Re: [問題] 無限多的自然數跟質數誰比較多?
※ 引述《zax8419 (小火馬)》之銘言:
: 推 hutao: 做個每日還這麼哈扣,不曉得以後會不會來0.999_=1 05/17 00:35: 來開個新主題
: 0.9bar = 1 ?
: 直接講結論: 是對的 也不是對的
: 至於如何"說明"(這邊先不用"證明"一詞)
: 就有幾個方法
: 一、如果是對小學生說
對小學生來說這個有點困難,因為小學生普遍沒什麼代數的概念
我比較建議擱置這問題。
: 二、如果是對國中生說
: 三、如果是對高中生說
: 0.9bar = 0.9 + 0.09 + 0.009 + 0.0009 + ......
: = 0.9 x 1 +
: 0.9 x 0.1 +
: 0.9 x 0.01 +
: 0.9 x 0.001 + ......
: = 0.9 x (1 + 0.1 + 0.01 + 0.001 +......)
: = 0.9 x (1 / (1- 1/10 )) (無窮等比級數 懶得用sum寫)
: = 0.9 x 10/9
: = 1
你對國高中生說的話其實是一樣的
高中數學裡面,得出無窮等比級數和 = 首項/(1-公比),
使用的手法就是你對國中生講的話
: 四、如果是對比較強一點的高中生 ~ 有點數學背景的大學生
這間我們切入這問題的核心:什麼是0.9bar?
其實這問題我覺得沒有那麼trivial,因為即便到高中,
雖然大家操作無窮等比級數幾乎都手到擒來,
但其實大多數學生沒有好好想過那個"∞"在幹啥
對很多人來說,"0.9999999999999999......" 是一種感覺
「就是0.9 0.99 0.999 ... [email protected]#[email protected]#[email protected]#[email protected]#[email protected] .... 一直寫下去」
然後就不知道該怎麼描述了
其實我們幫這些直覺翻譯一下,會得到下面這結果
定義數列 An = 0.999...99 (小數點後面n個9)
A1 = 0.9, A2 = 0.99, A3 = 0.999, ........
0.9bar = lim An
n->∞
基於上面的描述,會得到 0.9bar = 1
不同意的,就叫他自己描述一下他心中的 0.9bar 是什麼樣子
如果對方無法定義自己心中的 0.9bar 卻還是堅持不等於1 ....
可能是腦袋剛好打結了
讓他看一下角卷綿芽的直播舒緩一下吧
https://youtu.be/l6rlIOetkwg (現正直播中)
--
鳳雛的清楚講習
https://i.imgur.com/23pfZv9.jpg
--
費雯......
那0.0~1.0之間的有理數 跟整數哪個多?
我自己不太會去比哪個比較多XD 不過這兩個集合之間存在 bijection
※ 編輯: arrenwu (98.45.195.96 美國), 05/18/2023 04:01:33整數是可數的無限多,有理數也是可數的無限多...沉思
確實 bijection
我是用反證法說服自己0.9bar=1,如果等號不成立的
話會出大事
73
首Po在無限多的情況下 自然數跟質數誰比較多呢? 玩星穹鐵道出的任務 感覺上每多出一個質數 就會多出好多的自然數56
直接說結論: 一樣多 姑且身為一個有靠數學招搖撞騙的小廢廢 應該可以提供個簡單的解答 但我知道西洽存在112數學系拿卷畢業 然後現在應該在國外讀博的版友 偶而也有112數學系畢業 然後讀電機碩的版友 相比之下我就只是個廢物Q_Q18
那個不好意思借串問一下 我朋友之前跟我說這台車不會動 但我一直聽不太懂 所以請問為什麼不會…51
其實你第一個證明有點瑕疵 令 N = 1 + p_1*p_2*...*p_k的作法 我能舉個反例: 1 + 2*3*5*7*11*13 = 30031 = 59*509 此時N可以表達成兩個不為{1,N}元素的自然數之乘積27
其實這個想法要寫的嚴謹一點還有點意思 你已經做出 "排序"這件事了 當然這裡很明顯的用大小來做排序了 其實已經用到 最小上界存在25
「答案是一樣多」 你不見得要接受這講法啊 用 N 和 P 來分別代表 自然數 和 質數,大家會發現: (1) P 有的數,N都有 (2) 有些數,只有N有,P沒有 在這個認知下,覺得「一樣多」很奇怪沒啥問題9
突然想到一個東西 雖然跟原文無關 不過也算離散數學的範圍 就是有沒有人也覺得鴿籠原理很屌 很白痴的原理 十隻鴿子要放進九個籠子裡 一定至少一個籠子有兩隻鴿子 一開始覺得 幹這什麼廢物原理 小學生都會 不過當他開始在一些意想不到或是莫名其妙的地方跑出來的時候(通常是證明)我就覺得 靠這東西真的太屌了 比如說有限狀態機、6個人之中必有3個人互相認識或互相不認識之類的 常常就覺得 幹 又有鴿籠 還有遞迴的概念 我不用知道怎麼做 我只要知道做完的結果和上一步的關係是什麼就可以解了 真的有種重新認識這世界的感覺10
推 hutao: 做個每日還這麼哈扣,不曉得以後會不會來0.999_=1 05/17 00:35 來開個新主題 0.9bar = 1 ? 直接講結論: 是對的 也不是對的 至於如何"說明"(這邊先不用"證明"一詞)2
: : 0.9bar = lim An : n->∞ : 基於上面的描述,會得到 0.9bar = 1 : 不同意的,就叫他自己描述一下他心中的 0.9bar 是什麼樣子15
雖然這是學術論壇 但到底為啥在C_CHAT寫證明呢... 然後為啥我要點進來看呢? 看了讓我想回文 也很神祕 ※ 引述《yueayase (scrya)》之銘言:
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[推投] 舊版中華一番 最喜歡的OP/ED 2票喔斯,大家好,我大木啦。 目前的中華一番直播也要進入尾聲了,該來投票一下最喜歡的OP/ED了。 一人兩票,OP一票、ED一票,不接受兩票投同一首。 推投格式:A@/D@ B@、E@ C@F@ 等等,可以明確辨識的都可以。 時間到最後一集直播結束為止。11
Re: [推投] 舊版中華一番 最喜歡的OP/ED 中途催票晚上就是最後一集的直播了,目前看來OP的競爭比較激烈, 有興趣的可以來投一下喔。 一人兩票,OP一票、ED一票,不接受兩票投同一首。 推投格式:A@/D@ B@、E@ C@F@ 等等,可以明確辨識的都可以。 結果會在最後一集之後揭曉,底下可以繼續推文投票。6
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