PTT評價

Re: [板務] 到底vtuber算不算ACG點?

看板C_Chat標題Re: [板務] 到底vtuber算不算ACG點?作者
AbukumaKai
(あぶくま)
時間推噓40 推:41 噓:1 →:76

其實比起有沒有ACG點這件事
我更想知道版主是基於什麼心態用特別條款提前轉過來

這個問題就兩個部分
第一是4-1的ACG點認定基準
也就是一篇文章到底要多少比例有ACG點
第二才是V本身有沒有ACG點

如果把Vtuber當成物
那V是有構成成分的
你至少可以分成二次元形象+實況主(影片製作者)兩個成分
前者在現行規則具備ACG點
後者則無
不過我們今天不是要看哪個成分可以獨立為物
而是去考慮二次元形象是否重要到超過第一個問題所需的比例

因此首先要解決的就是到底4-1要求多少ACG點
這部分說白了就是每任版主自己決定
選版主時第一個問題「4-1的ACG點如何認定」就是在問這個
你們4個認定有歧異是自己要解決的
我跟在座各位暴民吵啥有影響到你們過?
還是現在要甩回版上用民意認定?


至於第二部分的V有沒有ACG點
我們假定4個版主現在認定超過50%才能躲4-1
那就只是單純的表決大戰
1.V是套皮實況主,實況主是重要成分
2.V是二次元形象的RP,那張皮才是重要成分
等這7天第二屆齁文大賽完開個投票就好
1贏了就當實況主處理
實況內容無ACG點就桶掉
2贏了就無敵星星
除非文章廢到不符合你們認定的比例
真要說的話
技術上認定沒ACG點是比較有可能處理廢文的
色圖串跟遊戲實況都不會被這個認定影響
(自稱)優質齁粉連發文都不會
專串小圈圈又不會被這個認定消滅
不知道在反對個雞雞


當然廢文想繞都能繞過去
V有沒有ACG點一點都不重要
因此更可議的反而是版主到底用什麼心態提前轉這篇文
ACG點怎麼認一直都是版主權責
你們4個政見也都寫過認定標準了
一個沒看政見的版友發文哭夭為啥事關重大?
別跟我說現在也過了沒差
我只想問為啥能動用第二款
看起來只是想讓主版開趴踢而已
因此我建議所有版友每周花1天晚上的5分鐘去BM版
把這周所有版務文都附議一遍

不用管實際支不支持那篇
版主喜歡開趴大家就一起開

------------------------------------------------------------


另外無關乎V具備ACG點與否的立場
我只從邏輯上探討這問題需不需要被討論
如果V=ACG點
那V相關廢文也必然包含ACG點
意即當否定廢文的ACG點時
你就要承認1.V無ACG點(廢文也沒ACG點)
或是2.需要一定比例以上的ACG點

在這個邏輯下回歸V本身
Vtuber由二次元形象+實況主構成
你就不能單以具備二次元形象認定有ACG點
而是要進一步去判定這個形象有何重要性
這是邏輯上的結果

因此在討論時請勿用「V有這張皮 當然有ACG點」做為論理基礎
因為你正在否定自己反對V相關廢文的立場


--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.187.108 (臺灣)
PTT 網址

Sagemode10/31 01:21開趴啦 那次不開的

guogu10/31 01:21好耶!開趴體囉

zseineo10/31 01:22https://imgur.com/mHinueT

zseineo10/31 01:22BM板那個俄羅斯套娃有夠好笑

togs10/31 01:23要喊開是不是要早一點 現在這時間大家都睡著了

我就半夜仔 不然扣打還沒用的白天幫忙宣傳一下 BM版看的人那麼少 連要選版主都沒人知道 每周花5分鐘來附議還能推廣BM版 版主不是一直說BM版沒人用嗎

freezeraven10/31 01:24let's 趴踢~

togs10/31 01:24每次這時候都要把BM版重新加回來我的最愛XD

guogu10/31 01:25那樣我是不是該先去bm發一篇

guogu10/31 01:25提議限制提議限制提議限制專串文發文發文

emptie10/31 01:25老實說 就那個態勢 很快就會到必須轉錄的人數了吧

emptie10/31 01:25早晚都要轉的

重點就不是早晚要轉 而是憑什麼用特別條款 V(或任何東西)有沒有ACG點是版主權責 有人哭夭怎麼會符合7-1-2

togs10/31 01:25原來BM版每天都有水量 嚇死 我以為是冷清的板

SOSxSSS10/31 01:26你提早轉的理由是什麼?

kasim1510/31 01:26笑死 問題一大堆

bear2610/31 01:26其實這還涉及了 聲優是ACG 那演員去當聲優算不算ACG

JohnShao10/31 01:26早晚都該轉跟提早轉不同啊,還是這又是超前部署的勝利(?

bear2610/31 01:27那聲優以前是演員算不算 聲優現在跑去當演員算不算

Sagemode10/31 01:27這串我扣打還沒用 明天再來討論一下

arrenwu10/31 01:27其實我也不知道為什麼他要提早轉就是了

togs10/31 01:27現在有quota了?

bear2610/31 01:27中之人如果是人是不是應該要開聲優版

togs10/31 01:27也好。

togs10/31 01:28看懂那個俄羅斯套娃的意思了 超好笑XD

Sagemode10/31 01:28不是一系列串只能一篇 另一串我回過了

bear2610/31 01:29那比對漫畫家 是不是也有漫畫家專版

owo020410/31 01:29我也不知道為什麼那麼快轉

shortoneal10/31 01:29是啊,大張旗鼓就是想搞,不然熱門話題/實況主/ACG點

shortoneal10/31 01:29這種東西以前哪沒有討論過,現在來大張旗鼓幹嘛

k83nk7agkc10/31 01:29都是反串啦 請不要用它板言論做思想審查==

k83nk7agkc10/31 01:30板主怎麼可能濫用私權 嘻嘻

arrenwu10/31 01:31不管她本意是怎樣,這弄不出什麼新結論啊

arrenwu10/31 01:32VTuber (比如兔田佩可拉) 本身肯定具備ACG點

極端狀況下 假設用我講的模式投票且1過了 那可以直接認定兔子本身不具ACG點 因為套皮不是重要成分 和一般實況主沒有區別實益 但以她為創作標的的二次元創作 本來就符合同人創作的定義 她的遊戲實況也不會受到影響 因此認定V沒有ACG點對(自稱)優質齁粉根本沒影響 技術上還比較有可能阻止(被指稱的)假齁粉/齁黑

roger262390010/31 01:34附議啦 哪次不附議

JohnShao10/31 01:35嗯?話說回來板主任期不是一年?版皇啥時選上的啊

GTOyoko556610/31 01:36https://i.imgur.com/XCXKsxZ.jpg

GTOyoko556610/31 01:36你各位可不要不知好歹

arrenwu10/31 01:36但本來就不是你一個文章有一個什麼沾到邊就都適合發呀

a123455510/31 01:37他以為這個時間轉,又是半夜

a123455510/31 01:37可以剛好被早上鬼滅文壓過去,如意算盤

a123455510/31 01:37結果沒想到直接炸開,還炸一整天,笑死

togs10/31 01:38一加侖的紅茶滴入一滴奶就號稱奶茶pass

AkikaCat10/31 01:41那堆廢文只沾到個邊也是一天六七篇活得好好的,那比照

AkikaCat10/31 01:41平等原則辦理的話當然是能發了。

所以重點不是現有存在的那堆廢文怎麼辦 而是這篇版務文究竟想討論什麼 ACG點的認定從來不是由版眾決定 如果版主想更改認定標準請自己討論後公告 而不是轉這篇文叫版眾幫你做

arrenwu10/31 01:41OK 那我覺得重點在於VTuber怎樣的文適合發在板上

arrenwu10/31 01:42我覺得這個應該要有個像 rate_limiter的東西

AkikaCat10/31 01:43嚴格來說不只VTuber,而是整體而言怎樣的文適合發。規

togs10/31 01:43我是沒注意過那種沾邊費雯活好好的(通常僅看30推以上)

AkikaCat10/31 01:43章必須公平而不針對,要訂立規則就必須包含並適用於所

AkikaCat10/31 01:43有群體與主題。這就是難搞的點。

togs10/31 01:43有的話且已經行之有年那還真的蠻猛的 虧大家這麼會忍耐

AkikaCat10/31 01:43基本上只要沒被刪除就是活得好好的。畢竟現在的問題是廢

AkikaCat10/31 01:43文太多占版面,而不是它幾個推或有沒有推。

togs10/31 01:45沾邊可過沒人覺得好笑過? 10000字職場抱怨文塞2字鬼滅可過?

zseineo10/31 01:45你能寫一萬字根本優文吧

togs10/31 01:46可能我都沒點進去看 因此沒注意到,下次來留意一下

JohnShao10/31 01:46認真文也不一定有推,上面就有篇慶生文還稍微講解了一下

JohnShao10/31 01:46腳色是誰但一個推噓都沒有;有笑點的廢文反而可能會被

JohnShao10/31 01:46推爆(和之國藏頭那個)

togs10/31 01:46無關ACG的職場抱怨文我猜能寫1萬字的大有人在吧哈哈

AkikaCat10/31 01:46很多人覺得好笑啊,但版主覺得OK不處理我們能怎樣?噓

AkikaCat10/31 01:46到XX它還是卡在那邊佔一行。當然你這舉例是太誇張,通常

AkikaCat10/31 01:46都是講到一半突然轉彎歪過去。

togs10/31 01:47OK我來找一下你說的和之國藏頭

AkikaCat10/31 01:47廢文很難認定也是個問題啦。我認為是廢文,但可能你覺得

AkikaCat10/31 01:47有趣,別人認為實用。這玩意沒辦法定義。

JohnShao10/31 01:47重點還是在真的要管成本太高,然後版皇很明顯針對所以就

JohnShao10/31 01:47開趴了,反正如他所言要不就去檢舉他啊,它也不痛不癢

andy048110/31 01:48就說啦 C洽本質是閒聊板 輕鬆使用別亂搞本來就沒大問題

AkikaCat10/31 01:48真有心處理最簡單就是限發文數,不然就是放推照舊。針

AkikaCat10/31 01:48對特定主題限制會衍生很多問題。

togs10/31 01:49對不起我笑了XD ACG點感覺蠻豐富的呀 主題內容都海賊王

togs10/31 01:50我以為你舉的例子是<巷子口水餃好好吃..鬼滅好看> 這樣的文

AkikaCat10/31 01:51「巷口水餃店在播鬼滅,有沒有卦?」 之類給過嗎XD

togs10/31 01:51你說的肺紋要管成本太高 我認同 但如果僅抓起個誇張的

togs10/31 01:51看內文,內文通篇都講鬼滅沒話說 不論字怎麼排

arrenwu10/31 01:52我最近檢舉的幾篇文沒辦法成立4-1是讓我有點訝異

JohnShao10/31 01:52那篇其實可以延伸出的點就是「怎樣的廢文不讓大家反感」

JohnShao10/31 01:52,那篇很廢啊,但又真的很有梗很好笑,但板上現在充斥

JohnShao10/31 01:52的很多都是沒梗硬要的廢文或是政治偷渡文,就很煩

togs10/31 01:52但內文千字全在講店多好吃大家快去的廣告,然後說有播鬼滅

arrenwu10/31 01:52但老實說就是...我還是不太懂大張旗鼓搞這些幹啥

arrenwu10/31 01:53因為我一點也沒覺得最近廢文有多到要特別拿出來講

togs10/31 01:53是唷 我來看你檢舉的

togs10/31 01:54抓幾個很扯的 勢必大家就知道了 就像貪污也是抓最扯的

JohnShao10/31 01:54問題就是又繞回來4-1是自由心證+需板主表決,其實吃力

JohnShao10/31 01:54不討好,也不可能真的只檢舉某幾篇廢文,一定是如同現在

JohnShao10/31 01:54我看不爽你檢舉你看不爽我檢舉搞死板主

togs10/31 02:00看了一下arrenwu檢舉的。我有看且喜歡hachama,

togs10/31 02:00但覺得吃炸雞比你舉的例子更遠離ACG。

gxu6610/31 02:02比照實況主 早安可可之類的專串是有機會倒的喔

我有看あさココ 但如果要辦投票而且過了 要倒我不反對 看回專版或是135比馬來人提早開串都可以 我認為這本身不是阻止投票的問題

togs10/31 02:04可可我很喜歡她跳舞跟幽默率直。不過她的早安可可是不是

togs10/31 02:04內容不一定跟ACG相關?

togs10/31 02:04話說她臀部真的很厲害、也很敢塞marine

togs10/31 02:08所以這次程序上有問題嗎 有的話那就提出來檢討看是怎麼做

程序上沒有問題 只是版務文照7-1是湊滿50附議才要轉過來 而這2篇版務文都是還沒達標就提早用7-1-2轉了 但這篇ACG點的問題一直以來都是版主自己認定 版眾只能哭夭 所以我不知道版主基於什麼理由認為這篇事關重大

arrenwu10/31 02:12我是...也沒有很喜歡哈洽馬吃炸雞文XDDD

arrenwu10/31 02:12但我覺得我檢舉那幾篇說實話 ACG點實在很低

arrenwu10/31 02:13但4-1從寬我覺得也不全然是板主的錯

RYOTSUKI10/31 02:14提早轉外加講過那些話 被人質疑版主在針對不是理所當然?

※ 編輯: AbukumaKai (111.243.187.108 臺灣), 10/31/2020 02:16:07

togs10/31 02:20a大說的那幾篇確實微妙,我是板主也覺得難辦

togs10/31 02:20確實 放在一起應該就是在針對了

arrenwu10/31 02:21所以那幾篇沒過我雖然失望 但是可以理解的

arrenwu10/31 02:21所以後來我在BM寫了篇建議處理我覺得最有問題的政治文

arrenwu10/31 02:21至於心證,你任何法律規則本來就都會有心證空間

togs10/31 02:22最近有個跌倒文,我也好奇那個依版主標準是怎麼看

arrenwu10/31 02:22我們能幫忙的就是盡可能讓心證的空間變小

herbleng10/31 02:23開趴萬歲

arrenwu10/31 02:23偷渡政治文我覺得灰色地帶會明顯小很多

togs10/31 02:23結果跟a大聊完最近有個房屋買賣的官司我反而對法官釋懷了

WindSucker10/31 03:28版黃

t13thbc10/31 06:17我就知道這傢伙轉這個過來肯定有問題 還在公告那邊裝

togs10/31 06:40抱歉容我噓自己一下,我想了一下,哈洽馬吃雞文應該算

togs10/31 06:40聲優跌倒那個不算(對我而言)

togs10/31 06:41哈洽馬那個本身就是ACG了,怎麼動看上去都是ACG人物在動。

togs10/31 06:42但聲優跌倒,那個看上去就是個人跌倒,更別說只是一段話

togs10/31 06:48難怪我想說一般好像不會刻意弄過來這討論

※ 編輯: AbukumaKai (111.243.187.108 臺灣), 10/31/2020 07:42:03

freezeraven10/31 15:55我覺得還是開投票來判斷比較快,日常這種東西現在是

freezeraven10/31 15:55灰色地帶,要就直接印性規定,不要在那邊誰可以誰不

freezeraven10/31 15:55可以的雙標...