Re: [問題] 無限多的自然數跟質數誰比較多?
雖然這是學術論壇
但到底為啥在C_CHAT寫證明呢...
然後為啥我要點進來看呢?
看了讓我想回文 也很神祕
※ 引述《yueayase (scrya)》之銘言:
: ※ 引述《arrenwu (不是綿芽的錯)》之銘言:
: : 其實我們幫這些直覺翻譯一下,會得到下面這結果
: : 定義數列 An = 0.999...99 (小數點後面n個9)
: : A1 = 0.9, A2 = 0.99, A3 = 0.999, ........
: : 0.9bar = lim An
: : n->∞
: : 基於上面的描述,會得到 0.9bar = 1
: : 不同意的,就叫他自己描述一下他心中的 0.9bar 是什麼樣子
: : 如果對方無法定義自己心中的 0.9bar 卻還是堅持不等於1 ....
: : 可能是腦袋剛好打結了
: : 讓他看一下角卷綿芽的直播舒緩一下吧
: : https://youtu.be/l6rlIOetkwg (現正直播中)
: n
: Σ9*0.1^k = 9*0.1(1-0.1^n)/(1-0.1) = 1-0.1^n
: k=1
: (為了極限的定義確立證明目標: |1-0.1^n-1| = 0.1^n < ε => 10^n > 1/ε)
: Let S = {n in N | 10^n > 1/ε}
: Claim: 10^n≧n for all n in N.
: Proof:
: Basis step:
: When n = 1, 10 = 10^1≧1. The relation holds
: Inductive Step:
: Suppose when n = k, the relation holds
: Then when n = k+1, 10^(k+1) = 10*10^k≧10k(by induction hypothesis)
: ∵ 10k = k+9k ≧ k+1
: ∴ 10^(k+1) ≧ k+1
: The relation also holds for n = k+1
: So, by induction, 10^n≧n for all n in N
: By Archimedian property, there exist an natural number n such that
: n = n*1 > 1/ε
: So, by the previous claim and Achimedian property,
: there exists a natural number n such that 10^n ≧ n > 1/ε holds.
: So, S is nonempty for every ε> 0
: Now, we want to show that "for every ε > 0, there exists a natural number
: M such that if n > M, 0.1^n < ε"
: By Well-Ordering Principle, there exists a smallest positive integer M
: such that 10^M > 1/ε
: ∵ 10^n is increasing, 10^n≧10^M > 1/ε for all n > M
: => 0.1^n < ε for all n > M
: ∴ lim (1-0.1^n) = 1
: n->∞
: 0.999... = 1這件事可以用這個角度去看
你寫的沒有錯
我不確定你那邊能不能直接用 well-ordering principle
就直接寫
for any ε >0
Let S ={m ∈ |N | m=10^n for 10^n>1/ε, n∈|N }
S 非空(不確定要不要証 要的話就証 若S 為空 則 ε 矛盾)
So ∃M ∈S s.t m>=M for m ∈S by well-ordering principle
然後套極限定義就行
就不用繞那麼一大圈
給不是讀數學的
正整數的子集合裡面一定有個最小的正整數
然後你給任何正數 只要我n夠大10^n一定比你大
然後我剛好夠比你大的M
取倒數就做完了
還有不知道有沒有作品用極限唬爛對面
我這招的攻擊力
可是 1/2+1/4+1/8+... 不斷的疊加下去啊 怎麼可能會輸!!
之類的幹話
講個題外話
有沒有人玩過 三國志11傳檔對戰阿
還有 三國志14很適合做多人啊 竟然沒做 真可惜
--
克蘇魯?
https://imgur.com/eAa4UOI
https://www.ptt.cc/C_Chat/M.1658237873.A.160
--
太棒了 我逐漸理解一切
這串認真到看了會嘴角上揚
老哥 我只有學完工數看不懂是正常的嗎@@
正常
起始1/2,公比1/2,1/2+1/4+1/8+...=1,說疊加起來不會
輸的確是幹話沒錯
你的攻擊是收斂的 而我的攻擊是發散的!
你的攻擊是 1/2+1/4+1/8.. 跟我的 1/3+1/4+1/5... 可是天與地的差距阿 等你的攻擊是趨於無限的再來找我吧
那1+2+3+4+5+…..=-1/12 嗎?
天啊 你知道這是開新戰場對吧 什麼! 我發散的 趨於無限的攻擊 怎麼可能! 愚蠢 在這裡的定義跟外面可不一樣啊 沉溺於力量就自以為是自己的力量了 你有好好了解過你力量的來源嗎?
※ 編輯: comp2468 (59.124.14.100 臺灣), 05/18/2023 12:31:49311在10年前左右,有看到傳檔對戰的比賽
3位玩家用選秀方式選武將
最近加群在玩 剛選完秀 順便來問問
招式的名稱叫阿基里斯悖論嗎?
你可以用三大數學危機來寫三大禁忌的招式 竟然有數不能用整數之比來表達!你想毀掉整個數學界嘛!?異端 之類的 然後再說 現在的數學竟然退步成這樣 然後你參考一下失格紋對著寫
坐等zeta function證明
很明顯你自己可以找到
看過很多拿物理跟化學來當招式的,對岸小說也看過拿數
學公式當功法的修仙,但認真深入討論的真沒看過
那就是學術研討了 應該看的人不多
我的斬魄刀能力是將你的靈壓數值微分。
你...何時產生了我的靈壓是連續的錯覺了呢?
你的靈壓在X不連續 然而我對Y微分
五條悟不就是用極限讓人永遠無法觸碰到嗎
好像有喔 太久沒看了
我的複數在你之上 只要你還是有理數就無法傷我分毫
你可以消滅我的實數域之類的?
我記得YT有拍過 數學系少年漫對戰 How哥吧!
有看過
※ 編輯: comp2468 (59.124.14.100 臺灣), 05/18/2023 12:53:26我找不到R
維基上有吧? 但我忘的差不了 看不懂
※ 編輯: comp2468 (59.124.14.100 臺灣), 05/18/2023 13:17:04wall-ordering
錯字 我改一下
※ 編輯: comp2468 (59.124.14.100 臺灣), 05/18/2023 13:24:55...............
JOJO6的綠色嬰兒算嗎 距離每靠近1/2身體就會縮小1/2
所以我為了證明S非空,就用Archimedian property找n
然後用10^n>=n對所有自然數成立這件事證明真的S有東西啊
你的條件不用強到 10^n>=n 只要所有的n 都存在一個M s.t 10^M >n 就行
※ 編輯: comp2468 (59.124.14.100 臺灣), 05/19/2023 10:18:2573
首Po在無限多的情況下 自然數跟質數誰比較多呢? 玩星穹鐵道出的任務 感覺上每多出一個質數 就會多出好多的自然數56
直接說結論: 一樣多 姑且身為一個有靠數學招搖撞騙的小廢廢 應該可以提供個簡單的解答 但我知道西洽存在112數學系拿卷畢業 然後現在應該在國外讀博的版友 偶而也有112數學系畢業 然後讀電機碩的版友 相比之下我就只是個廢物Q_Q18
那個不好意思借串問一下 我朋友之前跟我說這台車不會動 但我一直聽不太懂 所以請問為什麼不會…51
其實你第一個證明有點瑕疵 令 N = 1 + p_1*p_2*...*p_k的作法 我能舉個反例: 1 + 2*3*5*7*11*13 = 30031 = 59*509 此時N可以表達成兩個不為{1,N}元素的自然數之乘積27
其實這個想法要寫的嚴謹一點還有點意思 你已經做出 "排序"這件事了 當然這裡很明顯的用大小來做排序了 其實已經用到 最小上界存在25
「答案是一樣多」 你不見得要接受這講法啊 用 N 和 P 來分別代表 自然數 和 質數,大家會發現: (1) P 有的數,N都有 (2) 有些數,只有N有,P沒有 在這個認知下,覺得「一樣多」很奇怪沒啥問題9
突然想到一個東西 雖然跟原文無關 不過也算離散數學的範圍 就是有沒有人也覺得鴿籠原理很屌 很白痴的原理 十隻鴿子要放進九個籠子裡 一定至少一個籠子有兩隻鴿子 一開始覺得 幹這什麼廢物原理 小學生都會 不過當他開始在一些意想不到或是莫名其妙的地方跑出來的時候(通常是證明)我就覺得 靠這東西真的太屌了 比如說有限狀態機、6個人之中必有3個人互相認識或互相不認識之類的 常常就覺得 幹 又有鴿籠 還有遞迴的概念 我不用知道怎麼做 我只要知道做完的結果和上一步的關係是什麼就可以解了 真的有種重新認識這世界的感覺10
推 hutao: 做個每日還這麼哈扣,不曉得以後會不會來0.999_=1 05/17 00:35 來開個新主題 0.9bar = 1 ? 直接講結論: 是對的 也不是對的 至於如何"說明"(這邊先不用"證明"一詞)2
: : 0.9bar = lim An : n->∞ : 基於上面的描述,會得到 0.9bar = 1 : 不同意的,就叫他自己描述一下他心中的 0.9bar 是什麼樣子
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爆
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