Re: [問題] 無限多的自然數跟質數誰比較多?
來開個新主題
0.9bar = 1 ?
直接講結論: 是對的 也不是對的
至於如何"說明"(這邊先不用"證明"一詞)
就有幾個方法
一、如果是對小學生說
1÷3 = 1/3 = 0.3bar
=> 1÷3 x3 = 1/3 x3 = 0.3bar x3
= 3/3 = 0.9bar =1
二、如果是對國中生說
令x = 0.9bar
=> x = 0.9bar
10x = 9.9bar
10x-x = 9.9bar-0.9bar
=> 9x = 9
=> x = 1
=> 1 = 0.9bar
三、如果是對高中生說
0.9bar = 0.9 + 0.09 + 0.009 + 0.0009 + ......
= 0.9 x 1 +
0.9 x 0.1 +
0.9 x 0.01 +
0.9 x 0.001 + ......
= 0.9 x (1 + 0.1 + 0.01 + 0.001 +......)
= 0.9 x (1 / (1- 1/10 )) (無窮等比級數 懶得用sum寫)
= 0.9 x 10/9
= 1
四、如果是對比較強一點的高中生 ~ 有點數學背景的大學生
(會先去複習一下 然後)
會用有理區間套建構實數
並用Dedekind cut去加以建構及闡述
但無奈純粹用文字打太麻煩 加上我忘得差不多了 加上我懶得複習 這邊就先pass
不過說實話 做到這邊這種程度能理解大概也不會需要有人去證明了
五、如果是堅稱0.9bar 無論如何都比 1 少一點點
那我會這樣說:
「在實數線上 兩個點若重合 則沒有距離
反之 兩個點若不相等 則必定存在距離
那麼可以告訴我0.9bar跟1的距離為多少嗎?
順便一提"0.0bar1" 這種表示方法在數學中並不存在呦 」
就這樣把問題丟回給對方 相信幾乎是回答不出來的 就算答出來也多半都有瑕疵
把瑕疵指出來之後對方還是不能接受就說
https://imgur.com/YgqfJKt.jpg
六、遇上國外攻博的系上卷哥直接在推文說:
那我會跪下說對不起我錯惹Q_Q
其實0.9bar ~= 1 Q_Q
我好爛聽不懂 Q_Q
註: 前面幾個方法當然不嚴謹 不過只求更多人看得懂的科普向
如果想更了解 自然可以再去找更多資料
--
這種東西我都先跟老師商量好寫哪個會算我對就好
謝謝你、維護學術論壇尊嚴的英雄
其實只要是有包含到9的非十進位數 0.999bar就不是1了吧
欸都 在這種命題下討論非十進位制...應該是不太需要啦
那個距離我知道 只是這張紙我寫不下(x
師柳間酒
https://www.youtube.com/watch?v=6x49HjS9ipA
稍微看了下定義 p adic 好像也不算十進位制了吧
p-adic的無限多位小數,直覺上會發散吧?
不過說真的,為啥不學超實數呢?
等等,第六點... 已經開始不在實數裡面定義了嗎?
重新定義距離
等等,把0.0bar1表示成lim n->-∞ 10^n不就好了
樓上 那你的1 在極限裡就不見了
而且這樣你的0.0bar1=0.0bar2
也是,感謝指正
73
首Po在無限多的情況下 自然數跟質數誰比較多呢? 玩星穹鐵道出的任務 感覺上每多出一個質數 就會多出好多的自然數56
直接說結論: 一樣多 姑且身為一個有靠數學招搖撞騙的小廢廢 應該可以提供個簡單的解答 但我知道西洽存在112數學系拿卷畢業 然後現在應該在國外讀博的版友 偶而也有112數學系畢業 然後讀電機碩的版友 相比之下我就只是個廢物Q_Q18
那個不好意思借串問一下 我朋友之前跟我說這台車不會動 但我一直聽不太懂 所以請問為什麼不會…51
其實你第一個證明有點瑕疵 令 N = 1 + p_1*p_2*...*p_k的作法 我能舉個反例: 1 + 2*3*5*7*11*13 = 30031 = 59*509 此時N可以表達成兩個不為{1,N}元素的自然數之乘積27
其實這個想法要寫的嚴謹一點還有點意思 你已經做出 "排序"這件事了 當然這裡很明顯的用大小來做排序了 其實已經用到 最小上界存在25
「答案是一樣多」 你不見得要接受這講法啊 用 N 和 P 來分別代表 自然數 和 質數,大家會發現: (1) P 有的數,N都有 (2) 有些數,只有N有,P沒有 在這個認知下,覺得「一樣多」很奇怪沒啥問題9
突然想到一個東西 雖然跟原文無關 不過也算離散數學的範圍 就是有沒有人也覺得鴿籠原理很屌 很白痴的原理 十隻鴿子要放進九個籠子裡 一定至少一個籠子有兩隻鴿子 一開始覺得 幹這什麼廢物原理 小學生都會 不過當他開始在一些意想不到或是莫名其妙的地方跑出來的時候(通常是證明)我就覺得 靠這東西真的太屌了 比如說有限狀態機、6個人之中必有3個人互相認識或互相不認識之類的 常常就覺得 幹 又有鴿籠 還有遞迴的概念 我不用知道怎麼做 我只要知道做完的結果和上一步的關係是什麼就可以解了 真的有種重新認識這世界的感覺2
: : 0.9bar = lim An : n->∞ : 基於上面的描述,會得到 0.9bar = 1 : 不同意的,就叫他自己描述一下他心中的 0.9bar 是什麼樣子15
雖然這是學術論壇 但到底為啥在C_CHAT寫證明呢... 然後為啥我要點進來看呢? 看了讓我想回文 也很神祕 ※ 引述《yueayase (scrya)》之銘言:
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Re: [請益] 想從零開始轉行當AI軟體工程師來用自己的例子勸退一些想跳機器學習的人 首先是數學程度, 我是數學系的,什麼線代,微積分,機率,統計的都很熟其實工作也會用到, 描述一些比較有印象的工作用過的數學, 比較有趣關於微積分的經驗:42
Re: [閒聊] 小學生喜歡的課程排名 第一名是數學?假設皮亞諾公理(Peano's axiom): (簡化版) 1. 0是自然數 2. 對於自然數n 存在n'使得n'為自然數 (把x'叫做x的後繼數 可看成x+1) 3. 對於自然數m,n, m=n <=> m' = n' 4. 對於任何自然數m, 0 ≠ m'8
Re: [問卦] 有沒有高材生的否定0.9循環等於1其實我們的直覺,覺得 1 > 0.999... 在中學時,常用的的證明是 假設 x = 0.999... 那 10x = 9.999.... 兩式相減就得出 9x = 9 同除 9 就得到 x = 1了 不過換個方法,如果用 10x - 9x 呢?4
[問題] 排氣洩壓不開電腦的反應?之前有過一次排氣洩壓閥不開,踩深一點就破1.0bar,重踩破1.5時會震動超大類似我大 勁戰58半NoGo,你右腳自然就鬆了 以為是棒棒糖壞掉,就用黃金右腳控制增壓不要讓他破0.9bar,那陣子油耗特別好 後來發現是引擎放太久沒用閥門卡死XD,潤滑後就好了,深深踩到底不用管警告聲真好 那種老渦輪引擎,沒有MAP只有Airflow,增壓過高電腦也會斷油不讓你再踩嗎?2
[心得] 110臺大資工跨考正取(有補習)大綱: 一、成績 二、背景 三、進度安排 四、各科準備方式2
Re: [問卦] 是不是只有數學系會“從定義出發”教學不是 其他科系不清楚,但理工科系一直都是 定義定理證明 從小到大,老師們上課的「計算」其實就是「證明」的過程。 只是過程要求得多嚴謹而已。 但也有遇過些我覺得滿尷尬的部分 比如「三角形內角和180度」1
Re: [問題] 3和4的距離看到這個標題 我們來談談 一個問題 ------------------- 3.999.... = 4 嗎?
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