Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉:孫中山
※ 引述《NARUTO (鳴人)》之銘言:
: 網紅八炯19日參加綠營凱道遊行時,上台演講時頻頻低頭看講稿,被網友笑「讀稿機」: 是壞了嗎?另外,八炯還質疑國父孫中山,認為推翻滿清的是北洋軍閥袁世凱。
: 八炯19日在活動現場質疑國父孫中山在推翻滿清過程中的角色,認為是收割革命成果,: 並主張真正推翻滿清的是北洋軍閥袁世凱。這番言論在網路上引發廣泛討論。
不只台灣,對岸中國也一堆歷史迷認為 袁>>>孫
https://youtu.be/Yf1ybYBy79A
網路時代了,很多史實已不是官方能掩蓋住的
中共反封建的紅色主旋律史觀在年輕一輩退流行
台灣的孫氏中心史觀在年輕一輩也是老掉牙的舊論
袁世凱隨著時間過去,在未來評價只會越來越高
而且也只是回歸歷史應有的客觀評價罷了
https://i.imgur.com/eMX0M6t.png
https://i.imgur.com/zIlOMe8.png
https://i.imgur.com/OBBuvXg.png
https://i.imgur.com/Rih74HG.png
https://i.imgur.com/V9EUGTw.png
https://i.imgur.com/XvesMNf.png
https://i.imgur.com/RzXDvNM.png
--
袁世凱想成為皇帝 孫中山是還權於民
道德風範是高下立判!!!
袁世凱就像麥克傑克森
孫中山不殺一人 袁世凱每天殺人
孫中山就像黃子佼
國父至少做人很寬厚 風評好
難怪國民黨尊稱為國父
有點像民進黨在蹭鄭南榕
B站幾十讚的留言就不用拿出來了吧?
你這個截圖比有人一下想論證對岸都粉紅
就去粉紅區搬破百破千讚的留言出來然後
改天想論證對岸其實都反賊就去反賊區搬
幾個破百破千讚的留言還不如
民主國家沒人吹捧想要稱帝復辟的袁世凱
孫中山至少代表了民主中共官方也尊孫文
獨裁思想40%青鳥才想捧袁世凱
對!袁世凱不是想創立新帝制而已
為了黑孫文 才捧袁世凱 為反而反
袁世凱的臉 我記得就是反派!
又矮又肥!
我是覺得拿幾十讚的留言出來蠻反串的
青鳥就深綠外省,大陸餵屎也不亦樂乎,
同文同種
這些留言就當寶那X上一堆更神奇的史觀
破萬愛心的也要撿來供了,YT一些歷史影
片底下新納粹抱團取暖也撿來供,發一篇
說現在德國年輕人都納粹化之類的XD
你可以說孫文利用袁世凱推翻滿清 但袁
世凱想立帝最後也是被推翻
阿就不用說歷史國關最神奇的抖音了
阿不用說我不客觀看不起袁之類的 我是
真心覺得袁世凱有一套,是個厲害人物
麥克傑克森 也是別人眼紅他 被黑很慘
只是B站幾十讚留言都拿來講真的太串了
民主喔 可是中國不民主阿
笑死 袁世凱就是弱才會被打下來阿
B站也有大陸網友讚許孫中山 怎不講?
袁世凱光想恢復帝制就讓他名聲臭到
底了,你也不用刻意翻出少少數人的
意見來幫他加持好嗎?
台灣民進黨歷史觀一定捧袁踩孫
諸如沒有中國
民進黨台獨一貫手法就是扭曲歷史觀
這兩人都嫖妓嫖未成年,兩個垃圾
袁世凱太笨了 想稱帝就把憲法總統改成
終身制當到爽就好了 要皇帝兩個字是要
幹嘛
樓樓上講得很好啊民進黨的史觀就是
扭曲外加唱反調,國民黨捧孫民進黨
就一定要踩孫,踩孫所以捧袁,捧袁
的理由都是找的,還找不到只能找那
些超級偏頗的小眾觀點來捧袁,只是
為了特地的立場在服務而已,難怪我
看不起民進黨的人,從來不跟你依照
事實來論理,只有立場決定一切
你截這幾張圖就想論證孫中山老掉牙
未免太沒說服力了吧?毛澤東有篇文
叫內戰的情緒 講述不能因為國共內戰
就否定孫中山的一切 孫中山好的東西
就該緊緊抓牢 回到你的文章 你覺得
毛澤東和這幾個網路鄉民的發言誰比
較有影響力呢??
樓上講的這點在對岸是很值得肯定的,鄧
小平也有做到客觀評價毛澤東
沒有做神化或醜化的政治性評價
這是由國家領導人豎立的良好風氣
差不多是這樣吧 你能想像魯路修後面黑掉
嗎 (但動畫最後是這樣演的)
難怪要吹捧袁 獨裁者合理化權力集中
平常反中戰對岸,怎麼現在又這麼挺對岸
人講的故事了?
反封建挺稱帝?
所以八炯學共產黨歷史嘛!鳥兒好愛
主要是中國拍過一部《走向共和》洗白袁過
對岸一直在把KMT存在感拉低,從抗日一
直到抗清都在拉黑KMT,話說八囧在台獨
的活動提這個真的很怪...非常怪...
什麼人選什麼史觀
現在吹捧袁的就民進黨那方啊
轉型正義要跟中共一起平反袁大頭
紅共綠共齊吹捧 不愧共諜臥底最多的地方
所以才說紅綠本一家是吧
我個人認為不太可能,因為當時
中國唯一合法的北洋政府是被
國民黨與中共聯合的北伐軍打敗
雖說是推翻北洋政府,但實則造反
所以國共都不愛提北洋政府的過去
再說袁世凱還有稱帝的黑歷史怎麼挺?
孫中山當國父是因為蔣介石啦 光頭搞
出來的傳承 但說實話 只要孫系一脈
統治中國 大概都會尊孫中山為國父
像中共只尊為革命先行者
中國不吃那套神話的理由也比較多
中國很尊敬孫文的,他們常去孫文陵墓
祭拜他
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為避免太針對個人來反論,容我把ID拿掉,希望沒違反板規。 這個討論串, 說穿就是在爭,袁世凱 VS 孫文,誰對推翻滿清的功勞大?(或加上 誰適合當國父) 全部舉證,都是為了爭這個。 所以這裡我不來辯論細節。![Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉:孫中山 Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉:孫中山](https://i.imgur.com/6BsHwF7b.jpg?fb)
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袁世凱和孫文都各有道理 開創一個國家不是開玩笑的簡單 從軍的被子彈打死 從政的也會被子彈打死 比如宋教仁1
不管是孫文還是袁慰廷,都和網紅八炯…沒有親戚關係,也和綠營無關 : 八炯19日在活動現場質疑國父孫中山在推翻滿清過程中的角色,認為是收割革命成果,並 收割革命成果? 我黨蓮公、廷公、扁公、明德公、奇昌公、等對賴公和憨鳥冷笑不語。 : 主張真正推翻滿清的是北洋軍閥袁世凱。這番言論在網路上引發廣泛討論。X
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 你是政治學方面的哪個咖小? 選舉人團制度聽過沒有? 美國開國以來一直用到現在。 該國總統從華盛頓一直到當今三譜大統領,9
八炯搞錯了一個事實,當我們討論中華民國時往往都在說孫中山推翻滿清這個中華民國, 不可否認袁世凱的功勞,不然這個中華民國有沒有可能變成太平天國都未知。 但巧妙的是以上我們討論的中華民國事實上在東北易幟後滅亡了,取而代之的是新的中華 民國用的是現在的青天白日旗與舊中華民國在國旗國歌上都完全不同。 如這要看來是此中華民國應建國於1924年今年剛好101年,在1928年在張學良對該中華民5
你在寫什麼詭辯? 請問美國憲法在創立之初,會寫明新墨西哥州和夏威夷州嗎? 中華民國憲法第四條規定「中華民國領土,依其固有之疆域…」而憲法並無明文列舉 「固有疆域」的範圍。 請問,當時的憲法有寫明新疆和西藏是固有疆域的一部份嗎?![Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉:孫中山 Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉:孫中山](https://i.imgur.com/ZjQOROrb.png)
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感謝bulden板友注意到我貼的文 ^_^ ----------------------- 這話題大概今天要冷掉了, 趕快趁還有餘溫時,我寫本文給大家看。 -----------------------![Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉:孫中山 Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉:孫中山](https://i.imgur.com/ImT3zxdb.png)
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推 keroro39: 憲法從沒寫台灣是中國領土。 如果你真的 101.12.144.170 04/24 18:17 → keroro39: 只算他的部分 中華民國的領土一直都在對 101.12.144.170 04/24 18:17 → keroro39: 面 101.12.144.170 04/24 18:17 《中華民國憲法增修條文》 第 11 條![Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉:孫中山 Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉:孫中山](https://i.imgur.com/f8LO3RAb.jpeg)
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如果命題是「為什麼隆裕太后要宣佈退位」的話 那造成這個結果大概是 袁世凱:清朝官員:革命軍 = 5:3:2 大家一定會很好奇清朝官員那個3是怎麼來的,我覺得這是被課本、長時間爭論誰才是共 和國的創造者給迷惑了。但我覺得這個可能才是所有問題的根源,因為僅憑袁世凱、革 或革命軍是完全沒有機會讓太后宣布退位的。9
1912年1月1日,中華民國成立 1912年2月12日,清帝遜位 先有中華民國,一個月後清帝才接著遜位 所以你說清帝遜位,中華民國才成立是錯的 : 而革命黨軍隊消滅北洋軍系肯定是不可能的,要不然二次革命的時候,為什麼打沒幾下就![Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉:孫中山 Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉:孫中山](https://i.imgur.com/hJYWnwKb.jpg)
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[問卦] 孫中山推翻滿清真的是為了民主嗎?雖然課本都說 孫中山推翻滿清是要建立中華民國 也就是亞洲第一個民主共和國 但實際上 滿清滅亡後![[問卦] 孫中山推翻滿清真的是為了民主嗎? [問卦] 孫中山推翻滿清真的是為了民主嗎?](https://i.imgur.com/tzU6byFb.jpg)
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Re: [問卦] 孫中山是怎麼推翻清朝的?看到一堆推文講那些翻案文章寫的鬼話就想吐,不要以為講一些根歷史不太一樣的東西就表 示自己很獨特很懂好嗎 什麼袁世凱推翻清朝的?講這什麼鬼話? 袁世凱只不過剛好在那個時機點手握北洋軍隊, 南方的孫文跟武昌的黎元洪不想跟他硬碰硬,11
[問卦] 袁世凱不稱帝,會是中華民國國父嗎孫中山根本是革命失敗者 真正逼溥儀退位,推翻滿清的,是袁世凱 如果袁世凱不稱帝的話 他會是現在中華民國的國父嗎 --8
[問卦] 毛澤東有毛病嗎毛澤東念國中的時候是支持推翻滿清建立中華民國的ㄟ 當初還說要讓孫中山做總統 康有為做內閣總理 梁啟超做外交部長 後來不知道是怎樣9
Re: [討論] 大陸人竟然不知道誰推翻滿清你也不知道誰推翻滿清啊= = 好意思講別人 明明就袁世凱推翻的,這不是歷史課本有寫? 讓清朝退位的是袁世凱啊。 後面共和體制的臨時大總統是袁世凱。5
Re: [問卦] 孫中山在他的年代為什麼很多人跟隨?民國的歷史,要看各方面看可能會比較客觀, KMT撤退來台,KMT要拿神主牌,當然台灣教科書會洗白。 在大陸,因為孫中山是親共的,所以也會洗白。 此外當時資訊不流通發達,所以孫的傳銷算是很厲害, 又孫當時旁邊一些人也不是追隨,而是互相利用而已......4
Re: [新聞] 又不是沒輸過!吳斯懷要藍營「寧光榮戰敗, : 他呼籲黨中央、總統參選人侯友宜競辦硬起來,大家拼一場,又不是沒有輸過,寧願光 榮 : 戰敗,也勝過一再退縮;吳也拜託藍營大老拿出骨氣,別再說未戰先敗的喪氣話。另吳 斯2
Re: [問卦] 中國也滿多人推崇孫中山的?: 孫中山歷史地位: (1)整合革命黨推翻清朝成功,開啟中國歷史新時代 (2)以俄為師成為國共兩黨共同大哥,小弟蔣毛徒子徒孫主導中國百年歷史 以上是史學家唐德剛書上說的,孫主導了滿清時代革命史和民國後的政治史
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[問卦] 去銀行一次提領一百![[問卦] 去銀行一次提領一百 [問卦] 去銀行一次提領一百](https://i.imgur.com/eiBR27jb.jpeg)
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[問卦] 現在的HR都愛問一些奇怪問題嗎![[問卦] 現在的HR都愛問一些奇怪問題嗎 [問卦] 現在的HR都愛問一些奇怪問題嗎](https://i.urusai.cc/QtYfe.png)
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[問卦] 霸凌同學 有好聽說法嗎75
[問卦] 台女脆文:瑞幸咖啡穩死的!![[問卦] 台女脆文:瑞幸咖啡穩死的! [問卦] 台女脆文:瑞幸咖啡穩死的!](https://i.mopix.cc/NRU3Hs.jpg)
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Re: [問卦] 11/4離職 11/26出包,公司叫離職的負責?![Re: [問卦] 11/4離職 11/26出包,公司叫離職的負責? Re: [問卦] 11/4離職 11/26出包,公司叫離職的負責?](https://i.imgur.com/AN84rLmb.jpeg)
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[問卦] 八歲就開扁同學以後能成大事嗎63
[問卦] CloudFlare又掛了?41
[問卦] 全聯鯛魚搞到要國賠了![[問卦] 全聯鯛魚搞到要國賠了 [問卦] 全聯鯛魚搞到要國賠了](https://i.imgur.com/flM1A6bb.png)
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[問卦] 11/4離職 11/26出包,公司叫離職的負責?![[問卦] 11/4離職 11/26出包,公司叫離職的負責? [問卦] 11/4離職 11/26出包,公司叫離職的負責?](https://img.youtube.com/vi/uGOWqxN_avw/mqdefault.jpg)
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[問卦] 真的有記者去含檢察官的屌換情報?![[問卦] 真的有記者去含檢察官的屌換情報? [問卦] 真的有記者去含檢察官的屌換情報?](https://i.imgur.com/osUmcCvb.jpeg)
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[問卦] 脆女:第一胎沒300萬 別生小孩了!![[問卦] 脆女:第一胎沒300萬 別生小孩了! [問卦] 脆女:第一胎沒300萬 別生小孩了!](https://i.mopix.cc/NRU3Hs.jpg)
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[問卦] 吳郭魚片寫台灣鯛魚片484詐騙?![[問卦] 吳郭魚片寫台灣鯛魚片484詐騙? [問卦] 吳郭魚片寫台灣鯛魚片484詐騙?](https://img.youtube.com/vi/dtuSqd-TcxU/mqdefault.jpg)
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[問卦] 8歲就嗆要打死人,長大能做什麼?![[問卦] 8歲就嗆要打死人,長大能做什麼? [問卦] 8歲就嗆要打死人,長大能做什麼?](https://i.imgur.com/eVKUCT4b.jpeg)
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[問卦] 為何08年大家22k時沒人躺平 現在卻一堆?![[問卦] 為何08年大家22k時沒人躺平 現在卻一堆? [問卦] 為何08年大家22k時沒人躺平 現在卻一堆?](https://i.mopix.cc/P0cKXZ.jpg)
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[問卦] 為什麼女生興趣都寫旅遊跟美食30
[問卦] Telegram才更該禁吧49
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[問卦] 2025年底了今年的代表字是? 好的部分29
[問卦] 8歲打人是「小朋友之間的摩擦」那18歲?![[問卦] 8歲打人是「小朋友之間的摩擦」那18歲? [問卦] 8歲打人是「小朋友之間的摩擦」那18歲?](https://i.meee.com.tw/QWoHrWC.jpg)
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[問卦] 檢驗結果為什麼是助理扛?![[問卦] 檢驗結果為什麼是助理扛? [問卦] 檢驗結果為什麼是助理扛?](https://img.youtube.com/vi/ftuuVwvhvKM/mqdefault.jpg)
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[問卦] 8歲小朋友霸凌案,教會了我們什麼?0.028
[問卦] 炒麵 要怎麼做 才能做出最好吃的炒麵?![[問卦] 炒麵 要怎麼做 才能做出最好吃的炒麵? [問卦] 炒麵 要怎麼做 才能做出最好吃的炒麵?](https://i.ytimg.com/vi/zU_l0NR7HFE/maxresdefault.jpg)
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[問卦] 男女去泡溫泉,啪啪機率多高?27
[問卦] 王子甩掉粿粿的機率多高