Re: [板務] 從業人員、Vtuber ACG點認定
又在吵這個了，啊，不對，Vtuber是被拉進來的。
Vtuber有沒有ACG點？
幾年前還沒那麼多啦。
現在光holo自己就不只一款相關產物了。
有沒有G？
有。
有沒有C？
有。
甚至也有A了。
所以Vtuber有沒有點？
接著提到從業人員。
他的問題是從業人員的範圍太大了。
ACGN的相關範圍太大了。
這是在要求一群沒事上西洽滑文章的人要認識上百萬個從業人員。
既然你要發文，你為什麼不負責任補個點？
為什麼要覺得全世界都應該認識你認識的那個人？
ACG作品都不見得所有人每一部都看過了。
何況是在後面耕耘的人？
懶人包就是：
要你發個文附個點是怎麼了？
這不是西洽的最基本要求嗎？
你連這點都做不到為什麼要發文？
以上個人觀點，謝謝指教。
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G在哪？cover自己做的全都還沒上架吧
用數量來論的話 vt的數量級也不可能大家每個v都認識
那vt就也應該要比照從業人員一樣做個最低限的介紹
而且vtuber也不是只有holo，其它vtuber有game？
看不出點在哪怎麼不找找自己的問題
想跟人家討論你看不懂可以google
holo是acg產業跟你vt有沒有洽點是兩回事，甚至holo只有套皮
，acg從業人員是製作演繹等，比你單純套皮更具更能代表ACG
另外單純講個名字不附洽點要人Google ，你是不是以為全世界
都應該知道所有vt？
Holo有點 其他V沒點 我ok
同樣道理套用到VT 又不是每個人都認識所有VT 還是老哥你
真的這樣認為?
都附個點真的沒多難 不懂那些人是在吵什麼
你發個文自己不想附點，還希望人人都是你肚子裡的蛔蟲
就發文附個點在那邊機機歪歪，難道不發文會死嗎
討論聲優還要補點 笑死
所以最好一百萬人你每個都認識，不然就不要出來問說是
誰，表示你沒常識，對吧
附點可以 重點是所有相關從業人員標準都要一致
說個笑話 在C洽討論佐倉綾音要補點
一些人愛拿知名的喊不用補點 那不知名也不用補喔
沒人認識的VT反而自帶點
反正現在要反對什麼都可以反對，到時候也是維持現狀，
發文不附點就4-1啊，讓板主群去決定就好了，反正換個
板主就再換一次玩法，對啊，十幾年來不都是這麼過的？
不會估狗是誰的問題
如果同名是指誰 誰會知道哪個 某被殺yter也非聲優捏
來了來了
討論聲優還要補點就是天大的笑話
不碰到4-1的最基本要求就是有點就好了，你要說誰有點
，我怎麼知道他有沒有點？我為什麼一定要去查？為什麼
不是發文的人去找點？從以前到現在都是發文的人附個點
啊，不附就4-1啊，反正發Vtuber文的人都會附圖，他們
有完成最基本要求，沒有達成基本要求的就會被檢舉，你
真的想發文你就會去找點了，不需要別人問吧？我還想知
道那些有意見的人平常是發了多少篇文章呢。
聲優本來就該自帶點 誰理你
難道聲優你就所有人都認識，你知道片霧烈火有做過CV嗎
？
發個文還要補東補西 又不是在跑行政程序
討論本來就抓有興趣的集合 集合大的不用點也有討論量
想推廣的自己會把點補滿增加人討論
最後補不補差在哪 防廢文洗文章也防不掉
只是留個辮子等仇家檢舉你而已
做過就自帶點 不認識也自帶 誰理你認不認識
不會估狗是你的問題
不認識的可以不用跟人家硬聊滑過去就好
你懶得估狗就直說
那拉丁文英文中文的那些聲優你都要認識，不要只會認識
日本的，知道嗎
反正我VT一個都不認識 VTO還不是發到爽
都自帶點 你到底有什麼問題？聲優自帶點很難理解嗎
？
不知道 但你可以發文我沒意見
不認識也能發 很難懂？
我為什麼一定要Google，難道西洽的討論基礎要求是所有
人都會Google嗎，有人會去Google有人不會，難道我有說
我不會去Google嗎？就那一趴兩趴的文章自己不附點還要
別人都知道，什麼時候西洽這麼尊榮不凡了，我完全不看
GO我就一定要知道母雞卡是什麼嗎，你滿腦子只想著你自
己耶
你不估狗就無視就好 又沒人叫你懂
還真是高高在上
沒人在乎你到底認不認識某個聲優
是又怎樣
你爽就好啊，反正我已經表達完畢了
對啊 就是這樣 不管你認不認識 他都可以發聲優文
一切都合理到不行
我已經講了我表達完畢了，反正有沒有點是看版主，你不
用跟我解釋這個
確實很高高在上 我說vt
所有VT都有衍生的ACG嗎 你再想想
他只是想護航某些團體吧~畢竟附點不方便作業
不過我其實比較想吵何謂VT啦 中之人早產 皮晚個10年生
有皮就沒道理不算啊
還真是高高在上呢vt
該不該都自帶點我不知道，但發大奶文不付大奶圖我不行
懂了 從業人員乖乖補點 V無人不知無人不曉補什麼點
依照vt的定義 現在數量大概比路邊的野狗還多吧
懂了vt全西洽都該認識
笑死，VT真的有夠高高在上的
量那麼大 怎麼不去專版
是 就一堆人丟個文就跑很多都沒點的莫名其妙
這年頭把不認識的名字框起來去google好像很難一樣
V最偉大了，全世界都要知道要google
台灣現實中比九面統神知名度更低
第一段就和第二段矛盾==
Vt=HOLO? 小V大家都認識？
你這叫Holo有ACG點 而不是所有vt都有ACG點
上次吵到VT有特權還學不乖喔 笑死
所以想消滅VT的點 頂多也只能消滅小V啊 發文大宗的大V無法
人家就也屬於動畫角色 漫畫角色 除非你說動漫畫角色都比照
那結果好像沒差多少 因為發文量本來就是大箱的佔大多數
那動漫角色們現實中有跟桶神九面一樣的知名度嗎
這次是討論聲優該不該自帶ACG點 拖VT下水幹嘛 笑死
你文裡有g有c的是holo，關vt屁事？
VT視為二次元角色有ACG點是版主群決議 不認同去檢舉看看啊
現在就要推翻，不然開版務這個幹嘛，決議是神諭喔
認不認同是一回事，他自己提的洗咧
這篇真的太極品了wwww
V不是每個人都認識 所以要貼圖 那各種作品也是阿
你不補點我怎知道你是在說哪個ACG作品
#1dtawNcK (C_ChatBM) 自己看看 真正的提案名是什麼
[板務] 廢除Vtuber本身自帶ACG點
做不到就事論事，只會扣帽子，你們黑v嗚嗚嗚
@kimmj 討論這麼久，根本沒搞清楚，原案就是要廢VT點
現在連聲優都要附圖附點，就你套皮的v不用，所以才被幹不是
嗎
但是版主自己跳出來說了 很階段無法摘除VT的無敵星星
其實板規本來就能隨時間變化討論的,法律都會因時間
改變. VT 從一開始發展到現在,當然可以討論改.
看看風向大家都覺得平等對待，聲優都要附點 。就你v可以滑坡
到自己高高在上就是acg所以可以吃炸雞不用附圖附點
要廢VT點可以 但是同標準所有從業人員都一樣 而VT文不會少
要討論啥魯夫要點的,或是鳥山明要點的你們可以提出
要摘可以啊 大家一起死或是雙標阿w
這也是沒問題的啊.
以前大家罵的更難聽，只是這幾年退讓了不鳥v而已
討論VT 聲優 動漫畫監督 作者 都要補點或附圖 非常ok啊
目前就不是討論魯夫和鳥山明
那兩個就是如果你要求V就會被拿出來提的標準
這次起頭一開始也不是V 你怎覺得魯夫跑得掉
ACG作品太多了又不是所有人都認識 所以"所有文章"必須附圖~
你就提啊.現在討論的原案就是要把VT拿掉
以前是罵更兇戰更兇沒錯啦 但當年最後的結論是啥還記得嗎
又沒說你不能提,洽妹申請覆議後就能討論了
要拉踩VT就是搞到全部文章啦 要這樣玩?
我覺得可以啊,要全禁或全開都可以.
標準一致就沒意見.
現在不就是在討論中提反面觀點嗎 不能提反面觀點嗎
一個廢文版變成必須附圖的嚴格發文版?
路邊一隻訂閱不知道有沒有百人的V不用補點，佐倉綾音要補
點，VT真的好偉大……
現在不是除了v全部要附點了嗎？你們在爭什麼？
偉大的V你們竟然不認識罪該萬死，小聲優妳自己知名度不夠
怪誰（
目前就是有點 不用再覆議 所以在討論中提反面觀點沒錯吧
現在西恰就因為版主要求聲優補點，板務文就是要求vt也附點，
並沒有要把你v趕出去。
覺得廢文版不用限制,你們可以贊成全開就好啦
聲優沒有點是就是想鬥VT被搞的阿 現在為了踩VT全文章加嚴XDD
聲優=VT=從業人員不用點直接發
這不就剛好嗎?
不是喔 其實談作者 監督 甚至聲優的 之前很多都沒附點
那只是沒被檢舉
你到底知不知道為啥討論這個版務?就有人因為聲優4-1
我也認同談這些不需要附點啊 所以我覺得聲優那篇判決不好
連這都不知道還討論這麻爽是要幹嘛?
被檢舉就要下去，你跟著討論到底有沒有搞清前因後果
一視同仁不雙標
就有人因為聲優4-1然後拉VT救援 應該是要開放聲優才對吧
版主解釋過沒有雙標阿 真人沒自帶點 且VT早被認定不是真人
要求附個點就叫做嚴格 XDDDD
前因後果不就聲優被搞 版主都說無法廢除VT點 那全開就好了
翻譯：vt有金身啦顆顆
那為什麼VT就不用付，每個人你都認識喔，真是高高在上喔
就是有這種想法很多人才會想把v拉下去
VT廢點 但HOLO的V形象本身就是多種A、C、G類型作品（漫
畫、小劇場動畫、獨立遊戲）裡的角色 到時候只有HOLO不
用附點 又能再吵一輪了 要嘛全加嚴 要嘛全放寬
說白了就以前沒人去檢舉吧，上面也懶得為了這種事海巡
結果有人發文不付大奶照有人震怒去檢舉就炸了
這又回到「知名度資格論」的謬誤了
實在不覺得VT有關，就套一個二次元皮聊天，和你找
演員議員cos play炭治郎開台聊天對我來說差不多。
就算他們消費ACGN內容後提出評論心得或唱歌，本質
上仍是「背後三次元個人」的偶像活動。
我建議知名度低的才能討論 高的自己都有專版了
真假
唐
好吧 有的聲優還真的有專板= =
知名度跟專版這種超廢的就別再來了吧w
去google比要人補點乾脆吧 人家發文可能只是想跟知道
的人交流
套皮實況主哪來點
皮阿
VT記得剛出也是很多人說他們有設定 但看久就知道 跟8點檔
一樣 前面可能有個主題 後面一樣回歸企業鬥爭
雜談都是在講自己中之人私下的事 真的一直演下去的很少
前後文可以矛盾成這樣真的很厲害
如果你覺得不知名聲優可以google，那不知名vt你也能goo
gle阿
你講的話全部都在自打臉……
2X
以下知悉，另因為提案人引用到我數年前公告時的文字內容，因此有必要就實情作出說明 （如下列引文後所示） ※ 引述《Sessyoin (殺生院祈荒)》之銘言： : 本板前於 2021/08/08 由時任板主群決議板務討論結果如下： : #1X3zbp4f (C_Chat)![Re: [板務] 從業人員、Vtuber ACG點認定](https://i.imgur.com/A0cKRLeb.jpg "Re: [板務] 從業人員、Vtuber ACG點認定")
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好耶 雖然沒有一年一度 但又能開趴囉 先做利益聲明 個人算是vtuber 而且是從2018開始直播的老人 如果不講邏輯以個人意願來說 個人認為VT不該自帶ACG點 不然像我這種不就可以天天把自己的噗浪/推特廢文丟到這邊了 雖然開放對我來說超有利 但因為以上理由個人認為不合適79
Vtuber是否自帶點？ 關於直接的「Vtuber帶不帶點的問題」，我覺得爭論意義不大。 因為發文的也不會說「我發VTuber我有點」， 而是發文的時候會直接講「角卷綿芽blahblah」 什麼？你說不認識角卷綿芽？欸 趕快來認識一下順便訂閱頻道![Re: [板務] 從業人員、Vtuber ACG點認定](https://pbs.twimg.com/media/GJmJOW1bQAEUKVg.jpg "Re: [板務] 從業人員、Vtuber ACG點認定")
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個人觀點 為什麼VT一直會有類似這種鎮魂曲 就是同樣身為ACG生態、產業鏈，聲優固然沒天生自帶點，新的Vtuber居然自帶？ 而且板主對於Vtuber自帶ACG點的解釋，乍看一下好想其他ACG從業人員都可以套用… 當然如果聲優自帶ACG點那我每天都要看吳宗憲的推文有點煩….所以理論上來說還是限制vt![Re: [板務] 從業人員、Vtuber ACG點認定](https://pbs.twimg.com/media/GmoREPDaEAAz0Y-.jpg "Re: [板務] 從業人員、Vtuber ACG點認定")
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我認為聲優跟有V皮的V都自帶點 佐倉綾音的奶子跟兔田吃炸雞都是可以在希洽出現的文章 至於文章內容怎麼樣 廢不廢 交由洽民判斷 推噓文就是為此存在的東西 再來討論一下這幾種人的點 遊戲實況主:不自帶點 要視其實況內容而定 比方說玩遊戲8
大致上認同 但從業人員範圍過小 出現在動畫STAFF列表上的都應該算進從業人員 除了動畫製作無關的人員/贊助商 還有漫畫小說也會有編輯 或作畫跟劇本分開的情況 如果要開放從業人員洽點認定的話需要討論涵蓋範圍 但我認為既然當初為了防止偷渡才要限縮洽點的話8
個人意見:以上ACG相關從業人員(含Vt)全部不自帶點 這樣最簡單，真的是ACG相關文章的本來就會帶點(比如聲優討論他配角色的心得) 想偷渡的就要補點(跟現在一樣) 不用縮限來縮限去為什麼A有點B沒有點，怎麼講邏輯都有問題 大家都沒有點，大家發文都要補點，沒有點就大家一起檢舉![Re: [板務] 從業人員、Vtuber ACG點認定](https://pbs.twimg.com/media/Gk3JBqVaIAAoX-p.jpg "Re: [板務] 從業人員、Vtuber ACG點認定")
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如果某從業人員或VT可以自帶點 我身為獨立遊戲開發者應該也可以吧 我作了十年的遊戲了 有一些遊戲在線上~ 是不是隨便來個推特連結也能發![Re: [板務] 從業人員、Vtuber ACG點認定](https://i.imgur.com/gvfU08tb.jpg "Re: [板務] 從業人員、Vtuber ACG點認定")
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利益申報 有看VT 但這兩年頻率大幅降低 參與討論頻率也降低 在2020-2021是強烈支持VT全部移動VT版 還去VT版討論過一陣子 但發現沒人鳥 我就是個小丑(′‧ω‧‵) 其實沒有想要長篇大論 因為從2019到現在好像都滿接近的6
肥宅我認為要公平的話有兩種方式 一是提到的相關從業人員都算在 ACG 點 不管聲優、遊戲實況主、cosplayer、Vtuber、動畫從業人員全都算 大家一起自由 一起開大趴踢 另一種是以文中的行為判斷
爆
Re: [板務] 從業人員、Vtuber ACG點認定我是覺得啦，發文者應該有責任把“acgn”點付在標題或文內，而不是讓大家去猜有沒有點 就像台灣藝人怎樣怎樣怎樣，大家都知道要發上來都要列出幫什麼作品配音怎樣等等 所以我的看法是把從業人員當作一個身份，你今天一個人的身份可以是聲優同時又是一個使 用推特的網友。 而問題來到vtuber，如果考量vtuber是一個身份，那比照上述聲優的問題![Re: [板務] 從業人員、Vtuber ACG點認定](https://i.imgur.com/WSRNvLCb.jpeg "Re: [板務] 從業人員、Vtuber ACG點認定")
爆
Re: [板務] 從業人員、Vtuber ACG點認定， : ，根據板規 7-1-Ⅰ，該議題即起轉移至本板討論。 : : 二、此板務討論由使用者 fairymomo 發起，板主並未對提案內容背書，亦非最終方案， : 不論贊成／反對本提案或有其他論點，都歡迎推文或回文討論，針對討論結果，![Re: [板務] 從業人員、Vtuber ACG點認定](https://pbs.twimg.com/media/GmOS2NkbYAAPWWM.jpg "Re: [板務] 從業人員、Vtuber ACG點認定")
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Re: [板務] 到底vtuber算不算ACG點？內容長，可以直接看下面結論。 以下我的分析觀點： 以目前板上認定來說，算是ACG點的東西是 A：動畫、卡通。包含相關從業人員消息。 C：漫畫。包含相關從業人員消息。46
Re: [板務] 從業人員、Vtuber ACG點認定以下純屬我個人的意見。 我會覺得不管是ACG界從業人員(包含聲優、漫畫家、動畫監督、歌手)、輕小說作家、遊戲 實況主、Vtuber還是Coser都不應該自帶ACG點。 我覺得怎樣算沒點下面就舉例來講好了。 1.發文討論佐倉綾音身材。![Re: [板務] 從業人員、Vtuber ACG點認定](https://pbs.twimg.com/media/GmkvhnhaEAIi0jQ.jpg "Re: [板務] 從業人員、Vtuber ACG點認定")
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Re: [板務] 從業人員、Vtuber ACG點認定個人主張: Vtuber自帶點 從業人員不帶點 要自附洽點 理由: Vtuber相當於ACGN作品的人物，肯定符合ACGN的範疇 從業人員範圍過於廣泛，自帶點那肯定群魔亂舞6
Re: [板務] 從業人員、Vtuber ACG點認定首先我認為vtuber是不能自帶ACG點的 原因為何呢? 請看這張圖 這是潤羽露西亞 aka咪醬akaみけねこ 今天不能因為90%的西洽鄉民都知道他是みけねこ的中之人就直接自帶點![Re: [板務] 從業人員、Vtuber ACG點認定](https://i.imgur.com/Qe9nDodb.jpg "Re: [板務] 從業人員、Vtuber ACG點認定")
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Re: [板務] 從業人員、Vtuber ACG點認定個人意見 我認為西洽本身就是閒聊版、廢文版 說實在只要有一定知名度的從業人員大部分人都不會有「嗯？你走錯版？」的反應，有人 質疑反而會被反過來罵菜，例如LABOYS之前的津叔文，但最後還是被要求補點了反而有違 該篇文章推文中版友的認知
![Re: [板務] 到底vtuber算不算ACG點？](https://yt3.ggpht.com/ytc/AMLnZu-FamPA8ofQShmCKY6njRuT9zfTPeY1399Y9yUs1w=s900-c-k-c0x00ffffff-no-rj "Re: [板務] 到底vtuber算不算ACG點？")