Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
: 推 kid725: 東吳到後來只想偏安一角 然後不打曹操打同盟 01/21 12:47: → sunrise2003: 拆橋背刺仔不管在哪個時代 評價都不會好到哪去 01/21 12:49
我也不太喜歡孫權,但憑心而論孫權歷朝評價算不錯(直接查維基就有),鞭也主要鞭晚年
比較知名的辛棄疾、蘇軾都捧過孫權(辛是有更偏安的南宋對比)
說他不想進取也不對,他出兵次數很多,只是有個小小問題,打不下
但守也守得不錯,如果以二三代的標準他算很強了
在六朝開國君主中,也能混個老三(蕭衍早年可能比他強但晚年太佛系)
陳霸先也背刺過王僧辨,但他評價更好,呂思勉還是頭號陳粉
--
梁武帝那個佛系有點……太……
蕭衍就搞到玄奘等僧侶得跑一趟印度取經的罪魁禍首啊
真.佛系,各方面都能解釋
蕭衍早年也是全能型龍傲天...
對了,如果你們在現實中有遇到滿嘴要人吃素的機掰人,
罵梁武帝就對了。
蘇軾的年份跟南宋什麼關係XD
我至今都不知道為啥佛教徒會滿口梁皇寶懺把他捧上天。
對喔,記錯了
對他的印象剩10萬
捧佛捧到亡國,貢獻很大,對ㄚ
我跟整天要人吃素的解釋由來還被惱羞回噴 真的機掰
真 佛系國君
南北的梁看了很多次真的超詭異的 莫名其妙葛闢
不過蕭衍早年是真的全面,貴族菁英,能說會道,軍政
也優秀
南梁亡得很鳥,但卻出過韋叡和陳慶之這兩個ssr...
那個晚年的智障程度比其他年老昏庸的領導者都誇張,宗
教真的害人。
不過我很好奇柏陽為何說他是半截英雄?真的是因為晚年
不保緣故?
因為他的反差太大
廣義硬要說的話 南梁沒有那麼快啦 蕭詧表示:
蕭衍篡同宗的位,又殺害遜主(跟其他南朝開國主相比是
例行公事),內心會不安,一頭栽進宗教內,還能說他尚
有人心
吃素就梁武帝搞的啊 一開始佛教是什麼都吃 因為化緣哪還
能挑三揀四
如果宋高宗的位置是孫權來做,岳飛早就碾過去了,辛
棄疾當然覺得孫十萬比較好。
而且宋高宗生育功能喪失,孫十萬也搞不出二宮之變,
南宋那個開局孫權遇到真的是睡著也能笑醒。
秦檜:皇上,我們應該求和。孫權:你他媽跟張昭一樣
吵,拖出去。
蓋佛寺蓋到國家預算超支還要跟臣子勒索 頗呵
吃素是個人選擇還好 但其他行為強迫到他人壓縮國事就
是個大問題
蕭衍流名後世最廣的反而是梁皇寶懺_A_
秦檜也只是頂罪的吧?因為不能罵宋高宗才讓秦檜頂罵
名
不然他好歹也是活版印刷能流行的功臣之一(印刷用的
宋體他發明的)
7
大家討論亮子討論很久,找一個形成強烈對比的人物來超級比一比: 一個被稱為千年難得一遇的賢相 一個被罵為千年難得一遇的奸臣(我認為比奸臣可惡可恨,根本暴君) 這評價與比對是否公正,請看下面:13
從這邊就能知道東吳君臣全是戰略眼光有問題的。 要從地形圖分析就會發現東吳有夠蠢。 整個東吳的核心區就是江東平原(現在的長三角+錢塘江口) 在當時的海岸線大約在現在的江蘇昆山附近。建業(南京)北邊的長江是靠北寬,3
其實他們也知道 所以後來戰事就集中在濡須口跟合肥 : 然後荊州這邊得區分,襄陽是位在漢水把武當山和大別山切開的隘口,只要守住 : 襄陽,南郡、江夏和荊南4郡才能高枕無憂。所以後來的朝代就可以發現,當南北 : 分立時,南方政權只要失去東邊的合肥,西邊的襄陽,那就大勢已去,連偏安都做8
: : 前秦苻堅和劉備一樣是長臂猿 : 同樣擁有兩個當世萬人敵鄧羌、張蚝, : 還有北方人以為可以和諸葛亮相比的王猛, : 也沒破台啊。69
他神不神看看這篇,諸葛亮投胎到現代美國,估計葛林斯潘沒啥機會出頭了 作者:蒙古上单链接: :知乎著作权归 作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。6
這篇總體論證不錯,但細節部分摻雜太多主觀腦補,下面回覆也有人吐嘈 比如作者說第一次發行直白錢只剝削軍功團體不剝削百姓,證據僅僅是劉巴提到一次官市, 官市定義是官方開設市集,並不能作為證據,奢侈品那段也缺乏證明,歷代開國者為了穩定 都不可能先對自己團隊開刀,更別提天下未定的蜀漢,作者對於如何做到的說法也是避重就 輕,更像是把中共鬥地主的情況硬套給蜀漢,間接吹捧共產的做法34
關於我自己在推文提到四川並不缺銅,根據是《史記‧佞幸列傳》: 「漢文帝賜寵臣鄧通以蜀郡嚴道銅山,得自鑄錢,而致鉅富。」 可見至少西漢初年就在蜀地有銅錢的鑄造廠了, 近年被研究頗多的四川三星堆也以青銅器聞名, 這是可是與商朝同期的遺址,所以該文作者稱蜀地自古缺銅是不可能的。10
推 pinqooo: 這個東吳就是遜啦== 01/21 12:44 推 kid725: 東吳到後來只想偏安一角 然後不打曹操打同盟 01/21 12:47 → kid725: 要去哪邊找這種豬隊友 01/21 12:47 推 tym7482: 吵來吵去大家的共識是東吳最廢 01/21 12:48 → sunrise2003: 拆橋背刺仔不管在哪個時代 評價都不會好到哪去 01/21 12:4918
44 : 推 kid725: 東吳到後來只想偏安一角 然後不打曹操打同盟 01/21 12: 47 : → kid725: 要去哪邊找這種豬隊友 01/21 12: 4744
這篇就寫很多然後講的好像很Z害 實際上大概關鍵之一就是國家貨幣信用問題 很多君王跟國家領導人都有亂印鈔票導致金融崩潰的紀錄 諸葛亮自比管仲樂毅 當然管仲那些花招他一定很熟der
61
Re: [閒聊] 孫權在三國的人氣是不是完全沒救了?關於羅貫中的生平 目前可信的資料跟日本出產的壓縮機一樣多 所以只要看到甚麼羅貫中仕於張士誠、然後藉此衍生出來的說法 請一律當成八卦看待(而且是不怎麼準的那種八卦) 至於標題那位仁兄45
Re: [閒聊] 孫權在三國的人氣是不是完全沒救了?首先蠻有趣的,我發現你們都自動忽略夷陵之戰 XDDD 怕有礙先主名聲嗎? 沒啥不能提的吧,我這個蜀妖都不覺得不能提了 要評價人物要先承認歷史事實啊。 至於背刺盟友為啥就不能算,陸遜被他氣死跟石亭又有啥關係, 我是看不出甚麼邏輯上的因果啦,感覺就牽拖而已。20
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎就孫吳的統治結構+戰略選擇的問題 因為小霸王留下來的鍋,所以孫權註定要跟江東士族+孫策舊部妥協, 成為一個與各大士族共治的政治結構 雖然孫權後來靠著幾場對外戰爭的成功確立自己的權威地位, 在他執政中後期基本上士族不太能對他產生甚麼威脅18
Re: [閒聊] 有人會用董卓當主角玩三國遊戲嗎?多年前有個遊戲叫富甲天下二 遊戲是從劉備、曹操、孫權和董卓中選擇操控角色 來進行三國背景的大富翁 劉備的特性是他起手最窮酸,但是他的武將數值會是最頂的9
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎其實有個我覺得比孫權做更好的:陳蒨 他即位之初的情況比之孫權不遑多讓,內有死敵王琳割據, 北有北周、北齊兩大強敵。荊州則屬北周附庸後梁。 基本上所有上游防禦據點都不在手上,完全掌控勢力範圍只有建康周邊 結果他先敗王琳北齊聯軍取得江州和郢州,又硬是用後勤迫得北周放棄湘州,9
Re: [三國] 諸葛亮人生第二大敗筆,會是什麼?就真的回不去啊. 諸葛亮不是單純的軍師將軍,職權還包括署劉備府事, 也就是說他就是劉備集團的大掌櫃, 就算龐統還活著,諸葛亮在打益州當下完全沒出動, 那這樣的if走向來說,事後也是兩個人對調.8
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎所謂「借荊州」 只是孫權為了減輕壓力 轉移南郡給劉備 讓劉備一起來面對曹操 等曹操和劉備在爭漢中 孫權沒壓力便出兵襲擊奪回 先看一下東漢荊州示意圖7
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎守江必守淮 終東吳之世,東吳尚未突破合肥壽春防線 反觀曹魏南下都能越江,甚至打到孫權必須稱臣 甚至東吳的江北之地往往被曹氏占走 呂蒙看到的是劉備集團的野心,但實質上自己的心臟地帶一直都被曹氏集團所威脅3
Re: [閒聊] 轉生成孫權要怎麼統一天下制度面問題 吳國體制天生問題很多 前面文章已經很多 江東士族、鎮撫山越、沼澤荒地等問題 東吳 孫權是怎麼處理的? "部曲"
爆
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