Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉:孫中山
八炯搞錯了一個事實,當我們討論中華民國時往往都在說孫中山推翻滿清這個中華民國,不可否認袁世凱的功勞,不然這個中華民國有沒有可能變成太平天國都未知。
但巧妙的是以上我們討論的中華民國事實上在東北易幟後滅亡了,取而代之的是新的中華民國用的是現在的青天白日旗與舊中華民國在國旗國歌上都完全不同。
如這要看來是此中華民國應建國於1924年今年剛好101年,在1928年在張學良對該中華民國投降後完成名義上的全國統一。
當前這個中華民國由號稱推翻滿清的孫中山再廣州建立並推翻了號稱是他自己推翻並建立並被尊稱國父的那個中華民國。
所以歸根究底這個中華民國就是孫中山建立的當時袁世凱都死了絕對不會跟他有關聯,如果依照八炯邏輯那完成統一推翻中華民國的是蔣中正,那國父應該是蔣中正才對。
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不然咧,他還是民族救星呢
問題是國民黨自已要混為一談
現在的中華民國根本就得國不正
武力推翻很多朝代都這樣
現在國民黨也不是推翻滿清那個國民黨 現
為了奪權跟蘇俄合作,最後壯大共產黨
這是真不可取,是真的引狼入室
※ 編輯: macang (101.10.6.104 臺灣), 04/25/2025 08:47:43蔣公
存國民黨是之後成立的中華革命黨改名
跟一個沒讀書的傻鳥較真(?
看得出他為了當這個網紅做了很多功課,但確實不夠透徹,他不知道孫中山成立的正藍軍 就是蘇共扶持的
政黨存在時間一久,為了適應不同歷史情境
,多少都會變質。
你講的跟推翻清朝有啥關係
傻鳥的歷史停留在日治時期啦 他們不承認
DPP跟黨外鬥爭時代,也是大變質呀
國民政府 (很想說新台幣可以給鄉民
孫文根本沒武力 當然無法推翻啊
袁世凱就算有協力推翻滿清,但最後繼
續掌權發展下去可能會自立國號
要看國家的根本精神在哪
袁世凱早死了,底下軍閥也無一人推翻中華民國,除了孫中山勾結境外勢力奪權。
※ 編輯: macang (101.10.6.104 臺灣), 04/25/2025 08:53:09袁世凱的是臨時政府,他稱帝把整個臨時
政府公信力給毀了,沒機會轉正...之後
孫文帶頭不承認該組織的正當性,而且不
跟你和稀泥,直接分陣營開打了
那時候對岸就軍閥割據>蔣中正帶黃金撤退
來台
傻鳥就不認這段啊
中華民國名存實亡是在人民不讀三民主義
,不繼續研究發展民族主義、民權主義、
蔣何止是國父 他跟大日本還有共產國際對
民生主義的內涵
抗 還把中華民國頂進世界五常 千古第一
人
撤退就是被打敗了 還中華民國勒 流亡政
府才是真的 甚至不是打敗滿清那個
還真難說
說流亡政府的新台幣護照不要用
袁死後當時立新國、推翻中華民國或竊
皮的很多,只是歷史課本沒有特別提
我個人認為袁世凱當時的背景讓他難作為,他又不懂原來60年後有個李光耀看得那麼透徹 還能這樣玩,不過他一個舊時代的人確實沒法和李光耀這種留過洋的比
就連老共的五常 都是繼承蔣的名位
傻鳥就覺得現在是叛亂團體XD
確實如此 更別說中華民國台灣 就是蔣公帶
然後老孫開始正式組建武裝勢力,KMT這
來的 蔣委員長在我心中就是國父
時期還想搞以和為貴的就都掉隊了...XD
然後自己要獨立建國名叫呆丸啦
北伐擊敗萬惡軍閥實現中國統一 撤退台灣保
住中華民國 這種功績不叫國父要叫什麼?
拿別人的祖產說 自己不是他家的兒子
我真的建議某黨不要領薪水自己建國
凍結預算就在靠北靠母 這是別人的祖產欸
不承認是三小軌
然後孫文之後腰桿子變超硬,廣東只想守
土不支持北伐就砲擊你,馬的花點錢就當
老子是看家護院的,立馬打醒你,老蔣接
手為了固權做了太多妥協才丟了民心,小
蔣從俄共學成回來很清楚危機在那裡,但
是沒實權也沒辦法
哈哈第四段好繞口
現在我們這個中華民國也不是1949年前那個
我們這個中華民國要括號在台灣
但如果2000年之前共通點是以國民黨為正朔
那中華民國在台灣在2000年又被滅了一遭
阿新台幣怎麼不叫新中華民國幣 很明顯了
吧
19
為避免太針對個人來反論,容我把ID拿掉,希望沒違反板規。 這個討論串, 說穿就是在爭,袁世凱 VS 孫文,誰對推翻滿清的功勞大?(或加上 誰適合當國父) 全部舉證,都是為了爭這個。 所以這裡我不來辯論細節。![Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉:孫中山 Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉:孫中山](https://i.imgur.com/6BsHwF7b.jpg?fb)
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袁世凱和孫文都各有道理 開創一個國家不是開玩笑的簡單 從軍的被子彈打死 從政的也會被子彈打死 比如宋教仁1
不管是孫文還是袁慰廷,都和網紅八炯…沒有親戚關係,也和綠營無關 : 八炯19日在活動現場質疑國父孫中山在推翻滿清過程中的角色,認為是收割革命成果,並 收割革命成果? 我黨蓮公、廷公、扁公、明德公、奇昌公、等對賴公和憨鳥冷笑不語。 : 主張真正推翻滿清的是北洋軍閥袁世凱。這番言論在網路上引發廣泛討論。X
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 你是政治學方面的哪個咖小? 選舉人團制度聽過沒有? 美國開國以來一直用到現在。 該國總統從華盛頓一直到當今三譜大統領,6
不只台灣,對岸中國也一堆歷史迷認為 袁>>>孫 網路時代了,很多史實已不是官方能掩蓋住的 中共反封建的紅色主旋律史觀在年輕一輩退流行 台灣的孫氏中心史觀在年輕一輩也是老掉牙的舊論![Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉:孫中山 Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉:孫中山](https://img.youtube.com/vi/Yf1ybYBy79A/mqdefault.jpg)
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你在寫什麼詭辯? 請問美國憲法在創立之初,會寫明新墨西哥州和夏威夷州嗎? 中華民國憲法第四條規定「中華民國領土,依其固有之疆域…」而憲法並無明文列舉 「固有疆域」的範圍。 請問,當時的憲法有寫明新疆和西藏是固有疆域的一部份嗎?![Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉:孫中山 Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉:孫中山](https://i.imgur.com/ZjQOROrb.png)
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感謝bulden板友注意到我貼的文 ^_^ ----------------------- 這話題大概今天要冷掉了, 趕快趁還有餘溫時,我寫本文給大家看。 -----------------------![Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉:孫中山 Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉:孫中山](https://i.imgur.com/ImT3zxdb.png)
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推 keroro39: 憲法從沒寫台灣是中國領土。 如果你真的 101.12.144.170 04/24 18:17 → keroro39: 只算他的部分 中華民國的領土一直都在對 101.12.144.170 04/24 18:17 → keroro39: 面 101.12.144.170 04/24 18:17 《中華民國憲法增修條文》 第 11 條![Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉:孫中山 Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉:孫中山](https://i.imgur.com/f8LO3RAb.jpeg)
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如果命題是「為什麼隆裕太后要宣佈退位」的話 那造成這個結果大概是 袁世凱:清朝官員:革命軍 = 5:3:2 大家一定會很好奇清朝官員那個3是怎麼來的,我覺得這是被課本、長時間爭論誰才是共 和國的創造者給迷惑了。但我覺得這個可能才是所有問題的根源,因為僅憑袁世凱、革 或革命軍是完全沒有機會讓太后宣布退位的。9
1912年1月1日,中華民國成立 1912年2月12日,清帝遜位 先有中華民國,一個月後清帝才接著遜位 所以你說清帝遜位,中華民國才成立是錯的 : 而革命黨軍隊消滅北洋軍系肯定是不可能的,要不然二次革命的時候,為什麼打沒幾下就![Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉:孫中山 Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉:孫中山](https://i.imgur.com/hJYWnwKb.jpg)
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[問卦] 究竟是誰推翻了滿清政府?據說1911年滿清政府被孫中山先生領導的辛亥革命推翻 建立了中華民國 但是中華民國在短短38年 不得民心 被中華人民共和國取代 然而中華人民共和國不承認中華民國存在過中國的歷史 要完全抹去這段歷史 他們也慶祝1911年辛亥革命成功推翻滿清19
[問卦] 孫中山推翻滿清真的是為了民主嗎?雖然課本都說 孫中山推翻滿清是要建立中華民國 也就是亞洲第一個民主共和國 但實際上 滿清滅亡後![[問卦] 孫中山推翻滿清真的是為了民主嗎? [問卦] 孫中山推翻滿清真的是為了民主嗎?](https://i.imgur.com/tzU6byFb.jpg)
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[討論] 孫中山推翻滿清,有比較好嗎?孫中山推翻滿清,有比較好嗎? 其實看不太懂耶,如果沒有推翻滿清,會比較好嗎 因為現在中共不也是獨裁嗎 還是中華民國比較好吧 --11
[問卦] 袁世凱不稱帝,會是中華民國國父嗎孫中山根本是革命失敗者 真正逼溥儀退位,推翻滿清的,是袁世凱 如果袁世凱不稱帝的話 他會是現在中華民國的國父嗎 --10
[問卦] 推翻清政府的是孫中山還是袁世凱?1912年1月1日 中華民國臨時政府在南京成立 孫中山當選臨時大總統 同時清政府依然存在 直到袁世凱叫北洋將士發佈北洋五十將乞共和電 要求清帝退位 袁世凱也與南京政府談清帝退位優待條款6
Re: [新聞] 柯強調:根據憲法 領土包含大陸地區本來就包含 先不論憲法問題 有點歷史知識跟普通邏輯都知道 中華民國包含大陸地區 來教教歷史跟邏輯 1911年 10月10日 武昌起義爆發6
[問卦] 中華民國其實沒有113年吧最近年代旅遊和年代集團沒有關係? 想到一件事情 剛剛看kiwi的中華民國的故事 1911年 清朝結束 1912年 中華民國臨時政府成立(北洋政府)9
Re: [討論] 大陸人竟然不知道誰推翻滿清你也不知道誰推翻滿清啊= = 好意思講別人 明明就袁世凱推翻的,這不是歷史課本有寫? 讓清朝退位的是袁世凱啊。 後面共和體制的臨時大總統是袁世凱。6
[討論] 中華民國要生日了,大家有很感動嗎?一年一度的中華民國生日即將到來,全國人民都很開心,普天同慶! 遙想國父孫中山先生推翻滿清,建立中華民國,才有現在的民主自由國家! 這次雙十國慶,搭配總統大選,應該很熱鬧! 中華民國要生日了,大家有很感動嗎? --
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