Re: [今島] 《遊戲設計系學生不玩薩爾達》年輕人只
原文就是滿滿的老人臭
說穿了,是遊戲界自己放棄手遊市場的
之前忘了ptt哪裡討論手遊侵蝕console市場,這個就是幻想。
不會玩console的人,沒有手機也不會去玩console
(手機出現之前console人口也差不多固定是那個比例)
然後遊戲界看不起的手遊,結果現在市值吊打console的狀況下
傳統大廠說手遊都是糞手遊,然後他們跳下來做了更多糞手遊
反而最認真做mobile的就微軟而已,前幾年的E3展示在平板上玩人中之龍
它偵測到平板就轉成mobile友善的UI,就是雲端遊戲
雖然需要5G,但要說因為基礎建設沒做起來就躺平不開發是說不過去的
先不說switch效能比手機差,五年前的隨便一個旗艦機都屌打psv效能
(psp/psv上也是很多優秀的遊戲)
目前原神被公認頂點好了,原神系統不過是刺客的1/3、戰神法環的1/10。
那傳統懂得遊戲設計的廠商,怎沒隨意做幾款優秀遊戲屌打目前都是糞手遊的市場?
目前只看到一些把console塞到手機上面,然後UX問題一堆的蠢產品
放上一個垃圾再說手機玩家都不玩大作 頗喝
現在有一批玩手遊的新血進來了遊戲設計圈
不就是一個好機會把那些傳統優秀的概念教他們 比如市場調研分析 產品定位
讓他們再結合現在他們對手機市場的理解去推進手遊界
怎麼會責怪學生熱愛新的市場
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補刀一下
薩爾達也是出名的智障劇情 要講好的遊戲起碼也是戰神法環
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DC群-AI魔法師公會(AIMageGuild) 歡迎你的加入 (請看個人資訊)
一起來聊AI的各方面包含 AI硬體 AI演算法 AI思維 AI咒語 使用AI生產
AI打牌下棋的思維 後AI時代的商業模式 都可以聊
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法環劇情????
再怎麼樣都屌打薩爾達
手遊市場殺成這樣~我只能說祝好運
因為這些老人就認為主機才是遊戲界主戰場啊,不然更
早之前他們連P
C平台都不屑...
所以我說那個對馬戰鬼哪時要上steam
敘事那摸破碎要自己連的捏
確實
你說這個誰懂啊.jpg
也講個巫師 RDR2
神作
嗨 索粉
我買不到ps5 QQ
主機這種退流行的領域也只有老人愛
薩爾達這次劇情不差吧
魂系遊戲機制本身也是劇情的一環 比如玩家可以復活這件事情是劇情中不死的必要條件 惡魔城的地圖邏輯是世界分布本身是有一個自洽邏輯 敵人(怪物)都是有其脈絡
可是你有看到路上有人行動裝置玩人龍?
由此可見主要遊戲大廠都還在老舊的主機市場
人家都在做原神了 你還死守在比手機差的硬體
你看不起手遊嗎,手遊不是遊戲界?
目前傳統大廠態度就是這樣想阿 暴雪想做手遊也不是自己跳去做 直接外包
說到底手遊製作邏輯根本性上就不同
無聊
手遊的設計重點在怎樣讓玩家掏錢
不過原文也不是叫他們別玩手遊 而是要多碰新東西吧
"遊戲製作者們應該也會深入研究這款遊戲" 其實就很明顯是只會concsole
問題是你把那些單機擺上手機也不會有人玩
原神就是目前被認為是"糞手遊"中 相對放入很多3A遊戲的概念了
單純好奇問個,如果本人都說是在引戰了,會不會違規
啊
改補刀
然後我記得原文的意思不是再說學生玩的太偏嗎
太偏(X 老師不喜歡(O
說單機移植手遊沒人玩那熱門付費排行遊戲是鬼在買
嗎...而且第一
名還是麥塊
我文中有說做最認真的就微軟了
玩FGO跟原神長大的新血是能產什麼鬼
所以來念遊戲設計系阿 你學校不提供概念叫學生自己生出來 那幹嘛不廢掉這個系
忘記之前哪篇市場分析報告就寫手機佔遊戲市場50%,主機才
佔15%,所以鑽研手遊合情合理也符合未來趨勢
靠腰,啊他文內就有說希望學生可以對各種東西都提起
"我發現遊戲設計系的學生有一半以上都沒有買《薩爾達傳說 王國之淚》,前作當然也沒 有玩過。" 老師立場明明就超明顯是任粉
興趣了,到你這裡變成老師不喜歡wwww
口氣就是學生沒玩薩爾達就沒救了 "「有些班級學生開口閉口都只是《虹彩六號》和《Apex 英雄》。他們將來找工作也不 會順遂吧。"
*再加上未來網路速度跟手機性能的成長潛力
“每年我都會問學生,有沒有玩過除了線上版的《勇者
鬥惡龍》和《Final Fantasy》作品”
感覺你的預設立場很嚴重啊
「我認為這種將娛樂限定在一個範圍,甚至抗拒對有趣的事物花錢的心態,其實是很危險 的 。我也不是要否定所有基本免費的遊戲,而是希望他們,既然將來是要從事『販售讓人提 起 興致的作品』的工作,就應該要建立相對的意識才行。」 手遊就是讓人提起興致了 偏頗的不知道是誰 然後說別人抗拒 喝
對對對,全球第一大遊戲市場中國,除了自己家有版
號,國外遊戲是沒門,騰訊屌虐任天堂
我法環粉 魂系屌虐其他 謝謝
※ 編輯: PosetMage (126.241.112.238 日本), 05/21/2023 00:45:46所以他要說的不就是要多方面涉獵,來製作出讓人提起
興致的作品嗎
多方涉獵(老師認同的作品) 文章的口氣明顯就是負面感嘆 而非透過有趣的說明讓其他人喜歡更多遊戲 如果一個老師目的是讓學生提起興趣 應該是說XXX遊戲也推薦玩 因為OOO要素 未來你們做手遊可以嘗試加入YYY概念 而不是在那邊嫌東嫌西 murmur你工作會不好找喔
看完只覺得這種老師多的是
手遊就只是個賭場 一點遊戲性都沒的垃圾
所以我說這是一個好機會 目前大部分傳統遊戲都沒有認真對mobile設計 剛好有一批學生對mobile有熱情 不就是最好的注入時機 做真正定位是mobile的好遊戲
騰訊確實比任天堂還大啊記得只輸索尼
讓學生研究為什麼GTA5能一作多平台遊戲戰十年
法環和薩爾達都是獎項大滿貫啊(玩家、評論家、業界製
作人)兩者稱之為好遊戲不為過吧
當然都是好遊戲 只是老師的口氣太老人臭了我想補刀
※ 編輯: PosetMage (126.241.112.238 日本), 05/21/2023 00:56:24查了一下才發現錯了前年的收入榜騰訊是第一...
然而現實是我有switch但我9成9的時間在玩手機
好遊戲跟Mobile不Mobile有關嗎?NS上的遊戲都可以算Mobi
le啊。要做Mibole好遊戲,還不快去研究薩爾達= =
對 你這個就是最棒的說法 老師應該是要這樣說話 而非單純責備學生不玩
※ 編輯: PosetMage (126.241.112.238 日本), 05/21/2023 01:01:44好哦
這篇更老人臭
手遊誰想花2000台才能下載來玩 跟UI有什麼關係 你叫
大廠拆章節拆角色丟轉蛋裡賣比較實在
XD
說薩爾達沒劇情是只玩過曠野之息?
其實綜觀市面幾款熱門手遊 遊戲性不要太差 搭配頂級的
人設和行銷都有機會成為熱門作品 但也只是有機會 研究
成功模式也可以算是課題
這也是我想說的事情之一:老師要求學生廣泛玩不同遊戲的時候自身有跟上時代嗎? 上課內容也應該要因應現在手遊就是龐大的市場、加入大量的手遊營運分析 遊戲設計在現代分工下已經拆出了系統企劃劇本企劃營運企劃......等各種職位 遊戲設計不是只有系統。 市場和營運也是一大塊
引戰
所以原神為什麼是公認頂點,也不是營收最高的
你說目前排行面前的手遊之中能打的有哪些 再分析下遊戲系統
噓一個分割線後的補刀
比薩爾達強是因為比薩爾達賺 跟其他手遊比又是另一套
引戰88
2010-2020不限遊戲,最好的奇幻作品設定我會挑黑魂
但設定之外,劇情不怎麼樣 法環好一點但也沒好多少
拿法環說劇情好是在搞笑吧
劇情選 戰神 巫師 RDR2
說真的對電視遊樂器跟掌上型遊戲機沒興趣的,還真的不知
道王國之淚在夯什麼,連薩爾達傳說主角其實不是薩爾達也
不知道
手遊大部分都嘛玩主機遊戲玩剩的……
手遊跟單機遊戲就不是同一種東西 就像鯨魚不是魚
懂了 就是沒有吹一下手遊你不開心了,明明重點是在說對人
氣作品涉獵廣度不能被侷限在手機,欸配彩虹那邊也只是表
達侷限在相似遊戲的問題,這樣就要被酸老人臭喔?
你讀文學系然後跟老師說我看書只看輕小說,老師噴你根
本天經地義
手遊好棒喔
最後一段證明整篇廢文
可憐
幫補血 嘻嘻
喔是喔
結論 手遊就垃圾遊戲 只能給噓
大廠不想開發手遊是不想遊綁手綁腳的吧
手機介面說好聽是很直覺,但是真的太單純,想開發大作還得
想辦法把複雜的操作縮減到只剩幾個動作指令,甚至只剩auto
。
想要那些只對一般手遊有興趣的學生去幫忙解決現有的問題根
本癡心妄想,他們也只能侷限於既有接觸過的手遊操作。
不過沒假鬼假怪立場明確給推 期待的是無盡之刃這種單機買
斷大作 但市場證明轉蛋課金擦玻璃才4手遊玩家愛的
且還要基本免費
當初任天堂招募時還會要求員工有除遊戲以外的專長或興趣,
是因為他們好多遊戲設計的發想都是從自己熟悉以外的領域來
的。
只玩手機遊戲就想設計出真正的好遊戲,還是直接換皮比較快
。
大廠有不想出手遊嗎
就算移植到手機上沒有香香的妹子+簡單操作手機玩家也
不會玩吧
你自己預設立場而已
確實,日本主機遊戲開發已經玩到沒有太多進步空間了
研究免費遊戲模式可能對學生來說才是新的市場
讀美術系只看推特大奶色圖 然後說成為大手繪師才能
賺錢
工三小 妊家哪沒出手遊 還是妊家不夠你們說的大廠 做
手遊還說不想玩家課太多 然後搞一堆逼課系統
引戰
速喔
你好像完全不明白手遊的優點在於方便快速,跟主機遊
戲是不同的,你也完全不曉得手遊9成9的遊戲設計都是
抄主機或電腦遊戲,我只看到這篇文充滿了肥宅酸民臭。
視野只放在法環的人說別人狹隘,好窩
看完整篇下來 你也跟你講的教授差不多啊 當你只涉獵某
種遊戲時 你根本看不到其他遊戲的優點
大概因為是從學術角度出發,是為了玩家與遊戲
不希望市場的奴隸與金錢取向的比例變得更高
任天堂就是賣機器的,不懂商業可以不用發文欸
這邏輯?
薩爾達劇情差?
爆
首Po《遊戲設計系學生不玩薩爾達》年輕人只對基本免費的遊戲感興趣?講師對這種現象超擔憂 2023年05月18日 發表 :鯛魚 最近在任天堂Switch平台登場的遊戲《薩爾達傳說 王國之淚》,發售都還沒經過一個星期 ,就已經在世界各地締造傳奇性的銷量。照理說除了一般玩家之外,遊戲製作者們應該也會 深入研究這款遊戲,作為將來製作遊戲的參考吧?不過事實上似乎並不是如此!有位擔任電5
我感覺這很正常 免費入場就是吸引人最好的手段 不花錢就能打發時間有何不可 而且我覺得為何強調薩爾達 什麼超過一半沒有買王國之淚63
講師或教授會這樣說,實在太正常不過,純粹只是出於善意吧。 管你平常聽什麼音樂,讀音樂系總要知道巴哈莫札特貝多芬,讀電影系你總要知道教授為 什麼叫你看大國民,唸台藝電影總要去看看大學長侯孝賢李安的作品,畢卡索是先學好素 描才開始去搞他的立體派,無論你喜歡與否,藝術領域都要從經典開始循序漸進。 當然,每個領域都可以細分範疇,你如果是在Berklee學電子音樂,或許的確有機會不鳥40
專業的遊戲設計師與從業者本來就大多數都是任粉,這也沒啥需要隱藏的 Anyone who makes 3-D games who says they’ve not borrowed something from Mario or Zelda is lying by Dan Houser , Rockstar Games 創始人 --28
推 wnhmmax: 有些留言根本是幼稚園來的,還要學校買給你玩= = 05/21 09:41 這個吼,應該跟學院的學習環境有關 以學士班而言 理工的經典都在教科書上了 但是藝術類的經典一堆都在課外爆
就實務上來說,遊戲設計的講師要學生多玩一些經典遊戲也不能算錯。 像FF14開發的時候,吉田就讓FF14開發團隊成員去玩WOW;曠野之息開發的時候,團隊成員 也玩過好幾款開放世界遊戲;大宇要開發2D RPG遊戲,徵人條件之一就是玩過P5、歧路旅人 。 這次王國之淚發售,連索尼、微軟都發文祝賀了,他們自己旗下的遊戲製作人,一定很多也8
我的看法是,那是因為會玩這樣遊戲的人,才會進遊戲設計系。 那只是遊戲設計系這個學系的風氣與特質。 試想想,我們有這麼多經典遊戲,設計出這些遊戲的人,有名的遊戲設 計師,裡面有沒有 1% 是遊戲設計系畢業的呢?應該沒有吧,因為大部 份經典遊戲出現時,遊戲設計系根本不存在或未發達。有名的遊戲設計7
→ tuhiceut: 照貼一遍 學音樂就讀前不一定什麼曲種都聽過 如果老師覺 05/21 07:18 → tuhiceut: 得哪個時代的作品很有意思 大可先準備教材帶到課堂討論 05/21 07:18 → tuhiceut: 而不是抱怨沒有每個學生都買什麼巴赫大全集 不買就是XX 05/21 07:18 → tuhiceut: 更何況音樂系是在招生時就篩選自己想要的學生 而非什麼 05/21 07:18 → tuhiceut: 都招之後再嫌學生很爛 那到底是學校的問題還學生的問題 05/21 07:183
其實玩遊戲本來就該挑自己喜歡的玩吧 硬挑自己不喜歡的硬玩 美其名叫做學習,實際上只是跟風 把自己沒興趣的假裝拿來用,對其他科系感覺影響不大啦 要求對遊戲設計的學生未來硬堆出連自己都不感興趣的成品30
遊戲設計系: 世風當下,新生連薩爾達都沒玩過 中 文 系: 世風當下,新生連古文觀止都沒看過 英 文 系: 世風當下,新生連莎士比亞都沒看過 電 機 系: 世風當下,新生連PCB電路板都沒玩過 土 木 系: 世風當下,新生連個怪手都沒有開過
爆
[討論] 全球電玩30年營收演變圖手遊占比消費明顯提升很多 我本來以為PC會掉結果反而漲了 其實整體遊戲市場總消費是提升了 Handheld:掌機 Mobile:手機 Arcade:街機82
[閒聊] 課金手遊會變成ACG界的癌症還是仙丹?首先我們必須先假定/承認一個情況 就是目前娛樂市場已經接近飽和 很難期待有大幅增加的情況 一種娛樂消費的增加會造成其他種類的減少 遊戲的部分受到的衝擊是最直接的 手遊的平均生產成本遠低於一般單機遊戲這應該是有共識的78
Re: [原神] “從未有手遊達到原神這個高度”我雲玩家啦 什麼原神根本沒玩過 自己手機跑不動遊戲。 就怪遊戲不能玩......也不能說錯 2077就是這樣被罵翻了67
Re: [新聞] 育碧表示未來不再以 3A 等級遊戲作為營收3A目前碰到的狀況真的是很危險啦 簡單來說,一個動輒一兩億"製作費" vs. 一兩千萬製作費 (皆為美金) 兩者誰的沉沒成本高? 3A Full Game買斷的賺錢能力遠遠不如所謂的Microtransections(MTX) 開發週期又超長,從動畫、建模、材質到故事都是$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$32
[兇賊] 手遊市場更大,廖添丁團隊不蹚渾水手遊市場更大,《廖添丁》團隊不蹚渾水原因曝光 雖然手遊市場商機大,且創遊團隊中多位成員都有手遊開發經驗,但《廖添丁 - 稀代兇 賊の最期》(以下稱《廖添丁》)開案時,卻完全沒考慮過以手遊呈現。 「團隊大部分成員對手遊市場沒有那麼大的興趣。」《廖添丁》製作人林秉舒認為手遊市5
[閒聊] 米哈游是不是準確抓住玩家需求了?先說我沒玩原神 薩爾達買了但還沈迷阿爾宙斯 偶然間看到原神營收也太誇張了吧 原神能成功的原因不外乎 1.我可能沒有switch5
Re: [討論] 任天堂怎麼沒有想過反攻回手機遊戲任天堂當然有想到手機遊戲市場,不然怎麼會去做龍絆?當然他們不太想玩家破費,所以不 想做那種會讓人大量課金的設計,我覺得可能是怕這種設計傷害他們的形象吧。 : 我說的不是叫任天堂做手機遊戲 : 而是把switch做到手機上 : switch一個很大的優點就是使用移動晶片3
[問卦] iphone性能484屌打switch?打給厚 大家好 承蒙你暗仔細 74洨妹吱道 這4一個已經被問到爛的問題4
Re: [閒聊] 美術系怎麼看待這次Ai繪圖事件?我覺得啦 AI繪圖算不算繪圖? 當然不算 繪圖的本意就是一個手眼腦協調的過程 腦中的產生的影像 你怎麼用手的肌肉和眼的觀察去一條線一條線 一塊顏色一塊顏色實體化 這過程才是繪圖的意義 不是看結果 如果只看結果 那拍照也可以叫繪圖啊 我結果就是產出了一張圖 相機輔助我可不可以?X
[閒聊] FGO算是手遊界的特斯拉嗎如題 現代唯一神車 特斯拉 堪稱史上最強的科技 結合 車載 AI 5G 根本就是神作中的神作
爆
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