Re: [板務] 4-1認定 推特文和任何人不自帶ACG點
每人一篇，我也參戰
先引用版主群去年11月底所下之定義：
「 經討論後，認定VTuber為經過2次元虛擬化的角色使用的題材、用語、人物形象等皆
為ACG元素，且創立角色的過程也具有獨特性與創意性。因此認定其具有ACG點。 另外比照動畫或者其他ACG類作品，VT可於C_Chat討論之範圍包括但不限其人物造型各式直播、剪輯影片、二次創作、相關情報、新聞等。」
*名詞解釋:包括但不限於=包括，但也有可能有其他情況出現在包括之內
Ok，定義都明瞭了就能問幾個問題，首先：
1.VT有沒有acg點？
答:有，所以不要再吵VT有沒有acg點，經版主討論就是有，你不高興可以去BM版連署或
自己去選版主。
2.VT的生活大小事也能發嗎？
答：窩不知道。對，版主群當初的解釋並未說明清楚，而這也是此次討論的重點。我認
為twitter內容、vt生活瑣事並不合於4-1條款，意即twitter、生活瑣事不屬於「vtube
r」這個創作框架下的內容。
3.VT文數量眾多是否擠壓其他acg作品討論空間？
答：首先這是假議題，若要討論洗文、引戰釣魚通靈，請等到討論4-5、4-7的時候再說
，4-1的版規無法規範任何以上行為。
再者，c_chat版的功能是提供地方討論閒聊帶有acg點的相關作品，所以若vt文持續有討論聲量不代表它擠壓其他作品，只是代表這是一直有人關注的作品，而那些所謂「被擠
壓的討論」是不是只是因為沒人關注？
4.VT文很多廢文、通靈、釣魚？
答：先說，承上題，4-1無法解決任何這些問題。再者，何謂廢文？標準如何定義？不合格自己口味的就是「廢文」嗎？像是如果我很討厭巨人這部漫畫，那發文「艾連他爸OO
XX」之類的文對我來說是廢文嗎？
我承認釣魚文很多，但畢竟版****4****都自己開釣，我有什麼辦法?
我是認為陶片放逐法很有用，噓文超過50的一律桶，對付任何主題的廢文皆有效。
所以結論：
VT文太多？不代表什麼，只是代表這個議題持續有人討論
VT很多廢文？請至BM版提案修改4-5、4-7的內容，4-1無法解決你的困難
VT文真的讓我痛不欲生，生活不下去，心中燃起熊熊怒火?嘛，沒人逼你看西洽，也沒人逼你點進去vt文看，更沒人限制你討論你想討論的主題。
以上，我贊成4-1的修改
5:00更
部分人質疑我引用板主群的言論，但事實就是板主群是西洽執法的人員，我當然引用他們的
你若有任何不滿
去跟板主講
--
最後一段笑死
中肯推
不過這樣修4-1不就是成效不大 推特文加張圖就過了
我不否認
贊同 就一堆人愛跑西洽又愛嫌 發v文的人也沒犯法 也沒
逼你看
反而使其他acg從業人員訪談那些可能被卡住嗎?
不會，若訪談內容還是有關acg那不會怎樣，但若是「宮崎駿覺得麥*勞好吃」那就不符合
我討厭vt文，所以我直接用文章關鍵字封鎖
本來就合理，不喜歡就不要看，沒道理擠壓其他使用者
有那個app有直接黑單Vtuber這個tag的功能嗎？想用
如果要以一定有人會偷渡為前提的話 那乾脆所有板務都
不要討論
4-1本來就是從寬認定用的條款
主要還是認定困難的問題 怎樣算是瑣事 而且單論推特也有
些是帶著皮在扮演的話題 那條線會很難畫出來
我同意認定困難，但c_chat一直是版主執法，所以要等版主解釋
你文章所有內容跟最後一句怎麼連結的看不懂
vt是否擠壓其他acg作品
到鬧版程度才用上4-5 4-7
慾！火！焚！身！
所以原PO的意思是 把YT爛文算鬧版
文章是否符合vt衍生的創作一部分是很重要的認定規範
真的 板上那麼多作品討論 本來就是沒興趣的自己跳過
原po的意思就是 改這個沒辦法解決問題 想改就改
請不要過度解讀，我的意思是4-1的修改僅針對vt衍生之相關內容是否有acg點做規範，而廢
謝謝3和4的說明，我對板規不熟所以不知道有4-5和4-7
就不只改這個 其他的聯署也在進行中
而且 既然是版主群的定義,新版主也可以有新版主的定義~
我不否認新版主能夠重新定義，但這篇文僅針對4-1做討論
就說陶片流放方法最有用，版主不想管，版規管不到，
那就由版友來管
贊同
推特文和任何人不自帶ACG點不單就只是針對VT文而已吧?
是，但目前板上多數討論vt，我就以vt舉例
其實2的那些實況大小事不能發 後面其他提到的問題
應該就會很大程度得到解決了
但因為版主已經有提到實況內容跟剪輯屬於vt範疇，故本人沒討論
限制 ID 單日發文數上限的聯署也在進行中
謝謝提醒，我也會去連署
VT沒有擠壓其他作品怎麼變成贊成4-1修改的
我的理解是4-1修改是針對vt的acg點做更詳細的定義，至於有無擠壓不在4-1討論範圍
到底能解決什麼 多貼一張圖就沒事的事情
說擠壓可真好笑 那些東西沒熱度 怪在V熱度高
目前看下來最條理清晰的，給讚
不要用深藍顏色，很不方便閱讀。
下次改進
修這個對V的推特文根本沒影響 就多花幾秒鐘找張二創圖來貼
就好 影響的是其他領域
就推文歪樓吧?PTT發文常見的問題
第一項黑箱出來的還敢拿出來講？版主群就是皇帝不能質
疑嗎？為什麼不投票？
我也很不滿阿，但西洽執法不就是版主？所以我當然引用他們定義阿
這串前面有一篇整理的很好 這個修正就是擾民 對降低廢文
幾乎沒幫助 還會讓一些本來可以po的文章要額外加洽點
這樣修正到底是為了什麼？
謝謝提供！
加洽點很好啊
之前什麼上坂運動 上坂化妝 都可以發了 百鬼吃漢堡
好歹有那張二次元皮 正當性高多了
而且版友都很貼心 我忘了寫洽點還會提醒要補上
第一項就有些東西用版皇定規則比較簡單 真要什麼都質疑
又不是沒洽點直接劣退永桶
洽民大部份善良
什麼都搞投票 光是C洽本身是閒聊廢文版都可以被改變
然後今天真的能靠投票改變 那明天N也可以被投掉
上色醜死
我道歉，第一次上色
再之後G也能投掉 反正靠人治就好?
這篇寫的不錯 推
有沒有點戰了一長串，就是有爭議的東西，憑什麼你說有
就有？這麼高人一等的嗎？還弄個一年的冷卻期，這法理
在哪？你是在選舉嗎？
去跟他們講，跟我說幹嘛
版皇霸道歸霸道 但有時候定下來就是方便 不爽可以出來選
所以我覺得還是回歸最簡單的 不要用內容判斷
每天一篇上限 就可以限縮版面氾濫
1. 幾次為都會跟你講沒有 小團體討論的爛結論
板主是西洽執法標準，所以引用
廢文王不限主題發廢文也是一天一篇
vt文也是一人每日一篇
裡面決議也是黑箱啊 誰知道選了也沒有用 到最後還不是
小組長最大？
去跟板主講
其他人也適用 沒有針對性的問題 也沒有版主自由心證
一直不懂為何彩虹社直播串都在專版，holo直播都發在
嘛就想在西洽討論啊，偶爾也會有人來西洽發lol文啊
西洽？
推陶片流放制 反映多數民意
一人一篇是最爛的好嗎 只會搞到那些高產有恰點的文
像之前的龍虎王那樣
懂要幹嘛 都能發阿
這麼有創作慾望 有一東西叫專版
順便可以做到自然引流 不就是大家嫌專版沒引流
剛好用限制文章數達到自然引流
這篇邏輯清晰 卡4-1真的不會擋到廢文
本來就是
反正就在討論啊~說一人一篇不好,想想有沒有其他方式吧~
8F Pitt可以設關鍵字過濾 會反黑
有需求的人自己開這樓使用
陶片流放的部分已經被否決了 請不要提這個 謝謝
其他觀點我大致認同
你選板主也沒用好嗎 VT有點不是小組長認定了嗎
你上訴幾次都沒用就和 XX廚 X宅 是禁字一樣
ptt本來就沒有標榜民主 黑箱這套又不是第一年開始
上一個喊陶片流放的已經X8了
嘛我是覺得可以不是提案
阿對了 你那張卒仔的圖有被4-5桶過 最好是不要亂用
謝提醒
不過要檔廢文 那不就是再演一次CQ到西恰的歷史
前面講得不錯 推回來
啊怎麼還是一堆人不去找板主或是小組長，而是在推文
跳有沒有點
zzz
黑箱出來的東西還拿來壓人，我以為我現應該是處於民主
社會咧
欸不要一直跳針欸，要寫這篇文我當然引用和4-1有關的板主群結論啊，啊黑箱與否你去跟板主講啊，關我何事?
你的民主就是只出一張嘴吧
自信點 出來選板主 然後說服小組長阿
黑箱是ptt一直以來的運行方式啊
不爽就不要用 沒啥好說的
不管哪個版都一樣啦
黑箱就沒辦法啊 自己去找版主群吵 看能不能吵出一
個結果...
黑箱的東西可多勒 光是這版的創版主旨不可變更跟挑戰也
是黑箱阿 怎沒人去找版主群吵說我不覺得這邊是閒聊版?
藐視版主我建議一律水桶
鳩佔鵲巢，還有不知道是在嘛幾點的lol
是哦？陶片放逐法有用？那我拿這篇先試試
陶片放逐就等著被來亂的搞到沒話題
版務討論本來就以版主討論出來的規範為準，連這都質疑
黑箱還討論個屁，幹嘛不左轉
陶片流放+1,噓到XX桶,能被100人搞且沒人同情進桶剛好而已
能找超過100來亂的去亂同一篇文也不簡單啦
噓超過50直接桶太狠了吧XDD
說實在我也滿好奇怎樣的門檻可以不至於被操弄多數暴力又
不會高到難以觸發，形同虛設
我覺得XX就好,就算不好觸發也沒差,只要讓廢文仔發廢文前
稍微會有點怕就算達到目的了
有公告，但實際上沒改版規。另外新公告推翻就公告也是可
舊
以的。板規都能改了，沒有什麼絕對的
為啥一直有人在跳針黑箱啊？
3
因該還可以回 那小妹我也回一篇:)) : 1.包含但不限於 聲優 動畫從業人員(如監督、製作人) : 原作作者 VT之中之人 實況主 等等 : 沒有人自帶ACG點 : 如果上述人員無ACG相關話題![Re: [板務] 4-1認定 推特文和任何人不自帶ACG點](https://i.imgur.com/E46KBCBb.png "Re: [板務] 4-1認定 推特文和任何人不自帶ACG點")
15
我想問一下是不是只要隨便套皮就能算V了? 這樣不知道有沒有人去建議統神或其他人等等，放個皮在畫面裡然後公開宣布自己是V 那這個人以後所有的相關內容是不是都能過關了 舉例像這樣隨便放張人設在右下 然後就可以沒事發篇訂閱777777慶祝，推特發個今天瘋狂做菜也來一篇![Re: [板務] 4-1認定 推特文和任何人不自帶ACG點](https://i.imgur.com/JG9XA9wb.jpg "Re: [板務] 4-1認定 推特文和任何人不自帶ACG點")
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如題啦 我自己也是V粉 VT當然自帶ACG點 這已經是不爭的事實 V黑就乖乖吞下去吧![Re: [板務] 4-1認定 推特文和任何人不自帶ACG點](https://i.imgur.com/FiIi4RUb.jpg "Re: [板務] 4-1認定 推特文和任何人不自帶ACG點")
爆
這些天看下來 別的我是沒什麼意見啦 要發在專版或希洽都可以 別的不說 直播單或節目表至少可以去專版發吧 像是 DMM FGO 等遊戲都有類似的情報文 通常1週1個活動頂多1~3篇文章![Re: [板務] 4-1認定 推特文和任何人不自帶ACG點](https://i.imgur.com/dUCjn4Ob.png "Re: [板務] 4-1認定 推特文和任何人不自帶ACG點")
95
哀這 2021都過一半惹 還有人想在西洽管V文 我直說八 反V的人認命點![Re: [板務] 4-1認定 推特文和任何人不自帶ACG點](https://i.imgur.com/l8CRZcbb.jpg "Re: [板務] 4-1認定 推特文和任何人不自帶ACG點")
爆
自從齁紅了以後後 經常都有八卦 我都看得很快樂 變成我現在來西洽的主要樂趣就是看v是不是又有什麼大卦可以看戲了 但是齁 我也非常能理解其他人不滿的地方 不說雲柱的vt廢文 其實也常常有很多什麼v做了一件小小的事就要發一篇文 就好像朱OO買早餐那種新聞等6
Vtuber 本質上就Youtuber 如果Vtuber或是聲優做跟ACGN沒關的事就能被拿來西洽討論的話 那從出道就帶著動漫面具的巨乳youtuber 早餐吃炸雞是不是也能拿來西洽討論 這樣是不是也算Vtuber啊 ----3
就目前看到的心得 或許該檢討的1-2或著是新增1-4 也就是C_Chat的政治定位是什麼? 而4-1似乎算比較次要的問題? 不然單以目前的主要的爭議VT，35
先說 反對針對4-1限縮 反正大家真正想要限縮的東西還不就VT 也跟ACG點沒啥關係 "一堆人想要的說穿惹就是陶片流放制" 西洽性質就是閒聊版![Re: [板務] 4-1認定 推特文和任何人不自帶ACG點](https://i.imgur.com/vB6LSrYb.jpg "Re: [板務] 4-1認定 推特文和任何人不自帶ACG點")
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我覺得這個用熔斷玩法就好了啊 先強制上TAG 然後某TAG在＿＿頁（每頁20篇）中佔比達＿% 接下來該TAG就是＿天內請回專版討論 這樣也可以避免把冷門話題趕走
![Re: [板務] 4-1認定 推特文和任何人不自帶ACG點](https://i.imgur.com/vB6LSrYb.jpg07/09 "Re: [板務] 4-1認定 推特文和任何人不自帶ACG點")
爆
[宣傳] 4-1認定 推特文和任何人不自帶ACG點西洽板這段時間常有人抱怨廢文洗板 抑或是ACG薄弱的文章氾濫 因此才提了本案供板主判案的依據 詳細內容可至#1Wun7zuM(C_ChatBM) 閱覽![[宣傳] 4-1認定 推特文和任何人不自帶ACG點](https://i.imgur.com/RWUJ5dcb.jpg "[宣傳] 4-1認定 推特文和任何人不自帶ACG點")
爆
Re: [板務] 4-1認定 推特文和任何人不自帶ACG點VT這問題吵很久了 ACG定義如何其實算是假議題吧 一群看不慣版上一堆洗版YT文跟另一群愛在這刷YT文的是能有什麼共識= = 最簡單的解法就是另創一個專門討論動畫漫畫遊戲輕小說作品的專版 然後在那嚴禁YT跟Twitter文洗版 讓想專門討論作品的有個清新的地方![Re: [板務] 4-1認定 推特文和任何人不自帶ACG點](https://i.imgur.com/EqxiIG4b.jpg "Re: [板務] 4-1認定 推特文和任何人不自帶ACG點")
87
Re: [板務] 4-1認定 推特文和任何人不自帶ACG點廢文是假議題 很多人拿什麼鬼滅巨人五等分比 根本就大錯特錯 V不是單獨作品 它是一種新型態的娛樂形式40
Re: [板務] 4-1認定 推特文和任何人不自帶ACG點參與多天討論下來，我有一個疑問 板友無法接受的文是？ 1）太廢的文章且經常出現 基本上都是特定id發的，且多數人都認為是廢文 Ex.雲柱、警示優文![Re: [板務] 4-1認定 推特文和任何人不自帶ACG點](https://i.imgur.com/dyIcYVVb.jpg "Re: [板務] 4-1認定 推特文和任何人不自帶ACG點")
40
Re: [板務] 到底vtuber算不算ACG點？其實比起有沒有ACG點這件事 我更想知道版主是基於什麼心態用特別條款提前轉過來 這個問題就兩個部分 第一是4-1的ACG點認定基準 也就是一篇文章到底要多少比例有ACG點![Re: [板務] 到底vtuber算不算ACG點？](https://i.imgur.com/mHinueTb.jpg "Re: [板務] 到底vtuber算不算ACG點？")
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Re: [板務] 4-1認定 推特文和任何人不自帶ACG點先釐清ACG點的問題， 這張圖有沒有ACG點？ 毫無疑問絕對有， 繪師畫的二次元圖當然有ACG點，![Re: [板務] 4-1認定 推特文和任何人不自帶ACG點](https://i.imgur.com/yRzs8hvb.jpg "Re: [板務] 4-1認定 推特文和任何人不自帶ACG點")
9
Re: [板務] 4-1認定 推特文和任何人不自帶ACG點哈囉 小弟是前帝大哲仔公道伯 關於這個提案啊 我 反對 Vt相關文章有逐漸洗版的狀況， 根據上面有一篇文的統計，7
Re: [板務] 4-1認定 推特文和任何人不自帶ACG點從該提案敘述看來 是要避免藉由ACG相關人士為起點 帶入跟創作作品本身無關的議題 板規只是遊戲規則 沒什麼絕對的公平正義、是非對錯3
Re: [板務] 4-1認定 推特文和任何人不自帶ACG點這篇同意 回到ACG版之宗旨， 4-1還是以ACG點作為認定標準 總不能中之人去哪裡玩都發一篇 我覺得不用擴大解釋這提案
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