Re: [閒聊] 弓比弩更有破壞了？
※ 引述《Wardyal (Wardyal)》之銘言：
: 如題
: 剛剛看漫畫的時候主角要去買裝備
: https://i.imgur.com/RojCIfG.jpg
: 好像弩因為拉的比較短所以傷害比較低
: https://i.imgur.com/gP0CwpC.jpg
: 整體就要用五倍的重量來做
: 我想問一下
: 這是真的嗎
: 就弩的優勢只有在於比較簡單使用而已
當然不只。
弩的核心優勢就在於它可以用比較複雜的方式被裝填，
其實可以做出和弓很接近的弩，那損失的只有額外重量和成本。
https://imgur.com/a/hrLKsEJ
但現實中弩為了與弓的功能做出區別，產生了很多種面向的特化。
以中世紀鋼弩來說，他的能量儲存效益很低，但最大化了輸出的力道，
代價則是要浪費更多時間裝填。
比箭還短的矢，也是有對應的效果，一方面更低的重量能到達更高初速，
也才能克服速度太快導致箭矢崩壞的問題。
犧牲的則是長距離的性能，因為動能衰減變快。
所以那個漫畫中的中世紀弩比較偏向一種，破甲特化的產物。
這也導致了它迅速被火槍取代的命運。
弩的優勢還有，可以上弦後保持警戒狀態而不發，這對於冒險者用處也很大。
另外一個則是能躲在掩體後裝填，對射時安全有保障。
至於對盔甲的威脅，其實具體穿透能力必須考慮到射擊的距離，
"迫使敵人穿更重的甲"聽起來很被動，問題是一般情況都沒選擇好嗎。
只能說全身板甲是個連早期火槍都打不動的怪物。
但現實是，沒有軍隊負擔的起全部這樣裝備。
以冒險者來說，如果核心技能是近戰，那選用弩當作備用武器其實很合理。
畢竟你也不知道哪天遇到需要這個才能射傷的怪。
另一方面則是冒險者的交戰距離也通常是遭遇戰，射一箭的時間就差不多切近戰了。
就算有前排頂，真心不要以為在混戰中射箭是簡單的事...
而且難道你買弓然後一邊練臂力一邊慢慢換更高磅數嗎?那商人賺爆。
除非是精靈魔弓手，就當我沒說XD
--
這怎麼會是優勢
那垃圾兵要帶弓還弩
犧牲了一部分性能，帶來無限可能性，這種意義上的優勢吧。 垃圾兵要看什麼定義，如果兩種武器都沒經驗當然是選弩。 正常情況是兩種都沒得選，才稱得上垃圾兵。 現實中的雜魚弓兵也好歹是獵戶出身抓來的。
※ 編輯: fw190a (180.218.136.42 臺灣), 08/07/2021 11:08:18弩就跟槍械一樣 隨便誰用都能有一定威力 但是弓你沒
練過連拉弓都成問題
如果是雜魚應該是連弓或弩都沒有 拿根簡易長槍就上了
當過兵就知道，你訓練士兵的流程越簡單越好
弩的強度取決於科技力 早期也許弓上限比較高
但近代上下限肯定都是弩高
我記得弩的裝填麻煩，需要用到腳來固定，越強力的越
麻煩，在戰鬥中其實不方便，能快速裝填的弩的威力又
小
完整漫畫的脈絡沒問題辣 商人誠實告知商品未達顧客的需求
弩有很多種, 在講弩的優點的時候就很容易亂湊一通
能夠隨便給誰用都有威力的, 也就是中世紀傭兵在用的,
就是廉價簡單的粗製弩, 不會有什麼高級材質特別工藝
一般冒險者大概也只能用到這等級
弩的滅亡也決定在科技.當敵人都用火槍都穿全身鎧時
至於那種超高拉力重型弩, 還要靠專業工匠維護的, 根本
不可能普及給小兵用
弩的箭其實比較重
垃圾兵就往前衝就好，那什麼武器
類似的就槍榴彈也是越簡單越好,升上到迫擊炮跟榴彈槍就
專門兵種負責
弩比箭重是破甲特化，破甲特化的箭也會很重
弩被滅亡是因為火槍更好更簡單，相對弓則是完全沒有存
在意義
原住民狩獵都拿制式步槍了，拿弓狩獵不到東西
垃圾兵就該去拿長槍，當弩是免錢的喔= =
拿著戳人是長槍 丟出去就是戰矛
21
稍微考古一下，文長慎入。 ※ 引述《allbs (喵嗚)》之銘言： : 標題: Re: [閒聊] 弓比弩更有破壞了？ : 時間: Fri Aug 6 08:46:21 2021 :![Re: [閒聊] 弓比弩更有破壞了？](https://i.imgur.com/XRTY38ab.png "Re: [閒聊] 弓比弩更有破壞了？")
36
弩的確是使用比較簡單沒錯， 但是要說威力比弓還低就是錯的。 可以看這影片↓![Re: [閒聊] 弓比弩更有破壞了？](https://img.youtube.com/vi/ghoVmc12vEs/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 弓比弩更有破壞了？")
7
半對半錯 弩可以累續能量後發射，同等級技術和條件下，弩的初速、傷害力會大於弓 ----------------------------------------------------------------- 假設情境，遠方100公尺發現一個野豬/半獸人/魔物...，而對方沒有發現你 弩只要打中就可以確實把對方打殘、打死43
這問題沒有答案 要看材料學的先進程度才能解答 古代戰爭弓箭手普遍都是用100-200磅的弓在進行射擊 如果那個時代只能做出100-200磅的弓 那這個理論就是正確的![Re: [閒聊] 弓比弩更有破壞了？](https://i.imgur.com/cPpRoZ1b.jpg "Re: [閒聊] 弓比弩更有破壞了？")
爆
首Po如題 剛剛看漫畫的時候主角要去買裝備 經過店員的解釋 好像弩因為拉的比較短所以傷害比較低![[閒聊] 弓比弩更有破壞了？](https://i.imgur.com/RojCIfGb.jpg "[閒聊] 弓比弩更有破壞了？")
31
弩特色 弓特色 台灣槍炮管制![Re: [閒聊] 弓比弩更有破壞了？](https://img.youtube.com/vi/jFOi0_tsBC0/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 弓比弩更有破壞了？")
21
話說剛剛看到這影片，用弓跟弩去射擊防暴盾 弓基本上只能穿第一層盾 如果用弩可以穿透第一層盾打到第二層 甚至影片最後還穿透第二層打到第三層![Re: [閒聊] 弓比弩更有破壞了？](https://img.youtube.com/vi/fmBQJKs--o8/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 弓比弩更有破壞了？")
73
[討論] 同時有弓箭和火藥的作品怎樣描寫才合理?故事背景裡若同時有弓弦武器(弓、弩、弩炮)和火藥武器(火槍、手槍、火炮)， 那兩者之間的偏好和強度應該怎樣描寫比較合理? 有些奇幻作品像戰鎚，就是設定成人類和矮人會使用火藥， 但仍然會有人因為價格或觀念問題選擇弓箭或弩當武器。 或者用種族來區分，半獸人哥布林不懂製作火藥，只能用弓箭，![[討論] 同時有弓箭和火藥的作品怎樣描寫才合理?](https://i.imgur.com/0CU5Kteb.jpg "[討論] 同時有弓箭和火藥的作品怎樣描寫才合理?")
28
[問卦] 弩為何屬於違禁品??弓跟弩 屬於冷兵器時代的武器 攜帶弓沒有帶箭矢移動大多是被允許的 但弩卻不能持有 為何弓可以持有 但同樣射擊箭矢的弩卻不行?? 有卦嗎??10
Re: [討論] 同時有弓箭和火藥的作品怎樣描寫才合理?其實可以看一下 騎馬與砍殺 火與劍 同時有 弓弩 火槍 因為你開一槍 裝填的時間都可以設4-5支箭了.... 除了單發高傷害幾乎沒有優勢， 而這個時候，弩其實可以做到差不多的事情，![Re: [討論] 同時有弓箭和火藥的作品怎樣描寫才合理?](https://i.imgur.com/eAa4UOIb.jpg "Re: [討論] 同時有弓箭和火藥的作品怎樣描寫才合理?")
9
Re: [問題] 弓箭與火槍因為火槍最先淘汰的武器並不是弓 而是弩 歐洲中世紀後期的弩已經相當先進 為了追求能量累積最大化 不再以木材和動物膠做弓身 而是直接用鋼鐵 故很少單純以手上弦 往往得搭配齒輪和拉桿才拉得開3
Re: [閒聊] 萬年月經帖-為何火槍取代弓、弩43~ 好弓手需要長時間養成，這先天條件是影響弓在戰場運用的大問題 雖然 ACG 的弓手通常是看敏捷 但現實中弓手能拉動多少張力的弓是看其手指、手臂、背肌等上半身的肌肉強度 而弩可以靠鎖定機制，利用整個身體或機械輔助來上弦![Re: [閒聊] 萬年月經帖-為何火槍取代弓、弩](https://a.mtstatic.com/@public/production/site_4334/1641605566-social-share.png "Re: [閒聊] 萬年月經帖-為何火槍取代弓、弩")
3
Re: [討論] 同時有弓箭和火藥的作品怎樣描寫才合理?這裡不得不吐嘈 戰意這個中國遊戲的遠程兵種 完全跟現實相反 弩跟火槍裝填速度比弓還快 射得比弓快 （黑人問號） 弩兵傷害遠程衰減比弓兵快![Re: [討論] 同時有弓箭和火藥的作品怎樣描寫才合理?](https://img.youtube.com/vi/xUMBKcRwl9k/mqdefault.jpg "Re: [討論] 同時有弓箭和火藥的作品怎樣描寫才合理?")
2
Re: [閒聊] 萬年月經帖-為何火槍取代弓、弩快回 那為什麼不用弩？作為和弓箭同期的黑鍋武器，弩更加成熟 從直觀的角度來說火槍是輸給弩的 真正的問題是火槍最大化閃掉單兵體格帶來的差異 長弓我記得是150公斤的臂力一名長弓兵，除了平時訓練損耗![Re: [閒聊] 萬年月經帖-為何火槍取代弓、弩](https://img.youtube.com/vi/kEPG98tTIlU/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 萬年月經帖-為何火槍取代弓、弩")
爆
[閒聊] K 社新的一番賞真的很會 (已發)74
[閒聊] 在日本街上遇到了超壯的黑人![[閒聊] 在日本街上遇到了超壯的黑人](https://pbs.twimg.com/media/GcayHt1bEAAfbZ1.jpg "[閒聊] 在日本街上遇到了超壯的黑人")
爆
Re: [日劇] 戀上換裝娃娃 夢魔莉茲的COS![Re: [日劇] 戀上換裝娃娃 夢魔莉茲的COS](https://i.imgur.com/EYYeABPb.jpeg "Re: [日劇] 戀上換裝娃娃 夢魔莉茲的COS")
44
[閒聊] 現代作家編劇能力真沒比較差嗎？71
[問題] 真實的雙手大劍要怎麼拔？![[問題] 真實的雙手大劍要怎麼拔？](https://img.youtube.com/vi/P8DB3Z_w3Fo/mqdefault.jpg "[問題] 真實的雙手大劍要怎麼拔？")
47
[MYGO] 看了第一話 這在演甚麼怪東西?![[MYGO] 看了第一話 這在演甚麼怪東西?](https://i.imgur.com/UKjXRAeb.jpeg "[MYGO] 看了第一話 這在演甚麼怪東西?")
44
[Vtub] 冬天北海道不推薦嗎？41
[Vtub] 鷹嶺ルイ 100萬人訂閱達成![[Vtub] 鷹嶺ルイ 100萬人訂閱達成](https://s.imgur.com/images/logo-1200-630.png "[Vtub] 鷹嶺ルイ 100萬人訂閱達成")
40
[妮姬] 反擊部隊與灰姑娘的漫畫![[妮姬] 反擊部隊與灰姑娘的漫畫](https://i.imgur.com/KkolrFjb.jpeg "[妮姬] 反擊部隊與灰姑娘的漫畫")
37
[閒聊] 膽大黨裂嘴女有那麼強？![[閒聊] 膽大黨裂嘴女有那麼強？](https://i.imgur.com/AJFgzY8b.jpeg "[閒聊] 膽大黨裂嘴女有那麼強？")
36
[閒聊] 東立連齊木楠雄都可以斷尾喔![[閒聊] 東立連齊木楠雄都可以斷尾喔](https://i.imgur.com/zLtt1NVb.jpeg "[閒聊] 東立連齊木楠雄都可以斷尾喔")
46
[PTCG] PTCGP老噴到底怎麼玩==28
[閒聊] 膽大黨誰最婆？28
[閒聊] 推特熱議：舊EVA中關於美里的那個場景![[閒聊] 推特熱議：舊EVA中關於美里的那個場景](https://i.imgur.com/2YOvdLeb.jpeg "[閒聊] 推特熱議：舊EVA中關於美里的那個場景")
28
[情報] 死神 千年血戰篇-相剋譚 07![[情報] 死神 千年血戰篇-相剋譚 07](https://i.imgur.com/pkiFq2hb.png "[情報] 死神 千年血戰篇-相剋譚 07")
27
[補番] 命運石之門 無印+0+劇場版24
[問題] 黑傑克賠最多的是哪一個病例?23
[死神] 京樂帶那些雜魚幹嘛？![[死神] 京樂帶那些雜魚幹嘛？](https://i.imgur.com/U8Ejehhb.jpg "[死神] 京樂帶那些雜魚幹嘛？")
27
Re: [乳摸] 闇龍紀元4未能回收成本，確定商業失34
[俄語] 艾莉當女友各位會接受嗎![[俄語] 艾莉當女友各位會接受嗎](https://i.imgur.com/ixmkoerb.png "[俄語] 艾莉當女友各位會接受嗎")
22
[閒聊] 久保帯人X新圖![[閒聊] 久保帯人X新圖](https://i.imgur.com/nyHQLxXb.jpg "[閒聊] 久保帯人X新圖")
22
[閒聊] 小帳的抽卡運大於主帳，該如何對待？21
[死神] 雨龍是不是來真的63
[閒聊] 百萬級大名相當於中國什麼軍閥？20
Re: [閒聊] 東立連齊木楠雄都可以斷尾喔![Re: [閒聊] 東立連齊木楠雄都可以斷尾喔](https://imgpoi.com/i/XAF7MD.jpg "Re: [閒聊] 東立連齊木楠雄都可以斷尾喔")
18
[東離] 第七集 —— 浪爸的設定挺有趣的 （雷）25
[妮姬] 艾比 最好的媽媽 (限灰)![[妮姬] 艾比 最好的媽媽 (限灰)](https://i.imgur.com/uUU5GoPb.jpg "[妮姬] 艾比 最好的媽媽 (限灰)")
22
[閒聊] Netflix巴西官推，非常虧賊![[閒聊] Netflix巴西官推，非常虧賊](https://i.imgur.com/uwRhNS4b.jpeg "[閒聊] Netflix巴西官推，非常虧賊")
爆
[Vtub] Holo甲子園 冠軍&各隊積分預測![[Vtub] Holo甲子園 冠軍&各隊積分預測](https://i.imgur.com/j4j4D2nb.jpeg "[Vtub] Holo甲子園 冠軍&各隊積分預測")
17
Re: [蔚藍] 亞子跟無聲鈴鹿互換衣服![Re: [蔚藍] 亞子跟無聲鈴鹿互換衣服](https://i.imgur.com/R0swsptb.jpeg "Re: [蔚藍] 亞子跟無聲鈴鹿互換衣服")