Re: [問題] 要自己學日文嗎？

※ 引述《midas82539 (喵)》之銘言：
: ※ 引述《krousxchen (城府很深)》之銘言：
: : 全世界的人學母語，有哪個是先學文法、隨時拿字典查的?? 「沒有」
: 可能你離國小很久而不曉得你學中文課程中就已經有教你文法了吧。
: 事實就是你國小教育就是語言學把它極度簡化成教材的東西，
: 你就是先學那套語言學教你的整套語法架構後，再"自然學習"國語的。
: 不過光是這樣講你也不會懂吧，既然這裡是c chat，我就用二次元的方式舉例:
: 假設你現在被卡車撞死後進入一個異世界。
: 你漫無目的地在異世界漫遊，偶然聽到路人甲乙對話：
: 甲:ter ondor
: 乙:ugui, ter ondor bish
: 甲:ter ondor bish uu ter her onder ve
: 好，請你"自然學習"翻譯這兩人講了什麼?
: : 自然學習法就是讓自已身處在語言的環境，大量的接觸後就能自然的學習
: 好啊，我就多餵你幾句，看你能否自然學習阿?
: ter oyutan
: ter oyntan bish
: ter oyntan bish uu
: ter yamar oyntan be
: 所以你懂這四句異世界語在講啥了嗎? 先說好這不是我瞎掰的

雖然我也覺得原文有些地方是講的蠻瞎的啦
但這樣斷章取義也是有點母湯

原文是說

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自然學習法就是讓自已身處在語言的環境，大量的接觸後就能自然的學習
也就是看動漫玩Galgame學會日文的人，也是學習母語的方式
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重點在於用"看動漫玩遊戲"的方式學日文
當然是在說有字幕輔助為前提
甚至是腦中已經有一定程度的知識跟詞彙量
可以藉由遊戲中的前後文及情境等來推斷日文內容
而不是純粹被扔到異國語言的環境
也跟古早硬玩日文遊戲的狀況不一樣
但是"看動漫玩Galgame"那段卻被截掉了...
所以你們口中的"自然學習法"在定義上就已經有出入了

看動漫日劇日綜等的自然學習方式
因為有中文字幕多少可以邊聽邊記起一些東西
就算說翻譯品質不好可能會學錯
但看得夠多也能夠統整出一個頗為正確的結果

不過我個人也贊同自然學習法有個極限在
雖然這個極限會因人而異
有些人可能兩年就覺得是極限受不了去啃書
有些人搞不好神通廣大宅個10年真的心領神會
這方面我不敢把話說死

我自己是自然學習(ACG) > 正規學習(補習) > 自然學習(全日語環境)的方式學日文
首先是國中接觸ACG從人名、招式名等開始自然的記住50音
然後不知不覺記住許多常用詞語
例如なぜ、どうして、たたかう、ワクワク
但我的極限就是不懂文法只能瞎猜意思
看原文漫畫可以看懂大意知道在演什麼
但觀賞體驗就會很差
因為無法深入理解每句話
也無法從角色語氣及用字遣詞去感受角色個性

有些自學優越宅可能看得懂大意可以解釋劇情就滿足了
這樣也沒什麼不好啦
反正能夠用自己的方式享受喜愛的事物也就夠了
畢竟要融會貫通要花的時間心力太多

如果是以宅為目的學日文的話
個人覺得自然+正規並重最有效率
例如光靠ACG會很難突破動詞變化這個難關
理解之後要能夠快速靈活運用也很困難
所以可以先花點時間去理解動詞變化跟時態是什麼
然後挑個常見的動詞記一下
例如もらう、もらった、もらっている、もらいます、まらえる

不先啃一下文法在看作品時
看到上述狀況通常只會滿頭問號
或是在半知半解的狀況下就過去了
但在理解之後再看作品才比較會開始去意識到這個詞
並且能夠觀察各種型態變化是在什麼樣的場合去使用的
然後慢慢去熟悉一個詞彙的用法

總之就是靠正規方式(上課或是google都行)
去把自然學會的片段知識串聯起來
藉由正規得到的知識又能夠自然的記起更多東西
然後再靠正規去驗證自然學到的東西有沒有錯
這樣反覆學起日文效率算不錯也比較不痛苦

然後要學到什麼程度就看自己需求了
喜歡淺白的輕小說或少年漫的話
可能真的看得懂劇情在演什麼就差不多了
反正垃圾對白也很多看得懂也是浪費時間

想要體驗深刻的角色刻畫複雜的心境轉折
就要多努力點學了
畢竟有些日文語境用中文很難表達

再進一步想要看原文書有流暢的"配音效果"
就可能要看過大量的作品並且日文知識也要足夠才行
例如「シツケーンだよ！テメーにゃアキたって言ってんだろが！」
沒有足夠的日文跟日本文化知識可能不知道為何詞性會這樣變化
也不知道為何有些字用片假名
沒聽過不良講話看到這句也只能在心裡棒讀
無法在心裡出現不良的聲音跟口氣
這些元素缺一都會減少一些些閱讀原文的樂趣
雖然有些不是非常重要的點就是

總之依照自己的興趣跟目標去決定學習方向
讓自己有動力去學也學得開心比較重要
雖然大家自學通常都是說看看ACG就學會惹
但大家看的內容、量、理解力都不同
很難複製別人的經驗
而且只看ACG很容易半桶水
只啃書也可能還沒學會就灰心喪志
找出自己的平衡兩邊並重比較能長久持續下去

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你說的沒錯喔 但你說的前提是在這個人日文零知識 但通常會說用動漫學日文的人 都已經看過不少作品 受過日文薰陶一段時間 多少記住一些詞語 才能夠用遊戲動漫來學 沒事不會有人要零知識硬幹啦