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Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎

看板C_Chat標題Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎作者
HarunoYukino
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時間推噓49 推:49 噓:0 →:106

starfuck: 腦袋沒問題怎麼會願意從劉備落魄的時候就死忠跟著他

說到這個糜家也是很謎的

在徐州可是大富豪等級的糜家,結果不知道全家是不是被腦袋砸了

完全單壓劉備 甚至壓劉備壓到還跟隨他跑來跑去

比起簡雍這些在幽州就跟劉備的老部下,徐州跟過來的一批都是很奇鈀的

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.144.89 (臺灣)
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TED78112001/21 20:53八成被劉備睡過。

SangoGO01/21 20:53更砸的不是這樣全家跑的糜芳是怎麼被吳國挖去的嗎......

yuizero01/21 20:54早期壓寶劉備的真的腦袋有問題

TED78112001/21 20:55壓寶劉備其實不是大問題,是劉備被打爆最落魄的時候還

TED78112001/21 20:55加碼才真的腦子有問題。

TED78112001/21 20:55結果劉備身邊一堆這種

rotusea01/21 20:55劉備的魅力值太高了,愛到卡慘死

r9819201/21 20:55肯定是被睡到沒大耳就活不下去了

pat415son01/21 20:55我猜他一生無妻對吧

SangoGO01/21 20:55陳登、陳群:像我們就比較正常(?

gn0046597101/21 20:56有時候會覺得那群要不是瘋了就是偷看劇本

Sessyoin01/21 20:56梭哈之後被套牢了

kaj198301/21 20:57真的很像被套牢了XDD

t13thbc01/21 20:58劉備該不會真得很帥吧 帥到一堆男人被掰灣

melzard01/21 20:59更奇葩的是那個臨時背骨的吧 關二爺就這樣被賣了

spfy01/21 20:59阿都梭下去了只能加碼攤平 至少千年後還有個好名聲

spfy01/21 20:59不然史書就會寫劉備小時候的朋友是個背骨仔

TED78112001/21 21:01他們押寶的時候連劉備會不會在史書留名都不知道吧XD

kaj198301/21 21:01背骨的理由也很充分吧,可能早就想跳船了

shonbig01/21 21:01後面火鳳就會畫出來了,弟弟從當初追隨劉備時就有孫吳交

shonbig01/21 21:01代的任務在身

jackz01/21 21:02我記得有人分析劉備就是江湖兄弟大哥的人物 跟班會死忠

HarunoYukino01/21 21:02火鳳那個就算了 一整個倒果為因

jerrylin01/21 21:03當年資訊閉塞的狀況誰知道 本來就很容易被唬爛

ROMEL01/21 21:03比較倒楣的大概是劉備的大老婆s (「先主數喪嫡室」)

jerrylin01/21 21:03不繼續押寶 你怎麼知道不會換到一個更爛的?

像陳群陳登沒有跟著劉備走繼續留在徐州混得很開阿?

※ 編輯: HarunoYukino (114.37.144.89 臺灣), 01/21/2022 21:04:30

TED78112001/21 21:05吳狗都說別人可能詐降,只有糜芳真的會投降,連吳狗都

TED78112001/21 21:05知道這傢伙有問題(X

chordate01/21 21:06陳群是劉備在豫州的別駕,不是徐州的

o0760801/21 21:06陳登自己就徐州最大尾的地頭蛇,呂布曹操都動不了他

aa105202601/21 21:06麋芳跟傅士仁被關羽輕視成這樣 還被嗆說還當治之 不叛

aa105202601/21 21:07逃才有鬼

因為南郡大火燒了很多輜重。 放在平常就是一堆要飛高高了,何況是戰時?

※ 編輯: HarunoYukino (114.37.144.89 臺灣), 01/21/2022 21:08:28

TED78112001/21 21:08自己把兵器庫房都燒了還不能治,很要臉嘛。

huang1214301/21 21:08不會吸毒沒詐賭的椅子

TED78112001/21 21:08史書寫那麼明白了還有人想替雜碎翻案。

l632189901/21 21:10大耳即使落魄卻還有一堆狂粉肯追一直都是很謎的事XD

t13thbc01/21 21:10其實現在也開始有人檢討孫堅未必是忠臣了

SunnyBrian01/21 21:10一樓推文突破盲腸

t13thbc01/21 21:11光是私藏玉璽 就被吹成為國著想 吳人根本超會吹牛的吧

Sessyoin01/21 21:11孫堅算了吧 沿路亂殺人的8+9欸

TED78112001/21 21:12光是自稱孫武後人就知道這家人嘴巴多不老實。

曹操也沒多老實阿? 還自稱是曹參之後

shonbig01/21 21:12一點都不謎,看看某位前總機

Sessyoin01/21 21:12麋芳的部分 就農場網站想要賺流量啊 啊怎麼黑關羽

vance102401/21 21:12狂粉不稀奇 問題是這些狂粉也是人中龍鳳

Sessyoin01/21 21:12一定是關羽BLABLABLA 所以麋芳這位國舅才憤而倒戈 等等

TED78112001/21 21:12裴松之:「孫堅於興義之中最有忠烈之稱,若得漢神器而

TED78112001/21 21:12潛匿不言,此為陰懷異志,豈所謂忠臣者乎?」

vance102401/21 21:13一個個拉出來看都是當世人傑

Sessyoin01/21 21:13孫堅忠臣也是二創搞出來的吧 想想闇恥或火鳳

ooxx2103501/21 21:13迷家

hayato0101/21 21:13糜芳跟傅士仁士在南郡顧家顧到燒掉兵器,沒殺你要感恩耶

講說還當治之,搞不好打勝仗班師回朝關羽也忘了這回事情或當作算了。

hiyonikki01/21 21:14劉備:我有GRESS要跟你說嗎?

Puye01/21 21:14其實孫堅的野心早早就有跡象 看他不講道義殺來殺去就知道

※ 編輯: HarunoYukino (114.37.144.89 臺灣), 01/21/2022 21:15:31 ※ 編輯: HarunoYukino (114.37.144.89 臺灣), 01/21/2022 21:16:23

Sessyoin01/21 21:16翻一下孫堅到處亂殺的紀錄 他幾個兒子會這麼狂也不易外

lianginptt01/21 21:16火鳳的世界裡,一切都是司馬懿的陰謀

SunnyBrian01/21 21:16陳登後來沒跟著劉備跑,應該是他以身為「漢臣」為榮(

SunnyBrian01/21 21:16這個想法跟關二哥很像),才留在挾漢號令的曹操陣營,

SunnyBrian01/21 21:16在廣陵任內虐江東各路雜魚,有成為一方之霸的可能,假

SunnyBrian01/21 21:16設天假之年,孫吳變陳吳,跟跨有荊益的大耳聯手北伐篡

SunnyBrian01/21 21:16漢曹丕,這畫面太美。

arcanite01/21 21:178+9=17 BJ4

nalaculan01/21 21:18某種程度上劉備和張角一樣,都是信仰

qaz223gy01/21 21:18魅力值真的太高了

pbkfss01/21 21:19糜芳好歹也是國舅,且依劉備的性情,頂多被拔官回家養老或

jerrylin01/21 21:19曹操那時候才剛在徐州搞大屠殺 不走也是蠻有種的啦

t13thbc01/21 21:19認真說孫家父子都很流氓吧

TED78112001/21 21:19所以劉備一定是JK。

jerrylin01/21 21:19以亂世的資訊量 做出任何決定都不稀奇

jerrylin01/21 21:20你們用上帝視角在那邊說應該怎樣怎樣 ㄏㄏ.

Puye01/21 21:20對阿 有國舅這身分 如果是我拉不下臉 至少不會毫無抵抗就被

s91040801/21 21:20某光頭都有500多萬票了

pbkfss01/21 21:20調去閑職罷了,不可能會就這麼把他砍了

Puye01/21 21:20勸降成功 真的丟臉 他哥為此覺得對不起劉備

Sessyoin01/21 21:21劉備手掌蓋住麋竺的臉「家產全部梭哈我之後,認賠轉投曹

Sessyoin01/21 21:21操,你甘心嗎?」

jerrylin01/21 21:21官渡之戰前 正常人要也是投靠袁紹不是曹操

t13thbc01/21 21:21是說為什麼孫家自稱孫武後代會很無恥 同姓互相牽關係在

HarunoYukino01/21 21:21193年曹操攻徐(徐州大屠殺) 200年曹操在徐州打敗

t13thbc01/21 21:21那時代不是蠻常見的嗎

HarunoYukino01/21 21:21劉備 起碼過七年了

jerrylin01/21 21:21至少曹操底下很多人就這樣暗中寫書信了

pbkfss01/21 21:21傅士仁倒是就很有可能會被重罰

TED78112001/21 21:22糜芳最詭異的地方是吳國虞翻說他不會詐降只會真降,這

TED78112001/21 21:22個人要是不忠誠到東吳都那麼清楚的程度,劉備陣營一無

TED78112001/21 21:22所知就很詭異。

SunnyBrian01/21 21:22其實關二哥專閫本來就可以軍法從事斬了麋傅二人,「當

SunnyBrian01/21 21:22治之」就已經是留後路給二人戴罪立功的意思了,所以麋

SunnyBrian01/21 21:22傅的背叛更加不可原諒

對岸有自己分析說,當時關羽在前線很順利。 雖然說還當治之,但關羽打勝仗回來這件事情也會不了了之。

HarunoYukino01/21 21:22說沒走的很有種,陳登就沒走阿?

Sessyoin01/21 21:22搞不好虞翻跟麋芳說,投降我們孫家,之後帶你打回徐州

Sessyoin01/21 21:22麋芳傻傻就相信了

Sessyoin01/21 21:23沒事,對不起,當我沒說

※ 編輯: HarunoYukino (114.37.144.89 臺灣), 01/21/2022 21:24:02

Tads01/21 21:23可能早就跟吳的人私下眉來眼去了吧

TED78112001/21 21:24不過東吳史書在人物評價上常常有不可靠記載,算是挺糟

TED78112001/21 21:24糕的。

mushrimp546601/21 21:24虞翻就嘴砲仔,看到人嘴兩句很正常

pbkfss01/21 21:25二爺也是得顧一下大哥的顏面啊,沒先通知劉備一下就把國舅

Tads01/21 21:25早知道這兩個會背骨 關羽當時應該把他們兩直接拉出去砍了

Tads01/21 21:25還比較好

SangoGO01/21 21:25虞翻:「使用魔法卡『洗腦』」(X

pbkfss01/21 21:25給直接砍了,也未免太不給大哥面子

Sessyoin01/21 21:26關羽「笑死,不可能啦,麋芳跟我大哥幾十年了欸」

RoChing01/21 21:26創作需要邏輯,現實不用。人類是有義無反顧的信念和混亂

RoChing01/21 21:26膽怯的情感這些東西的

dinosd201/21 21:27糜芳不可能直接砍,但傅士仁當下沒砍就已經很仁慈了

pbkfss01/21 21:27況且糜芳也是跟了劉備好長一段時間了,連他最落魄的時候

pbkfss01/21 21:28都沒跑掉

Sessyoin01/21 21:28曹操「笑死,不可能啦,于禁跟我幾十年了欸」

SunnyBrian01/21 21:28這個真的難說,就像于禁前大半輩子是個執法公正、軍紀

SunnyBrian01/21 21:28良好的名將,還是曹老闆的老幹部,水淹七軍就囧掉了

dinosd201/21 21:28糜家兄弟從徐州一路跟到劉備稱帝,會在這邊反根本超奇怪

spfy01/21 21:28之前也有一串討論串吧 他已經是蜀側前幾名不可能倒戈的人選

pbkfss01/21 21:28除非是未來人能通靈,不然誰會料想得他在那時候反叛

r9819201/21 21:29于禁感覺上是詐降想搞事 結果關羽瞬間大敗

dinosd201/21 21:29沒前五也有前十,當時對劉備死忠的可以從益州皇宮排到城

dinosd201/21 21:30門口都非常有可能

Puye01/21 21:30上面說的 真的沒錯 最落魄的時候都沒跑 怎麼這時就背骨

hayato0101/21 21:30三國志的虞翻傳把糜芳嘴爆,所以虞翻應該真的只是在嘴

Sessyoin01/21 21:30孫權「笑死,不可能啦,韓綜……」

hayato0101/21 21:30而不是真的知道糜芳早就會投降吧==

SunnyBrian01/21 21:31贏球治百病啊,「當治之」就講講的

Puye01/21 21:31大概是勸降時 看透糜芳是什麼貨色吧

dinosd201/21 21:31不一定隨便講講,打仗前把武器燒掉幾乎是犯天條等級

pbkfss01/21 21:32會安排糜芳顧守南郡,應該也是認為他不太可能會反叛才是

dinosd201/21 21:32關羽在當下就算沒辦法砍糜芳,砍了傅士仁是很正常的狀況

probsk01/21 21:33因為關羽真的很不會做人吧

hayato0101/21 21:33還當治之不講也不行,畢竟關羽要治軍,不然怎麼管人

ymsc3010201/21 21:33這麼看起來大耳根本就對男性特攻版的楊過

Puye01/21 21:34我的想法是再怎樣也是老部下 妹妹又嫁給劉備 託付給他很合理

pbkfss01/21 21:34就算是阿亮,要是他跑去和劉備說糜芳會反叛到東吳,劉備

TED78112001/21 21:35啥,三國武將不是都女的嗎?

pbkfss01/21 21:35大概也會認為阿亮操勞過度,腦子出問題了吧

nolovemore01/21 21:35背骨麋是為死在長坂坡的妹妹復仇啊,隱忍多年的妹控

hayato0101/21 21:35亮子跑去跟劉備說糜芳會叛逃,會被賞兩巴掌吧XD

Puye01/21 21:35士仁反而是潛在風險 懲罰他又把城池託付給他 大概真的缺人

TED78112001/21 21:38士仁反而沒那麼可惡,他算是被騙。

dinosd201/21 21:39傅士仁怕被砍,所以被吳國勸誘是很合理,但糜芳不是啊...

TED78112001/21 21:39但是糜芳是實打實的一開始就跟東吳勾結。

RoChing01/21 21:39之後的蔣舒也是有怨言還被派去守重要關口結果叛變。換個

RoChing01/21 21:39角度想,就是等叛變了以後才會回頭找原因吧

s250020501/21 21:45于禁是兵敗後投降 糜芳是不抵抗直接獻城…

s250020501/21 21:45這完全不能比啊

andye0401/21 21:47士仁是幽州人 對岸有種說法猜他是和大耳最早起兵的500義

andye0401/21 21:47軍之一 所以才派他守那麼重要的位置

mekiael01/21 21:57史上最浪漫的戰鬥集團

sheo9901/21 22:22就真的蜀漢浪漫集團

evilaffair01/21 22:27一聲葩

SCLPAL01/21 23:45倒回去看就覺得要說太沒警覺?還是不會想對方不爽會不會搞

zeusy01/22 00:16我大耳教千秋萬世

ThreeNG01/22 01:09劉備集團完全是史上最浪漫的一團啊!

xiaohua01/22 02:53這種人在現代不是也一大堆嗎

weier0801/22 08:36樓上,差很多啦,蜀漢集團知名下屬拉出來幾乎精英好嗎

windr01/22 09:48大漢邪教XD

sd13142001/22 10:01傅僉:「笑死,不可能啦,蔣舒跟我幾十年兄弟了」

bird1st01/22 20:13陳登陳群牽招田豫都是有家族牽絆才離開大耳的