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Re: [今島] 《遊戲設計系學生不玩薩爾達》年輕人只

看板C_Chat標題Re: [今島] 《遊戲設計系學生不玩薩爾達》年輕人只作者
PosetMage
(AI魔法師公會長老)
時間推噓 1 推:26 噓:25 →:67

原文就是滿滿的老人臭

說穿了,是遊戲界自己放棄手遊市場的

之前忘了ptt哪裡討論手遊侵蝕console市場,這個就是幻想。

不會玩console的人,沒有手機也不會去玩console

(手機出現之前console人口也差不多固定是那個比例)

然後遊戲界看不起的手遊,結果現在市值吊打console的狀況下

傳統大廠說手遊都是糞手遊,然後他們跳下來做了更多糞手遊



反而最認真做mobile的就微軟而已,前幾年的E3展示在平板上玩人中之龍

它偵測到平板就轉成mobile友善的UI,就是雲端遊戲

雖然需要5G,但要說因為基礎建設沒做起來就躺平不開發是說不過去的

先不說switch效能比手機差,五年前的隨便一個旗艦機都屌打psv效能
(psp/psv上也是很多優秀的遊戲)

目前原神被公認頂點好了,原神系統不過是刺客的1/3、戰神法環的1/10。

那傳統懂得遊戲設計的廠商,怎沒隨意做幾款優秀遊戲屌打目前都是糞手遊的市場?


目前只看到一些把console塞到手機上面,然後UX問題一堆的蠢產品

放上一個垃圾再說手機玩家都不玩大作 頗喝



現在有一批玩手遊的新血進來了遊戲設計圈

不就是一個好機會把那些傳統優秀的概念教他們 比如市場調研分析 產品定位

讓他們再結合現在他們對手機市場的理解去推進手遊界

怎麼會責怪學生熱愛新的市場


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補刀一下
薩爾達也是出名的智障劇情 要講好的遊戲起碼也是戰神法環

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diabolica05/21 00:19法環劇情????

https://www.youtube.com/playlist?list=PL5Nnuy0hm7urlZC8j4UgBwTHZS-qUL9iW

再怎麼樣都屌打薩爾達

egg78105/21 00:20手遊市場殺成這樣~我只能說祝好運

cactus4405/21 00:21因為這些老人就認為主機才是遊戲界主戰場啊,不然更

cactus4405/21 00:21早之前他們連P

cactus4405/21 00:21C平台都不屑...

所以我說那個對馬戰鬼哪時要上steam

diabolica05/21 00:21敘事那摸破碎要自己連的捏

yang56083105/21 00:22確實

Hazelburn05/21 00:22你說這個誰懂啊.jpg

diabolica05/21 00:22 也講個巫師 RDR2

神作

pipiispipi05/21 00:22嗨 索粉

我買不到ps5 QQ

yang56083105/21 00:22主機這種退流行的領域也只有老人愛

Yuaow05/21 00:23薩爾達這次劇情不差吧

魂系遊戲機制本身也是劇情的一環 比如玩家可以復活這件事情是劇情中不死的必要條件 惡魔城的地圖邏輯是世界分布本身是有一個自洽邏輯 敵人(怪物)都是有其脈絡

afking05/21 00:23可是你有看到路上有人行動裝置玩人龍?

由此可見主要遊戲大廠都還在老舊的主機市場

yang56083105/21 00:23人家都在做原神了 你還死守在比手機差的硬體

DendiQ05/21 00:24你看不起手遊嗎,手遊不是遊戲界?

目前傳統大廠態度就是這樣想阿 暴雪想做手遊也不是自己跳去做 直接外包

afking05/21 00:24說到底手遊製作邏輯根本性上就不同

bala04505/21 00:25無聊

ogt84your05/21 00:26手遊的設計重點在怎樣讓玩家掏錢

greatloser05/21 00:28不過原文也不是叫他們別玩手遊 而是要多碰新東西吧

"遊戲製作者們應該也會深入研究這款遊戲" 其實就很明顯是只會concsole

afking05/21 00:28問題是你把那些單機擺上手機也不會有人玩

原神就是目前被認為是"糞手遊"中 相對放入很多3A遊戲的概念了

aa09181100405/21 00:29單純好奇問個,如果本人都說是在引戰了,會不會違規

aa09181100405/21 00:29

改補刀

aa09181100405/21 00:30然後我記得原文的意思不是再說學生玩的太偏嗎

太偏(X 老師不喜歡(O

cactus4405/21 00:33說單機移植手遊沒人玩那熱門付費排行遊戲是鬼在買

cactus4405/21 00:33嗎...而且第一

cactus4405/21 00:33名還是麥塊

我文中有說做最認真的就微軟了

infi2305/21 00:34玩FGO跟原神長大的新血是能產什麼鬼

所以來念遊戲設計系阿 你學校不提供概念叫學生自己生出來 那幹嘛不廢掉這個系

Lass1n05/21 00:35忘記之前哪篇市場分析報告就寫手機佔遊戲市場50%,主機才

Lass1n05/21 00:35佔15%,所以鑽研手遊合情合理也符合未來趨勢

aa09181100405/21 00:36靠腰,啊他文內就有說希望學生可以對各種東西都提起

"我發現遊戲設計系的學生有一半以上都沒有買《薩爾達傳說 王國之淚》,前作當然也沒 有玩過。" 老師立場明明就超明顯是任粉

aa09181100405/21 00:36興趣了,到你這裡變成老師不喜歡wwww

口氣就是學生沒玩薩爾達就沒救了 "「有些班級學生開口閉口都只是《虹彩六號》和《Apex 英雄》。他們將來找工作也不 會順遂吧。"

Lass1n05/21 00:36*再加上未來網路速度跟手機性能的成長潛力

※ 編輯: PosetMage (126.241.112.238 日本), 05/21/2023 00:41:22

aa09181100405/21 00:41“每年我都會問學生,有沒有玩過除了線上版的《勇者

aa09181100405/21 00:41鬥惡龍》和《Final Fantasy》作品”

aa09181100405/21 00:41感覺你的預設立場很嚴重啊

「我認為這種將娛樂限定在一個範圍,甚至抗拒對有趣的事物花錢的心態,其實是很危險 的 。我也不是要否定所有基本免費的遊戲,而是希望他們,既然將來是要從事『販售讓人提 起 興致的作品』的工作,就應該要建立相對的意識才行。」 手遊就是讓人提起興致了 偏頗的不知道是誰 然後說別人抗拒 喝

qweertyui89105/21 00:41對對對,全球第一大遊戲市場中國,除了自己家有版

qweertyui89105/21 00:41號,國外遊戲是沒門,騰訊屌虐任天堂

我法環粉 魂系屌虐其他 謝謝

※ 編輯: PosetMage (126.241.112.238 日本), 05/21/2023 00:45:46

aa09181100405/21 00:45所以他要說的不就是要多方面涉獵,來製作出讓人提起

aa09181100405/21 00:45興致的作品嗎

多方涉獵(老師認同的作品) 文章的口氣明顯就是負面感嘆 而非透過有趣的說明讓其他人喜歡更多遊戲 如果一個老師目的是讓學生提起興趣 應該是說XXX遊戲也推薦玩 因為OOO要素 未來你們做手遊可以嘗試加入YYY概念 而不是在那邊嫌東嫌西 murmur你工作會不好找喔

chh752605/21 00:47看完只覺得這種老師多的是

ex99000005/21 00:47手遊就只是個賭場 一點遊戲性都沒的垃圾

所以我說這是一個好機會 目前大部分傳統遊戲都沒有認真對mobile設計 剛好有一批學生對mobile有熱情 不就是最好的注入時機 做真正定位是mobile的好遊戲

cactus4405/21 00:50騰訊確實比任天堂還大啊記得只輸索尼

※ 編輯: PosetMage (126.241.112.238 日本), 05/21/2023 00:54:20

tanpsy05/21 00:54讓學生研究為什麼GTA5能一作多平台遊戲戰十年

ogt84your05/21 00:54法環和薩爾達都是獎項大滿貫啊(玩家、評論家、業界製

ogt84your05/21 00:54作人)兩者稱之為好遊戲不為過吧

當然都是好遊戲 只是老師的口氣太老人臭了我想補刀

※ 編輯: PosetMage (126.241.112.238 日本), 05/21/2023 00:56:24

cactus4405/21 00:55查了一下才發現錯了前年的收入榜騰訊是第一...

※ 編輯: PosetMage (126.241.112.238 日本), 05/21/2023 00:57:53

turboshen05/21 00:58然而現實是我有switch但我9成9的時間在玩手機

Stat1405/21 00:58好遊戲跟Mobile不Mobile有關嗎?NS上的遊戲都可以算Mobi

Stat1405/21 00:58le啊。要做Mibole好遊戲,還不快去研究薩爾達= =

對 你這個就是最棒的說法 老師應該是要這樣說話 而非單純責備學生不玩

※ 編輯: PosetMage (126.241.112.238 日本), 05/21/2023 01:01:44

steven85305/21 01:01好哦

donovani05/21 01:02這篇更老人臭

alchemy12305/21 01:03手遊誰想花2000台才能下載來玩 跟UI有什麼關係 你叫

alchemy12305/21 01:03大廠拆章節拆角色丟轉蛋裡賣比較實在

XD

ChHChen05/21 01:03說薩爾達沒劇情是只玩過曠野之息?

ogt84your05/21 01:03其實綜觀市面幾款熱門手遊 遊戲性不要太差 搭配頂級的

ogt84your05/21 01:03人設和行銷都有機會成為熱門作品 但也只是有機會 研究

ogt84your05/21 01:03成功模式也可以算是課題

這也是我想說的事情之一:老師要求學生廣泛玩不同遊戲的時候自身有跟上時代嗎? 上課內容也應該要因應現在手遊就是龐大的市場、加入大量的手遊營運分析 遊戲設計在現代分工下已經拆出了系統企劃劇本企劃營運企劃......等各種職位 遊戲設計不是只有系統。 市場和營運也是一大塊

alinalovers05/21 01:04引戰

orcazodiac05/21 01:05所以原神為什麼是公認頂點,也不是營收最高的

你說目前排行面前的手遊之中能打的有哪些 再分析下遊戲系統

yo052905/21 01:05噓一個分割線後的補刀

orcazodiac05/21 01:06比薩爾達強是因為比薩爾達賺 跟其他手遊比又是另一套

tsrn4633668605/21 01:06引戰88

※ 編輯: PosetMage (147.192.196.231 日本), 05/21/2023 01:10:24

orcazodiac05/21 01:062010-2020不限遊戲,最好的奇幻作品設定我會挑黑魂

orcazodiac05/21 01:07但設定之外,劇情不怎麼樣 法環好一點但也沒好多少

orcazodiac05/21 01:07拿法環說劇情好是在搞笑吧

劇情選 戰神 巫師 RDR2

SamMark05/21 01:09說真的對電視遊樂器跟掌上型遊戲機沒興趣的,還真的不知

SamMark05/21 01:09道王國之淚在夯什麼,連薩爾達傳說主角其實不是薩爾達也

SamMark05/21 01:09不知道

https://i.imgur.com/CRywthM.jpeg

csharpisgood05/21 01:11手遊大部分都嘛玩主機遊戲玩剩的……

※ 編輯: PosetMage (147.192.196.231 日本), 05/21/2023 01:19:21

Brian00129905/21 01:19手遊跟單機遊戲就不是同一種東西 就像鯨魚不是魚

ken100005/21 01:22懂了 就是沒有吹一下手遊你不開心了,明明重點是在說對人

ken100005/21 01:22氣作品涉獵廣度不能被侷限在手機,欸配彩虹那邊也只是表

ken100005/21 01:22達侷限在相似遊戲的問題,這樣就要被酸老人臭喔?

a204a21805/21 01:30你讀文學系然後跟老師說我看書只看輕小說,老師噴你根

a204a21805/21 01:30本天經地義

kiplove11405/21 01:32手遊好棒喔

ssarc05/21 01:44最後一段證明整篇廢文

dephille05/21 01:49可憐

purpleforest05/21 01:54幫補血 嘻嘻

louisalflame05/21 01:54喔是喔

sustto05/21 01:55結論 手遊就垃圾遊戲 只能給噓

a1l1205/21 01:59大廠不想開發手遊是不想遊綁手綁腳的吧

a1l1205/21 01:59手機介面說好聽是很直覺,但是真的太單純,想開發大作還得

a1l1205/21 01:59想辦法把複雜的操作縮減到只剩幾個動作指令,甚至只剩auto

a1l1205/21 01:59

a1l1205/21 01:59想要那些只對一般手遊有興趣的學生去幫忙解決現有的問題根

a1l1205/21 01:59本癡心妄想,他們也只能侷限於既有接觸過的手遊操作。

sustto05/21 02:05不過沒假鬼假怪立場明確給推 期待的是無盡之刃這種單機買

sustto05/21 02:05斷大作 但市場證明轉蛋課金擦玻璃才4手遊玩家愛的

sustto05/21 02:06且還要基本免費

a1l1205/21 02:10當初任天堂招募時還會要求員工有除遊戲以外的專長或興趣,

a1l1205/21 02:10是因為他們好多遊戲設計的發想都是從自己熟悉以外的領域來

a1l1205/21 02:10的。

a1l1205/21 02:10只玩手機遊戲就想設計出真正的好遊戲,還是直接換皮比較快

a1l1205/21 02:10

tanpsy05/21 02:10大廠有不想出手遊嗎

ruijingchu05/21 03:12就算移植到手機上沒有香香的妹子+簡單操作手機玩家也

ruijingchu05/21 03:12不會玩吧

trtrtradam05/21 03:26你自己預設立場而已

kaj198305/21 03:50確實,日本主機遊戲開發已經玩到沒有太多進步空間了

kaj198305/21 03:51研究免費遊戲模式可能對學生來說才是新的市場

tiger87031605/21 04:07讀美術系只看推特大奶色圖 然後說成為大手繪師才能

tiger87031605/21 04:07賺錢

ttisatalent05/21 05:44工三小 妊家哪沒出手遊 還是妊家不夠你們說的大廠 做

ttisatalent05/21 05:44手遊還說不想玩家課太多 然後搞一堆逼課系統

habbit3305/21 06:20引戰

undGretyl05/21 07:27速喔

gavinlin0605/21 08:16你好像完全不明白手遊的優點在於方便快速,跟主機遊

gavinlin0605/21 08:16戲是不同的,你也完全不曉得手遊9成9的遊戲設計都是

gavinlin0605/21 08:16抄主機或電腦遊戲,我只看到這篇文充滿了肥宅酸民臭。

ww561105/21 08:44視野只放在法環的人說別人狹隘,好窩

ohha022105/21 08:57看完整篇下來 你也跟你講的教授差不多啊 當你只涉獵某

ohha022105/21 08:57種遊戲時 你根本看不到其他遊戲的優點

civiC876305/21 10:24大概因為是從學術角度出發,是為了玩家與遊戲

civiC876305/21 10:24不希望市場的奴隸與金錢取向的比例變得更高

jackyT05/21 11:23任天堂就是賣機器的,不懂商業可以不用發文欸

hotrain1305/21 11:32這邏輯?

UnifiedField05/21 14:13薩爾達劇情差?