12:00時一定也有基本教義派的會說亂畫亂寫，但這些意見會影

SinPerson06/23 12:00響到作品受不受歡迎嗎

kuninaka06/23 12:00中國武俠可悲仔整天在那邊武當少林華山

kuninaka06/23 12:00難道美國的日本武士有講到這麼核心的東西嗎

kuninaka06/23 12:01有跟你討論到劍道，流派

kuninaka06/23 12:01還有新選組其實就是最後的武士道組織

kuninaka06/23 12:01美國人也不懂啊XD

worldark06/23 12:01紅不了的東西就是紅不了 跟誰哭夭有啥關係

yellowhow06/23 12:02武俠跟忍者沒太多高來高去的東西，所以很難歪到哪去

yellowhow06/23 12:02但武俠光是招式跟演出到底是怎樣，大概100人有100種解

kuninaka06/23 12:03日本劍術上百種流派，日本忍者有伊賀甲賀

MrJB06/23 12:03俗世化

kuninaka06/23 12:03歐美也不懂啊

kuninaka06/23 12:03為什麼中式武俠就一定要武當少林華山

lightapostle06/23 12:03曾經有一部電影叫臥虎藏龍打進歐美 然後就沒有然後

lightapostle06/23 12:03了

jonh080506/23 12:04忍者創作可以尿尿當水遁、忍術用衛星雷射

jonh080506/23 12:04然後武俠在那邊爭降龍十八掌能不能用龍形特效就沒救了

eva05s06/23 12:04呃，韓國武俠一樣在那邊門派，你把門派理解成不同公會/幫

eva05s06/23 12:04派就好了

horrorghost06/23 12:05我就說銃夢是武俠

eva05s06/23 12:05就跟火影的各個忍者村一樣，那並不是什麼內核程度的東西

akway06/23 12:05庸俗化就像降世神通那樣 但是中國人不少嗤之以鼻

eva05s06/23 12:05甚至韓國已經標籤化成拿來分辨武學方向的職業公會類型

kuninaka06/23 12:06韓國武俠有人在那邊吵說要推到歐美嗎

kuninaka06/23 12:06是台灣老是有人在哭邀

horrorghost06/23 12:07對啊，現在在吵推廣武俠的是台灣人吧= =

kuninaka06/23 12:07台灣人也把功夫熊貓開除

SinPerson06/23 12:07劍術跟忍術在創作的表現哪沒有歪

devilkool06/23 12:07仙俠武俠不要分這麽細就好了，都是武俠

eva05s06/23 12:07我拿來跟你舉例說明可以怎麼玩門派而已

eva05s06/23 12:07而韓國武俠不是在吵，他們已經在慢慢推給歐美了

worldark06/23 12:07日本劍術是真的 武俠功夫是想像出來的

yellowhow06/23 12:08像火遁之術，不管你結印是怎樣，噴出來樣子是啥，只要

eva05s06/23 12:08你台灣人還在哭怎麼定義武俠的時候人家已經生一堆作品去

eva05s06/23 12:08翻成英文慢慢刷存在感

yellowhow06/23 12:08有噴火大概也不會有人計較怎樣才是對的

yellowhow06/23 12:09但一個亢龍有悔怎樣打才是對的可能一堆人有意見

efkfkp06/23 12:09你看武俠基本教義者就來了，先怪外國人獨愛武士忍者，然後

efkfkp06/23 12:09嗆超英作品不算武俠，我看這人可能連尚氣跟鐵拳的背景故事

efkfkp06/23 12:09都沒仔細看過，照武俠狂粉的標準，夜魔俠不算忍者元素，座

efkfkp06/23 12:09頭市也不算武士作品，因為他沒有武士身份ㄎㄎ

worldark06/23 12:09武俠就小圈圈 推給台灣人幹嘛 自己想推自己負責啦

kuninaka06/23 12:09不是阿 你要說服我幹嘛？

kuninaka06/23 12:09我又沒有要中式武俠推廣到歐美XD

kuninaka06/23 12:09那東西根本無所謂，沒有市場的東西

eva05s06/23 12:10我是拿來告訴你門派不像你講的那麼內核啊

kuninaka06/23 12:10仙俠日系原神比較紅

akway06/23 12:10功夫熊貓某種程度是推廣最成功的武俠片 只是基本教義派也

akway06/23 12:10嗤之以鼻

akway06/23 12:11人家都把太極概念淺顯易懂方式表達出來

kuninaka06/23 12:12美國人打太極也被開除了

eva05s06/23 12:14講到老美拍的中式武俠，我突然想到發哥以前拍過一部防彈

eva05s06/23 12:14武僧...

SinPerson06/23 12:14以前漫畫有黃玉郎、遊戲也有不少金庸系列，但有人會去

SinPerson06/23 12:14計較遊戲、漫畫中的亢龍有悔表現方式不真實嗎？

yellowhow06/23 12:14米哈遊那套是用日韓風格遊戲去塞一堆中華武俠仙俠要素

yellowhow06/23 12:15認真想推廣武俠仙俠這是很好的做法

efkfkp06/23 12:15講仙俠太亂的，其實還珠樓主的蜀山劍俠傳出版時是武俠小說

efkfkp06/23 12:15噢，人家在金庸書劍恩仇錄出版前就不知道出了多少武俠小說

efkfkp06/23 12:15，結果反而被武俠狂粉說都是仙俠開除武俠籍，笑死

yellowhow06/23 12:15雖然我們搞不出原神 (ry

efkfkp06/23 12:17仙俠志怪小說跟漫威英雄都能被開除武俠籍了，米遊一定毫不

efkfkp06/23 12:17猶豫的被開除啊XD

SinPerson06/23 12:18比較好奇如果武俠已經式微了，那這些武俠狂粉的意見是

SinPerson06/23 12:18能代表什麼？在意少數人的意見有什麼意思

yeswecannot06/23 12:21世俗化

tobias11406/23 12:28歐美的武俠不就是星戰麻

kase0952106/23 12:34武俠式微>市場就那麼大>瞄準的客群跟製作規模都小

fmatt06/23 12:34投資人看不出來你是狂粉還是一般意見，還不如避開這一塊減

fmatt06/23 12:34少爭議

kase0952106/23 12:35不然真的做出一款好的HD-2D RPG題材是不是武俠就加分

kase0952106/23 12:35項而已

lbowlbow06/23 12:40日本有人說火影忍者不是忍者嗎

SinPerson06/23 12:45重新看了相關討論，華人應該要推廣的應該是俠客這大項

SinPerson06/23 12:45目，而不只是其中的「武」俠，如果放寬到俠客，中國那

SinPerson06/23 12:45邊的遊戲廠商這幾年說不定能做到讓Xia變成一個類別

ChinaCaptain06/23 12:46內容太艱深不好翻譯，遊戲、影視輸出又是中國的短版

ChinaCaptain06/23 12:46不像功夫片從頭打到尾就很好懂

MoonSkyFish06/23 12:47李小龍本來就不是傳武啊...

cccwahaha06/23 12:53要能夠包容不同風格的創作才有機會發展甚至輸出西方

efkfkp06/23 12:54李小龍沒拜師學過詠春？李小龍沒有學過太極跟少林拳？人

efkfkp06/23 12:54家創造新武術以前學過傳武的經歷都不存在了？又來開除了

efkfkp06/23 12:54。

efkfkp06/23 12:54相反星際大戰就不會被排除在日本武士劍戟片外，人家導演

efkfkp06/23 12:54大方承認學黑澤明，日本人也不會因為絕地武士會手放閃電

efkfkp06/23 12:54鎖喉，把星際大戰開除武士籍（

sakungen06/23 12:56活俠跟一些武俠仙俠電視劇台詞差不多吧，嫌太現代的是

sakungen06/23 12:56平常都用文言文說話嗎？

rainveil06/23 12:59現代阿宅應該都不說話吧，不是都靠打字嗎

cccwahaha06/23 13:01還有啦 武俠小說本來就是娛樂方面的文學不是嗎

cccwahaha06/23 13:01用現在的說法就是"爽文" 真的不懂到底有什麼好批評一堆

cccwahaha06/23 13:02因為有一些大師級的作品所以就鄙視其他不同類型的創作?

TWkiller06/23 13:05嗯，李小龍不是傳武

ocean1106/23 13:10在意武俠狂粉意見幹嘛？ 因為這種文串就是武俠狂粉發起的

ocean1106/23 13:11他們只在意他們心目中的武俠，不合意的都被開除武俠籍，

ocean1106/23 13:11一般人或一般武俠粉根本不會有這種問題。

sustto06/23 13:13傳統武俠遊戲設計像金庸小說一堆背景設定 一堆雜學 吊書包

sustto06/23 13:13 早就給拒絕惹

chuckni06/23 13:56我寧願相信是沒什麼好的武俠動畫吸引人也不會信這一整串

chuckni06/23 13:56討論扯出的一堆文化底蘊複雜之類的鬼藉口，你說越多但韓

chuckni06/23 13:56國人做起來了打臉就越大

ahuahala06/23 14:13武俠有什麼文化底蘊，就打跟配上漂亮名字而已，說得好像

ahuahala06/23 14:13有很多隱喻說教一樣，異性系列用的腦都比較多

ahuahala06/23 14:13異形*

exile4sih06/23 15:07因為你武俠要強就是要有奇遇+天資，你看做個忍者還是

exile4sih06/23 15:07武士需要嗎XDDDD

KYMin06/23 15:15我記得只有武俠可以吃漢堡堡，太不親人了

SinPerson06/23 15:23侍跟忍者在創作要強還不是靠血統，這跟天資奇遇有差嗎

SinPerson06/23 15:23？

chuckni06/23 16:14笑話就是講武俠為什麼不如忍者武士的時候一堆在講枝微末

chuckni06/23 16:14節根本不是理由的理由，單純在提好惡，然後同樣的東西其

chuckni06/23 16:14他題材根本也有到你武俠變成限制器了