Re: [新聞] 你知道台積電很耗電嗎？柯文哲：要台積電
※ 引述《GivemeApen (走林森北路回家)》之銘言：
: 我知道一定會有人順勢拿之前劉德音喊話要政府多弄綠電來做文章
: 先說為什麼需要買高成本的綠電
: 因為GG的大客戶都在歐美
: 為了堵上左膠的嘴他們必須非常看重esg評比
RE100的確有一派的說法是
要求"在地"
不過現在台積電在美國日本與德國都要建廠
這些國家的綠能憑證成熟度都遠遠大於台灣
所謂的"在地"
就現在而言似乎也不是不能解套的問題了
而綠能憑證在台灣
光一年綠能產量為250億度
卻只有平均1.7億度電有綠能憑證可以買
我都不知道到底在推三小
所以
重點是採購綠能憑證度數要大於實際使用的度數
而且現在在台灣還有248億度的綠電沒有綠能憑證賣
全部扔給台電去保證收購
如果今天這些綠電能被吐出來
一來，台電的虧損將大幅度減少
每度電平均要虧兩元，一年增加約500億的虧損
台電每年的虧損金額大約可以減少1/3
二來，台積電所需要的綠能憑證就完全足夠使用
在十年之內沒有大量擴產的前提之下
甚至台灣連新建綠電的需求都不具備
三來，企業付出更多的電價
可以支持綠能在台灣的發展
又因為成本的墊高
使他們進行節能具有比較高的動機
所以在靠北台灣綠能太少之前
請政府先告訴我們
為啥台灣250億度綠能
卻只有1.7億度電可以作為綠能憑證販售？
這248億度綠能
到底還要國家納稅錢賠付保證收購到何年何月是個頭？
: 再來說說部分人做文章的核電是綠電
: 我想說這話的人根本沒搞清楚狀況
: esg評分的綠能是再生能源renewable energy
: 其中就是沒有核電沒有核電沒有核電
: 不要問我為什麼歐盟有但esg沒有 去問他媽的左膠
: 另外 台積電目標要在2050年達到淨零碳排
: 短期則是2025年要實現零排放增加
說是這樣說
但實際上過去六年台積電還是爽爽賺
全球都要瘋搶台積電晶片
沒有一個大廠這時候跳出來靠北說台積電採購綠能不足
此外所謂的淨零碳排，或者是零碳排增加
來來去去講的都是碳排放量
而核能無論是在世界哪個角落
都是被視作低碳能源
而台灣蔡政府也喊2050淨零排放
然後告訴我們要放棄可以達20%的低碳核能發電
然後增加15%的綠能，及20%的燃氣
去達成這個目標
我就不知道了
綠能之中，太陽能的碳足跡
在一些研究之中甚至高於核能
台灣又沒有陸域風機的空間了
燃氣更不用說
到底要繞遠路到甚麼程度呢？
: 我沒有反對發展核能但核能跟綠電不是對立面
: 沒有綠電=GG沒單=GG
: 現在買離岸風電跟太陽能概念股還來得及
: 快上車囉
我呵
事實證明
過去GG六年沒完成在地RE100
結果股票是回到68元了嗎？
全球大廠拒買GG晶片了嗎？
GG沒單，到底是甚麼時候發生的？
你說未來
請問未來幾年？
就論碳排而言
全球哪國有碳稅的執行細則與開徵？
與其一直擔心所謂的碳稅
不如先說說
CPTPP等一堆國際貿易協定台灣都沒辦法加入
基本的關稅壁壘就注定吃屎了
還在擔心那個虛無飄渺的碳稅幹啥？
還是靠ECFA
或者是最近跟老美簽的那個三小"倡議"
就可以解決問題了？
倡議，好棒啊
我鼓勵我們未來朝著這個方向前進耶~~~
都他媽被騙七年了
醒醒好嘛
還是消失的美豬吃不夠？
--
掏空台電阿
不要覺得被騙就好了
最後一句是錯的 就是吃多了
扯到發展核電就知道來洗地的
你是甚麼弄到地板上需要我洗地啊？
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.109.4 臺灣), 06/12/2023 14:04:38核電不要再扯什麼環保不環保，在台灣就是
不可行啦。不要再偷換概念啦！
不可行在哪裡？ 講來給我笑一下啊
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.109.4 臺灣), 06/12/2023 14:04:54有理
不要跟智障講道理，哪天党轉彎了，那些
廢核仔和覺青也會轉彎
朱立倫侯友宜柯文哲賴清德都要廢核
台灣人民已經用選票告訴 核選不上
蔡英文都要轉了，只會丟一句就是不可
行，真的很可憐
跟台電解約就可以賣憑證嘞 蒿嗎
不懂不要裝懂
基本上有個概念吼，有道理那方只要講
道理就能贏了，沒道理那方只能靠詭辯
像是訴諸權威訴諸恐懼訴諸民眾來爭取
獲勝空間，所以大致上看到一直想跟對
方講道理的那邊通常就是對的，最後補
一句歧視講理鼓勵反智粉專民主罪人只
是堵藍滾出來面對。
推，美國要是真的要幫忙。我們當小
弟也沒關係。問題你要帶我們進國際
貿易協定阿。不然中小傳產真的很辛
苦。
台灣綠能憑證一年早就超過1.7億度了
2021就已經突破7億度
每年倍數增長的東西 看平均有啥意義
還有200億度假綠電
那不到證?
躉售的不會有電證啦
還有自發自用的也沒有
愛地球的綠電還有分怎麼賣才有證?
說到底就是讓企業佔便宜 全國人民(台電
)來吃虧 承擔高昂的電價 不然企業會叫
推你講得很好，只是塔綠班要幫政府洗地
企業佔甚麼便宜?
台電的虧損哪來的? 有人獲利就有人虧錢
你覺得該用全國人民稅金去補貼企業?
如果不讓企業承擔該有成本 不就是佔便
如果你想針對能源議題四處開戰 怎不開
一篇?
8
台積電很耗電 大家都知道阿 別說擁核的知道 反核的也知道 簡單的說 全台灣都知道 以前蕨青就喊過趕走用電巨獸台積電 以為大家都忘記了嗎 最好笑的是 當年每次說到電價問提 反核會說不漲電價的時候 有一派人的說法就是 不漲民生電價![Re: [新聞] 你知道台積電很耗電嗎？柯文哲：要台積電](https://i.imgur.com/4RWWfCOb.jpg "Re: [新聞] 你知道台積電很耗電嗎？柯文哲：要台積電")
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靠～這是什麼狗屁回答啦 你現在說要核電 所以你以前是在反三小啦 是說以前當醫生的柯文哲 跟現在當過市長的醫生柯文哲![Re: [新聞] 你知道台積電很耗電嗎？柯文哲：要台積電](https://i.imgur.com/5dJRudqb.jpg "Re: [新聞] 你知道台積電很耗電嗎？柯文哲：要台積電")
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我韓粉 幹話王又來了喔 講了老半天，還是沒說，要把台積電趕走，還是要啟用核電 柯師傅還是維持一貫作風，屁話一堆。 十年如一日![Re: [新聞] 你知道台積電很耗電嗎？柯文哲：要台積電](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2023/05/28/realtime/22309740.jpg&s=Y&x=0&y=0&sw=5472&sh=3648&exp=3600 "Re: [新聞] 你知道台積電很耗電嗎？柯文哲：要台積電")
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隨便查一下綠電交易 就知道實際用電跟 RE100綠電 是兩回事 基本上就是假掰 台電又沒有專用綠電電網直供16
我跟你說啦 柯文哲當年反的是核四不是反核 而且他也說了停建核四之後 問題才是開始不是結束 現在就是要把反核四的 通通混成一鍋粥 說成是反核 實際上當年一開始也只是反核四 到後面才被一些人炒作成反核的 柯文哲：停建核四才是問題開始 不是結束
版? : : ▲你知道台積電很耗電嗎？柯文哲：要台積電，恐怕就要核電。(圖/民眾黨提供) : 民眾黨總統參選人柯文哲今天下午下午出席「眾青論壇」與青年對談，被問到能源政策 及9
好奇問一下 有人說RE100是要可再生能源 核電不是，所以台積不能用核能 但現實上電力都是並網 混在一起摻做撒尿牛丸28
我是覺得啦齁 覺得臺灣不缺電 不改變現有能源政策 擁抱台積電繼續擴廠，未來可以不缺電的 比較符合你說的白X72
其實重點只有一個 過去我也發文常提及 但很抱歉的是沒有政客關心 一個政策出來必然會有正反兩面 不可能只有好處沒有壞處![Re: [新聞] 你知道台積電很耗電嗎？柯文哲：要台積電](https://i.imgur.com/luAe6Nwb.jpg "Re: [新聞] 你知道台積電很耗電嗎？柯文哲：要台積電")
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有些人真的邏輯很差 就算所有再生能源（不含核能）都給台積電 那請問其他的企業和民眾用電難道要喝西北風嗎 核電就是給其他人用的啊 還是你們願意負擔貴鬆鬆的再生能源電價？
![Re: [新聞] 你知道台積電很耗電嗎？柯文哲：要台積電](https://i.imgur.com/iLoZGqtb.jpg219.70.79.59 "Re: [新聞] 你知道台積電很耗電嗎？柯文哲：要台積電")
爆
Re: [新聞] 綠能占比今年目標12%現僅5.5% 王美請問一下 目前太陽能跟風電的進度都落後 今年太陽能甚至無法達到去年的目標 今年預計啟用的風場 要等到明年才能啟用 說不定到了明年又說後年才能啟用爆
Re: [新聞] 隨時可能限電！台電午後供電吃緊 備用10事實是 台灣的能源政策真的不行 主要是用電量增加得太快![Re: [新聞] 隨時可能限電！台電午後供電吃緊 備用10](https://i.imgur.com/F5YXwc3b.jpg "Re: [新聞] 隨時可能限電！台電午後供電吃緊 備用10")
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Re: [新聞] 今恐又要停電！用電狂飆 台電：改從E組基本上我支持綠能！ 但現階段綠能就是無法當穩定電源來用。 打個比喻，打零工有一天沒一天的薪水能拿來當穩定收入嗎？每個月都有固定支出，但收入不穩定，肯定就會出問題啊！ 什麼叫綠能不穩定？晚上沒太陽能、缺水沒水力、沒風或颱風來就沒風力，這就叫不穩定。就像現在一樣，沒水沒風沒太陽，你跟我說去哪裡生電！ 現在核能占1成以上，所有綠能加起來也只有1成，你跟我說綠能要怎樣能穩定把核能這1成吃下來？![Re: [新聞] 今恐又要停電！用電狂飆 台電：改從E組](https://i.imgur.com/I5K9z6vb.jpg "Re: [新聞] 今恐又要停電！用電狂飆 台電：改從E組")
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[問卦] 有人說台積電用的是綠電有加入RE100簡單的說，台積電買的是綠電憑證， 憑證就是檢查用的，跟事務所租技師的牌子來擺是一樣的， 加入RE100就如同在買贖罪卷，太陽能電廠蓋下去，最貴的電費付下去， 仍然不能改變他是24小時吃電怪獸的事實， 綠電那種受天氣影響飄忽不定，太陽下山就等同斷電的供電結構，![[問卦] 有人說台積電用的是綠電有加入RE100](https://disp.cc/img/displogo/displogo200.png "[問卦] 有人說台積電用的是綠電有加入RE100")
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Re: [討論] 綠能到底能不能說真的，綠能從來都不是問題， 有問題的是民進黨的能源政策過於躁進， 在動用了一切手段阻止核四商轉後， 推上來頂替的綠電卻沒像他們計畫的那樣完美銜接， 例如2025年原本預期綠能目標是20~25%，![Re: [討論] 綠能到底能不能](https://i.imgur.com/9dN3pasb.jpg "Re: [討論] 綠能到底能不能")
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Re: [討論] 綠粉相信民進黨的能源政策嗎?先說說成本 核能佔發電量估1成好了 核能發電成本為火力一半 核能1.5塊 火力3塊 假設除了核能就是火力去計算5
Re: [新聞] 王美花認了2025綠能政策將跳票 網酸：今為什麼一定缺電，其實不都明擺在眼前了嗎 台積電他們買的綠電是真的電還是只是憑證？ 如果那些風能是真的發的出電，那自然沒有問題 如果只是想買綠電憑證，但實際上用的還是燒媒燒氣的電 那問題很大阿，代表你那些綠能的電根本沒有實際供給![Re: [新聞] 王美花認了2025綠能政策將跳票 網酸：今](https://i.imgur.com/lwlAeMEb.gif "Re: [新聞] 王美花認了2025綠能政策將跳票 網酸：今")
2
[問卦]是類綠能對吧？那個核能啦！ 一堆人說要變綠能 但說目前RE100的認證中 核能非綠能 所以企業分數也不會變高
Re: [問卦] 堅守綠能？投資SMR？台灣人要天人交戰嗎各種國家之間隨著各國的能源發展 有分幾個類型 1.已開發國家，為了減碳進行能源改革，其中大多是推行綠能的國家會進行節能政策 2.開發中或已開發國家，因為產業主體為高耗能工業，所以必須需要核、煤等大量基載的國 家，如韓國![Re: [問卦] 堅守綠能？投資SMR？台灣人要天人交戰嗎](https://i.imgur.com/XzwQjpvb.jpg "Re: [問卦] 堅守綠能？投資SMR？台灣人要天人交戰嗎")
![Re: [新聞] 綠能占比今年目標12%現僅5.5% 王美](https://i.imgur.com/zNzMISbb.jpg11/30 "Re: [新聞] 綠能占比今年目標12%現僅5.5% 王美")
爆
Re: [新聞] 簡舒培PO裁定書！民眾黨：違反偵查不公開![Re: [新聞] 簡舒培PO裁定書！民眾黨：違反偵查不公開](https://i.imgur.com/SG34f99b.jpeg "Re: [新聞] 簡舒培PO裁定書！民眾黨：違反偵查不公開")
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爆
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72
[問卦] 川普要讓烏克蘭20年後再來入北約，無情嗎![[問卦] 川普要讓烏克蘭20年後再來入北約，無情嗎](https://i.imgur.com/IfOmtjjb.jpg "[問卦] 川普要讓烏克蘭20年後再來入北約，無情嗎")
爆
[問卦] 所以你倒底敢在淘寶上 買什麼東西到台灣?![[問卦] 所以你倒底敢在淘寶上 買什麼東西到台灣?](https://media.etmall.com.tw/nximg/00100004520/100004520281/100004520281_xxl.jpg?t=21558501861 "[問卦] 所以你倒底敢在淘寶上 買什麼東西到台灣?")
70
[問卦] 不會長牙結石的給我進來 操！51
[問卦] 這魚煎得不錯吧☺![[問卦] 這魚煎得不錯吧☺](https://i.imgur.com/rk9ERobb.jpeg "[問卦] 這魚煎得不錯吧☺")
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[問卦] 認真問！ 兩岸到底要怎麼和平統一？43
[問卦] 美國芝加哥群眾抗議川普當選總統![[問卦] 美國芝加哥群眾抗議川普當選總統](https://pbs.twimg.com/amplify_video_thumb/1854362320329211916/img/ajjDz9VHwW9_U_pt.jpg:large "[問卦] 美國芝加哥群眾抗議川普當選總統")
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[問卦] 八卦版最恨的前三名是什麼38
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爆
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62
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24
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13
[問卦] 北捷終於醒了22
[問卦] 麥可傑克森是如何封神23
[問卦] 立冬是中國24節氣 臺灣民主聖地如何正名?18
[問卦] 黎明是不是四大天王裡面湊數的？![[問卦] 黎明是不是四大天王裡面湊數的？](https://img.youtube.com/vi/s4UmwkHOeps/mqdefault.jpg "[問卦] 黎明是不是四大天王裡面湊數的？")
22
[問卦] Audi究竟是一怎樣的牌子?為啥能見度不高?![[問卦] Audi究竟是一怎樣的牌子?為啥能見度不高?](https://img.youtube.com/vi/dI4Zc9OL0dA/mqdefault.jpg "[問卦] Audi究竟是一怎樣的牌子?為啥能見度不高?")
95
[問卦] 「刺青」給大家的觀感到底是正面還是負面![[問卦] 「刺青」給大家的觀感到底是正面還是負面](https://i.imgur.com/SAkuiqmb.png "[問卦] 「刺青」給大家的觀感到底是正面還是負面")
15
Re: [新聞] 扣京華城土地公文曝光 馬郁雯：柯文哲1519
[問卦] 如果民主黨沒有換掉拜登？18
[問卦] 一直說淘寶貨爛的，是不是在暗黑啊？18
[問卦] 不查維基說出15個美國州名![[問卦] 不查維基說出15個美國州名](https://i.imgur.com/pdiP1eTb.jpeg "[問卦] 不查維基說出15個美國州名")
23
[問卦] 演唱會用實名制抽籤公平嗎14
[問卦] 凱基心心怎麼還能寄信給我阿?![[問卦] 凱基心心怎麼還能寄信給我阿?](https://i.imgur.com/NesvcXGb.jpeg "[問卦] 凱基心心怎麼還能寄信給我阿?")
20
[問卦] 山本由伸在日男裡面算PR多少？![[問卦] 山本由伸在日男裡面算PR多少？](https://i.imgur.com/rlsIJKBb.jpg "[問卦] 山本由伸在日男裡面算PR多少？")
![[問卦] 認真問！ 兩岸到底要怎麼和平統一？](https://i.imgur.com/FufI3aVb.jpg118.171.221.201 "[問卦] 認真問！ 兩岸到底要怎麼和平統一？")
![[問卦] 如果民主黨沒有換掉拜登？](https://i.imgur.com/V1vBJNkb.jpeg101.136.177.188 "[問卦] 如果民主黨沒有換掉拜登？")