Re: [板務] 從業人員、Vtuber ACG點認定
以下知悉,另因為提案人引用到我數年前公告時的文字內容,因此有必要就實情作出說明(如下列引文後所示)
※ 引述《Sessyoin (殺生院祈荒)》之銘言:
: 本板前於 2021/08/08 由時任板主群決議板務討論結果如下:
: #1X3zbp4f (C_Chat)
: 作者 an94mod0 (灯露家的小蠟燭) 看板 C_Chat: 標題 [公告] 板務連署 No.22 4-1認定 板主回應
: 時間 Sun Aug 8 21:17:34 2021
: ───────────────────────────────────────
: 今日稍早現任板主群合議決定引用上開公告向各位板友說明現行板規 4-1 執行標準:: #1dtY_9NK (C_Chat)
: 作者 arrenwu (最是清楚哇她咩) 看板 C_Chat: 標題 [公告] 佐倉綾音的大奶沒有洽點 水桶
: 時間 Sat Mar 22 11:34:30 2025
: ───────────────────────────────────────
: 不過底下推文依然可以看見諸多板友確實對於現行作法有所質疑,
: 從而延伸出本次由使用者 fairymomo 所提起的板務案。
: 使用者 fairymomo 雖主要聚焦於「Vtuber本身是否自帶ACG點」之爭議,
: 惟板主群認為可以將前次板務所提及之
: 「遊戲實況主、原作作者、動畫監督、歌手、Vtuber中之人、Coser」一併納入本次討論,
: 在此感謝使用者 fairymomo 以及稍早參與討論的各位板友。
: -----
: 一、經板主確認, #1dtawNcK (C_ChatBM) 連署(詳參以下附件)已達 50 位使用者附議,
: ,根據板規 7-1-Ⅰ,該議題即起轉移至本板討論。
: 二、此板務討論由使用者 fairymomo 發起,板主並未對提案內容背書,亦非最終方案,: 不論贊成/反對本提案或有其他論點,都歡迎推文或回文討論,針對討論結果,
: 板主群將依板規第七章辦理。
: 三、板務討論規則如下,違反下列規定者處罰水桶 30 日:
: 1.每人限回一篇,並請直接以此標題回文,不得更改標題。
: 2.可以按大寫 E 修改內文,禁止自刪後重發。
: 3.討論請針對本案議題,避免離題。
: 4.討論請對事不對人,保持理性勿謾罵或攻擊。
: 5.此討論預計開放 7 天,屆時將公告禁回。
: ---
: 【附件】
: ※ [本文轉錄自 C_ChatBM 看板 #1dtawNcK ]
: 作者: fairymomo (fuwawa才不是幻想的!) 看板: C_ChatBM
: 標題: [板務] 廢除Vtuber本身自帶ACG點
: 時間: Sat Mar 22 13:45:56 2025
: #1dtY_9NK (C_Chat)
: 依照arrenwu板主公告
: 聲優本身並不自帶點,但至少介紹一下這聲優配過什麼動畫。
: 假如某西洽板友不認識Vtuber,那應該也屬於比照辦理才是。
: #1XlIaiU3 (C_Chat)
: 再依照前laptic板主公告
: Vtuber 本身具有 ACG 點,但暫不考慮寫入板規的「ACG 點」定義;針對宣傳自身創作的: Vtuber,應先在 C_ChatBM 提出申請
: 推 arrenwu: 關於這篇文章裡面黃字決議的"Vtuber"有沒有個說明? 12/18 08:24: → arrenwu: 我覺得板主們應該描述一下這篇所謂的VTuber是在講什麼樣 12/18 08:25: → arrenwu: 直播主* 12/18 08:25: 當時仍為板友亦即現任板主的arrenwu板主,亦針對Vtuber之描述具有疑問
: 因此我主張Vtuber本身不能自帶洽點
: 但當然的,在以下情況認為該有一定裁決程度的拿捏(舉例均為內文)
: ex.1
: 35玩遊戲的時候好pon喔
: →無影音、無圖片創作,應屬違規
: ex.2
: 35玩遊戲的時候好pon喔 https://www.youtube.com/live/Lvnu_lAcdxI
: →附實況遊戲連結,應屬無違規
: ex.3
: 35玩遊戲的時候好可愛喔 https://pbs.twimg.com/media/GmOS2NkbYAAPWWM.jpg
: →附繪師圖文創作,應屬無違規
: ex.4
: 35推特:要回老家陪家人一個星期,希望大家能等咪口回來捏 ><
: →無影音、無圖片創作,應屬違規
: 我認為依此標準應能使板友對於聲優及Vtuber的帶點標準更為一致
: 因為你總不能 一個叫人去估狗,一個說因為她/他有張皮所以沒事
: 內文的詳盡與否我覺得才是判斷的主要依據,諒各位參考。
先說三年多前的 VTuber 板務討論決議:
如果我沒記錯具體狀況,當年在討論決議文的時候,考量到「政治」偷渡泛濫的問題,所以沒有直接修改板規
但其實排除該問題的話,將該元素視作「ACGN點」、且寫進去是沒有問題的
只是如今可否比照引用過去釋義公告的內容,作為「開脫」(即解決當前的爭端)之用,畢竟球在現任板主群腳下,我不能多說什麼。
下來再談其他部分(遊戲實況主、原作作者、動畫監督、歌手、Vtuber中之人、Coser 等相關):
目前在設想的是,因為板規未限制國外政治討論,導致像是J.K.羅琳評論林郁婷、哈利夫(阿爾及利亞籍)因「不正當優勢」(即類似川普的立場)而獲得金牌之事,或者是發生在南韓的政治事件,都能出現在板上
且只要首篇文章有提到 ACGN 點,就不違反 4-1。
據此,個人的想法是:
比照 4-11 的政治文標準,如果場合與 ACGN 產業無關(類似當年的「單純『吃炸雞』」、或參與政治活動等),應視作違規,但換做是有相關之場合(如出席漫畫簽名會、演唱會之類)的話,則應予以放行。
以上供參。
--
長亭外,古道邊,芳草碧連天。晚風拂柳笛聲殘,夕陽山外山。
天之涯,地之角,知交半零落。一壺濁酒盡餘歡,今宵別夢寒。
長亭外,古道邊,芳草碧連天。問君此去幾時還,來時莫徘徊。
天之涯,地之角,知交半零落。人生難得是歡聚,惟有別離多。
——【現代】李叔同《送別》
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laptic: 捏
中文好像有進步了
樓下毒物王
這一篇文章值 222 Ptt幣
我真的不懂他每一篇就沒打多少字
這一篇文章值 222 Ptt幣
是啥鬼???
222P幣 end CD中 樓下幫噓
當我沒發過文喔 這個字數了不起8x~1xx
222P 拜託分我20P就好 板務沒錢我很難受 ;;
原來聲優不算ACG點是你搞出來的喔==
不滿400字拿222P 懂得都懂
聲優部分不關我的事 = =
為什麼這ID還能在這裡賺P幣 ==
222P但是意見是?
要知道 馬發的那篇公告文比這篇長多了也才40P 由此可
見這篇就是在海噱
可是歷來板主為何不願意改3-2直接加上虛擬直播主(v)就
好?這樣不就徹底解決了
那篇是從隱板複製貼上的好嗎 = =
哇 222P
222P幣 你是怎麼做到的.jpg = =
板務文還要偷洗P幣 真的是服了
馬萊可是連賭盤文都可以砍掉自己發的神人
怎麼感覺你都在講廢話啊…
樓上你要自信點 不是感覺
不到400字拿222P 教教我
別噓了 馬來人說反抗他的會變下個站長
這一篇文章值 222 Ptt幣捏
他媽的連這都能洗
行走的p幣印鈔機
你一篇文章比我現在的錢都多
他是怎麼賺的啊?
以前有專門讓P幣特別多的發文工具 就是讓你游標一直移動
三小洗錢喔
現在有些APP好像也有P幣模式 再差一點手按鍵盤左右一直動
都可以
謝謝解釋 類似外掛這樣
說不定他原本打很長 但是都刪掉重打一次
笑死 不愧是被他板禁止發文的神人
幫噓,看出現X1會不會崩潰
p幣撞擊的聲音好響亮
話說你們多噓一點他刪掉我就是第一篇回文了
我明明想當第一篇回文的 真的太可惡了!
發生什麼事XD 原來這位這麼有名?
前板主、曾任各大板板主,真的不認識?= =
什麼?有人不認識被全站通緝的馬來人?
還有人不認識 看來是不夠紅
如果肯好好學日文的話,我就會推了
222p幣耶 薛翻了
都市傳說 ㄅ半比新注音打相同文章會得比較多p幣
奇文共賞 搞成這樣你也要負責任
你知道嗎 你會是這一串裡面唯一被噓到X的
俺是跟著鄉民進來看X1的
XD
就你的文被噓那麼多也真是不簡單
噓到X1會崩潰自刪嗎?
ㄅ半比較多是真的 因為是一個字一個字送出去的 新注音是一次
全送 雖然游標還是移動但有1P/S的限制所以會比較少
這篇怎麼洗到222P的
微笑
還會偷偷檢舉人的東西
11
好耶 雖然沒有一年一度 但又能開趴囉 先做利益聲明 個人算是vtuber 而且是從2018開始直播的老人 如果不講邏輯以個人意願來說 個人認為VT不該自帶ACG點 不然像我這種不就可以天天把自己的噗浪/推特廢文丟到這邊了 雖然開放對我來說超有利 但因為以上理由個人認為不合適79
Vtuber是否自帶點? 關於直接的「Vtuber帶不帶點的問題」,我覺得爭論意義不大。 因為發文的也不會說「我發VTuber我有點」, 而是發文的時候會直接講「角卷綿芽blahblah」 什麼?你說不認識角卷綿芽?欸 趕快來認識一下順便訂閱頻道18
個人觀點 為什麼VT一直會有類似這種鎮魂曲 就是同樣身為ACG生態、產業鏈,聲優固然沒天生自帶點,新的Vtuber居然自帶? 而且板主對於Vtuber自帶ACG點的解釋,乍看一下好想其他ACG從業人員都可以套用… 當然如果聲優自帶ACG點那我每天都要看吳宗憲的推文有點煩….所以理論上來說還是限制vt18
我認為聲優跟有V皮的V都自帶點 佐倉綾音的奶子跟兔田吃炸雞都是可以在希洽出現的文章 至於文章內容怎麼樣 廢不廢 交由洽民判斷 推噓文就是為此存在的東西 再來討論一下這幾種人的點 遊戲實況主:不自帶點 要視其實況內容而定 比方說玩遊戲8
大致上認同 但從業人員範圍過小 出現在動畫STAFF列表上的都應該算進從業人員 除了動畫製作無關的人員/贊助商 還有漫畫小說也會有編輯 或作畫跟劇本分開的情況 如果要開放從業人員洽點認定的話需要討論涵蓋範圍 但我認為既然當初為了防止偷渡才要限縮洽點的話8
個人意見:以上ACG相關從業人員(含Vt)全部不自帶點 這樣最簡單,真的是ACG相關文章的本來就會帶點(比如聲優討論他配角色的心得) 想偷渡的就要補點(跟現在一樣) 不用縮限來縮限去為什麼A有點B沒有點,怎麼講邏輯都有問題 大家都沒有點,大家發文都要補點,沒有點就大家一起檢舉57
如果某從業人員或VT可以自帶點 我身為獨立遊戲開發者應該也可以吧 我作了十年的遊戲了 有一些遊戲在線上~ 是不是隨便來個推特連結也能發3
利益申報 有看VT 但這兩年頻率大幅降低 參與討論頻率也降低 在2020-2021是強烈支持VT全部移動VT版 還去VT版討論過一陣子 但發現沒人鳥 我就是個小丑(′‧ω‧‵) 其實沒有想要長篇大論 因為從2019到現在好像都滿接近的6
肥宅我認為要公平的話有兩種方式 一是提到的相關從業人員都算在 ACG 點 不管聲優、遊戲實況主、cosplayer、Vtuber、動畫從業人員全都算 大家一起自由 一起開大趴踢 另一種是以文中的行為判斷爆
, : ,根據板規 7-1-Ⅰ,該議題即起轉移至本板討論。 : : 二、此板務討論由使用者 fairymomo 發起,板主並未對提案內容背書,亦非最終方案, : 不論贊成/反對本提案或有其他論點,都歡迎推文或回文討論,針對討論結果,
51
Re: [板務] 到底vtuber算不算ACG點?內容長,可以直接看下面結論。 以下我的分析觀點: 以目前板上認定來說,算是ACG點的東西是 A:動畫、卡通。包含相關從業人員消息。 C:漫畫。包含相關從業人員消息。32
[政見] redDestPartA. 個人基本資料與政見 1.個人帳號資料 《登入次數》1128 次 (同天內只計一次) 《有效文章》6301 篇 (退:0) 《目前動態》查詢 redDest 《私人信箱》最近無新信件 《上次上站》08/29/2020 22:16:50 Sat 《上次故鄉》114.40.193.794
[政見] redDest 紅色是希望的顏色:)PartA. 個人基本資料與政見 1.個人帳號資料(上站次數/退文數) 《登入次數》935 次 (同天內只計一次) 《有效文章》4045 篇 (退:0) 2.可處理板務時間 平日會忙裡偷閒關心西洽板動態21
Re: Fw: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點個人認為現在Vtuber的爭議 簡單概括就是對於V全面開綠燈所致的 看前面有人提出V有參與各類Acg作品 包含動畫配音 漫畫 遊戲 這點我同意 但就如相關從業人員一樣3
Re: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點首先我不看VT 甚至厭煩看到跟VT有關的文 對我而言VT就是實況主 今天VT能不能跟西洽板有關 就是看板規有沒有針對實況主來做定義 那實況主到底跟ACG有沒有關聯?9
[政見] an94mod0PartA. 個人基本資料與政見 1.個人帳號資料(上站次數/退文數)◣ 《ID暱稱》an94mod0 (花丸家的噗噗丸) 《登入次數》1707 次 (同天內只計一次) 《有效文章》2392 篇 (退:0)2
Re: [板務] 到底vtuber算不算ACG點?先講結論 算 ACGN哪一個不是藉著二次元皮得以進入C洽可以有無敵星星 只是虛擬youtuber對ACGN圈內實在太過於新穎才會有那麼多討論定義的問題 更何況VT更有許多二創 甚至輸入到各式ACG作品當中 再來是討論是否可以無限上綱6
Re: [板務] 4-1認定 推特文和任何人不自帶ACG點Vtuber 本質上就Youtuber 如果Vtuber或是聲優做跟ACGN沒關的事就能被拿來西洽討論的話 那從出道就帶著動漫面具的巨乳youtuber 早餐吃炸雞是不是也能拿來西洽討論 這樣是不是也算Vtuber啊 ----4
Re: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點我覺得很簡單 用舉例的就好了 VTUBER 角色是二次元角色 屬ACGN範疇 現在還動畫化 已經搞成完全的ACGN了 聊V如何如何的文 是在聊角色 不是中之人 就像聊動畫/小說/漫畫角色一樣2
Re: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點目前看起來,認為Vtuber不應該在C洽討論的人,有以下論點 1.Vtuber不屬於ACGN範圍 2.屬於套皮實況主,應按照實況主規則比照辦理 3.文章數量過多,壓縮未看Vtuber的使用空間,能參與的話題減少 4.為什麼不去專板,我老人我反感
爆
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