Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉:孫中山
※ 引述《bulden (要死的生魚片)》之銘言:
: ※ 引述《moslaa (良心台派+正義DPP支持者)》之銘言:
: : 推 keroro39: 憲法從沒寫台灣是中國領土。 如果你真的 101.12.144.170 04/24 18:17
: : → keroro39: 只算他的部分 中華民國的領土一直都在對 101.12.144.170 04/24 18:17
: : → keroro39: 面 101.12.144.170 04/24 18:17
: 你在寫什麼詭辯?
感謝bulden板友注意到我貼的文 ^_^
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這話題大概今天要冷掉了,
趕快趁還有餘溫時,我寫本文給大家看。
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1. 蘿莉控啥時開始被叫國父?
一般說法(依維基)都是說 蘿莉控死掉時,各方人士哀悼時給出的稱呼。
也就是1925年3月12日以後。
2. 跟大家說,維基錯了,
其實在孫文還活著的時候,就已經開始被叫國父。
舉證如下:
一. 中國民間最早說蘿莉控是國父的,就我所見之資料
申報 1921-10-27
歷史背景是,當時在討論一戰的和會,南方廣州政府是否有權派代表參加。
申報收集兩位外國人的意見,一贊成,一反對,
下圖是贊成廣州政府也參加的外國人寫的,裡面提到"民國之父"
不過,
台灣政治看多了,我怕這是假外國人,中國人假稱自己是外國人,
所以我保險起見,還是當成中國民間說法。
https://i.imgur.com/ImT3zxd.png
第二個說蘿莉控是國父的,也一併提供大家參考
申報 1925-02-10
歷史背景是,當時蘿莉控快死了,住院,
民間有熱心人士,在報紙刊登他建議怎麼吃中藥來治病,
這位投稿者也使用"民國之父"。
https://i.imgur.com/KSVKSXa.png
二. 外國民間的認證。
下圖是一本1912年的書的封面,
中華民國開國的那一年,袁世凱也還活著呢。
歷史背景是
蘿莉控曾經幫助菲律賓革命黨湊槍,
菲律賓革命黨的某人,為了表示感謝,寫了這本書來捧蘿莉控
注意書名叫
el fundador de la republica de China
翻譯成中文是
中華民國的創辦人 (可當成國父的意思?)
https://i.imgur.com/9ajCKCz.png
關於蘿莉控與菲律賓革命的關聯,
我最早是從2019年的這文知道的
https://storystudio.tw/article/sobooks/the-age-of-globalization-review-01
請諸君注意
作者是
班納迪克・安德森
相信鄉民們充分了解這個名字的份量。
--
Robert Harris耶 他寫的小說我蠻喜歡的(誤
我知道 精靈王
這名字是不是英國菜市場名 XDDD
不認識,有八炯有名嗎,傻鳥只信中州出來的
我認為,我認為啦, 如果 班納迪克・安德森 跟 八炯 的看法有衝突, 應該以八炯為準。 為什麼呢? 看名字就該明白了呀, 八炯, 顧名思義 八方明亮,本質上就是說, < 我是太陽神,賜予地球萬物光明 > 這是神的名字啊!!! 反觀 班納迪克・安德森 這啥菜市場名? 我敢賭,英國倫敦肯定有乞丐,就叫班納迪克・安德森。 一個是神,一個是乞丐,毫無可比性嘛~~~
匿稱…現在還有良心的台派?
有, 就是區區在下我 (鞠躬)
對於不學歷史的人,大概不知道班納迪克‧
安德森是誰
安德森就是《想像的共同體》的著者
我跟我身遭朋友都不學歷史,但都讀過
《想像的共同體》,不論台派中派應
該都能朗朗上口吧?
青鳥只看視頻,誰管你屁書
所以袁世凱是武裝起義?
你舉這傢伙要不要說孫文是菲律賓國父 邏
輯也通啊==
我尊重菲律賓人意見 如果菲律賓人認為孫文也是菲律賓國父,那麼我尊重 同理, 這位菲律賓人認為孫文是中華民國國父,我也尊重, 然後剛好拿來舉證。 還有, 你弄錯了,書的作者,不是什麼"這傢伙", 作者的生平
https://en.wikipedia.org/wiki/Mariano_Ponce他當過菲律賓國會的議員 1970年,菲律賓出他的郵票 2019年,菲律賓設立紀念他的博物館 你還要說什麼嗎? (為了避免我忘記回來看,你可以站內信給我)
我的意見是 :是國民黨尊崇他為國父 從
來不是台灣人
你這裡犯了至少一個錯 肯定錯: 不是國民黨尊他,我這文就是在告訴大家 中國民眾很早就認為孫文是國父,不用等什麼北伐後用行政力量強迫。 可能錯 你說穿又要玩 台灣人不是中國人 那一套。 不過呢,總之呢,那時的台灣人,也很心痛孫文去世, 孫文死的時候,台灣人給輓聯 :三百萬臺灣剛醒同胞,微先生何人領導; :四十年祖國未竟事業,舍我輩其誰分擔。
台灣人等於中國人嗎
我是台灣人 我認為尊戀童癖為國父不如尊
統神為國父
如果要心痛孫文 不如心痛金秀賢 至少他
能看
如果習近平也為了台灣人寫什麼 是否代表
你支持被統一呢
我想應該是真的最後一次回你了, 本文只在釐清歷史,比如,孫文什麼時候起被稱為國父,孫文死的時候,台灣人反應如何 以上,我都是給出<史料>,不含個人價值判斷, 史料如何,我就整理在這裡。 接下來的話有點殘忍,但你當暮鼓晨鐘吧。 反觀你呢, 你留言都在寫什麼? 都在寫你個人想法, 什麼台灣人不是中國人 (或許你覺得是真理,但你應該也清楚,有些人跟你不同想法) 什麼戀童癖怎麼能當國父 甚至還玩起假設,如果習近平.... 我覺得,我是來講歷史,結果你跟我抒發情緒? 基於你的表現,我就直接說了 你 沒 資 格 跟 我 談 歷 史 耶 你完全沒有展現你能提供什麼有趣的史料, 我煩了,對你沒興趣了。 你走吧,離我遠一點,拜託了。 再繼續跟你這種程度的人講什麼,我覺得在浪費我寶貴生命。
不如說什麼台灣人能代表我給輓聯
大學台灣留學生嗎? 你讓八炯代言你囉?
怎麼能讚美戀童癖的東西都和kmt有關啊
就他們說了算嘛 有意見殺光就對了
你真的很沒用,居然還用我提供的情報, 哎... 那我再告訴你,臺灣報紙對孫文之死,評價他是 國民之父 你又要說,報紙也不算? 算了,你就這種貨色。 真的最後一次了。 請你滾出我視野。
※ 編輯: moslaa (49.216.48.227 臺灣), 04/25/2025 19:46:29是國民黨提供的情報吧 笑死 你說留學中
國的人會舔孫文的屁眼 那現在有沒有中國
留學生支持統一呢
你的歷史是國民黨給你的,除此以外你一
無所有。
歷史明明就是現代史不是嗎
戀童癖也是歷史的一部分 你的史料去哪裡
了
孫文對世界唯一的貢獻就是看反戀童的人
雙標 一堆人喜歡戀童癖
你是說黨禁報禁以前的報紙還是以後的 笑
死
國父就是個人想法給的歷史評價 史料根本
經不起檢驗 全是拍馬屁啊
何況你假設的前提就是叫他戀童癖 依照您
一個八炯就等於全台支持的邏輯 你不就挺
戀童
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為避免太針對個人來反論,容我把ID拿掉,希望沒違反板規。 這個討論串, 說穿就是在爭,袁世凱 VS 孫文,誰對推翻滿清的功勞大?(或加上 誰適合當國父) 全部舉證,都是為了爭這個。 所以這裡我不來辯論細節。![Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉:孫中山 Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉:孫中山](https://i.imgur.com/6BsHwF7b.jpg?fb)
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袁世凱和孫文都各有道理 開創一個國家不是開玩笑的簡單 從軍的被子彈打死 從政的也會被子彈打死 比如宋教仁1
不管是孫文還是袁慰廷,都和網紅八炯…沒有親戚關係,也和綠營無關 : 八炯19日在活動現場質疑國父孫中山在推翻滿清過程中的角色,認為是收割革命成果,並 收割革命成果? 我黨蓮公、廷公、扁公、明德公、奇昌公、等對賴公和憨鳥冷笑不語。 : 主張真正推翻滿清的是北洋軍閥袁世凱。這番言論在網路上引發廣泛討論。X
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 你是政治學方面的哪個咖小? 選舉人團制度聽過沒有? 美國開國以來一直用到現在。 該國總統從華盛頓一直到當今三譜大統領,6
不只台灣,對岸中國也一堆歷史迷認為 袁>>>孫 網路時代了,很多史實已不是官方能掩蓋住的 中共反封建的紅色主旋律史觀在年輕一輩退流行 台灣的孫氏中心史觀在年輕一輩也是老掉牙的舊論![Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉:孫中山 Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉:孫中山](https://img.youtube.com/vi/Yf1ybYBy79A/mqdefault.jpg)
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八炯搞錯了一個事實,當我們討論中華民國時往往都在說孫中山推翻滿清這個中華民國, 不可否認袁世凱的功勞,不然這個中華民國有沒有可能變成太平天國都未知。 但巧妙的是以上我們討論的中華民國事實上在東北易幟後滅亡了,取而代之的是新的中華 民國用的是現在的青天白日旗與舊中華民國在國旗國歌上都完全不同。 如這要看來是此中華民國應建國於1924年今年剛好101年,在1928年在張學良對該中華民5
你在寫什麼詭辯? 請問美國憲法在創立之初,會寫明新墨西哥州和夏威夷州嗎? 中華民國憲法第四條規定「中華民國領土,依其固有之疆域…」而憲法並無明文列舉 「固有疆域」的範圍。 請問,當時的憲法有寫明新疆和西藏是固有疆域的一部份嗎?![Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉:孫中山 Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉:孫中山](https://i.imgur.com/ZjQOROrb.png)
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推 keroro39: 憲法從沒寫台灣是中國領土。 如果你真的 101.12.144.170 04/24 18:17 → keroro39: 只算他的部分 中華民國的領土一直都在對 101.12.144.170 04/24 18:17 → keroro39: 面 101.12.144.170 04/24 18:17 《中華民國憲法增修條文》 第 11 條![Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉:孫中山 Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉:孫中山](https://i.imgur.com/f8LO3RAb.jpeg)
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如果命題是「為什麼隆裕太后要宣佈退位」的話 那造成這個結果大概是 袁世凱:清朝官員:革命軍 = 5:3:2 大家一定會很好奇清朝官員那個3是怎麼來的,我覺得這是被課本、長時間爭論誰才是共 和國的創造者給迷惑了。但我覺得這個可能才是所有問題的根源,因為僅憑袁世凱、革 或革命軍是完全沒有機會讓太后宣布退位的。9
1912年1月1日,中華民國成立 1912年2月12日,清帝遜位 先有中華民國,一個月後清帝才接著遜位 所以你說清帝遜位,中華民國才成立是錯的 : 而革命黨軍隊消滅北洋軍系肯定是不可能的,要不然二次革命的時候,為什麼打沒幾下就![Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉:孫中山 Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉:孫中山](https://i.imgur.com/hJYWnwKb.jpg)
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Re: [討論] 大陸人竟然不知道誰推翻滿清聽你在豪洨,大陸那邊根本沒有稱呼過毛澤東為國父,從來沒有, 因為共產主義就沒有國父那一套說法, 認為黨只是為人民服務,推翻資本跟封建, 創立一個無產階級執政,無產階級都是平等的,所以沒有什麼國父。 你要說假掰也好,就是沒有。![Re: [討論] 大陸人竟然不知道誰推翻滿清 Re: [討論] 大陸人竟然不知道誰推翻滿清](https://i.imgur.com/i8TewKnb.png)
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[問卦] 憾!孫文是未成年蘿莉控484該撻伐(圖憾 國父 孫中山先生 孫文 竟然4蘿莉控![[問卦] 憾!孫文是未成年蘿莉控484該撻伐(圖 [問卦] 憾!孫文是未成年蘿莉控484該撻伐(圖](https://i.imgur.com/ZnAqYGlb.jpg)
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[討論] 大陸人竟然不知道誰推翻滿清我跟中國大陸的妹子聊天 中國人:「你們台灣都會講民國年,我給搞矇了,民國年是從蔣介石來台灣開始算的嗎」 我:「不是,是從孫文的那個,那個那個」 中國人:「孫文就是孫中山嗎」 我:「是」6
[問卦] 有沒有蘿莉控建國的八卦赫赫有名的蘿莉控 孫文 不僅誘拐未成年少女 女人還一個換過一個 長年投入反清事業 一不小心就變成了中華民國的國父4
[問卦] 孫文牧羊北海道?那個大家早安 剛剛想到有一首歌 內容是國父孫文被單于抓走 只好打死不屈服 被流放到北海道牧羊長達19年2
[討論] 孫文是否有資格成為國父?最近啊 國民黨一直打黑 只要有關聯 就是要黑道 那孫文
Re: [問卦] 《在路上》交棒 老鐵一番話燃爆聊天室整體上不錯啦 只是有部份他的資訊有點落差 ... 因為作為一個大陸人來說,國民黨是國父孫中山創立的黨。大陸的同胞多少都會對國民黨 有好感,天然的好感。因為他推翻了滿清政府,孫中山是為國為民。
[討論] 藍白應該修法把國父去掉按照國民黨的黨規,孫中山是國民黨的總理,而依照中華民國的法律,孫中山是「國父」, 不過在中國,他卻是「革命的先烈」。 對台灣來講,孫文推翻滿清時,台灣還是日本的,孫文死的時候,台灣也還是日本的,直到 國民政府接收台灣時,已經民國34年了! 對今日的台灣來講,孫文除了跟中華民國四個字有關之外,連總統府都沒有進去過,其餘的
Re: [問卦] 孫中山的很重要嗎?如果你是真正的獨派,孫文真的不重要, 只是來台灣找總督要錢被打臉後, 來台灣嫖妓的亡命之徒。 如果你是忠於歷史的中國派, 孫文實在也不太重要,
Re: [新聞] 賴清德國慶晚會大談「祖國論」 凌濤:生有GUTS一點啦 應該直接說中華民國就是中華人民共和國的祖國 整隻老母雞的領土至今仍然寫在中華民國憲法裡面 蘿莉控孫文,在中華人民共和國也被稱為國父 那這豈不是一個既定的事實嗎?
爆
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[問卦] 霸凌同學 有好聽說法嗎爆
Re: [問卦] 11/4離職 11/26出包,公司叫離職的負責?![Re: [問卦] 11/4離職 11/26出包,公司叫離職的負責? Re: [問卦] 11/4離職 11/26出包,公司叫離職的負責?](https://i.imgur.com/AN84rLmb.jpeg)
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[問卦] 八歲就開扁同學以後能成大事嗎63
[問卦] CloudFlare又掛了?41
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[問卦] 脆女:第一胎沒300萬 別生小孩了!![[問卦] 脆女:第一胎沒300萬 別生小孩了! [問卦] 脆女:第一胎沒300萬 別生小孩了!](https://i.mopix.cc/NRU3Hs.jpg)
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[問卦] 為何08年大家22k時沒人躺平 現在卻一堆?![[問卦] 為何08年大家22k時沒人躺平 現在卻一堆? [問卦] 為何08年大家22k時沒人躺平 現在卻一堆?](https://i.mopix.cc/P0cKXZ.jpg)
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[問卦] 台女:性騷擾本來就是我來定義![[問卦] 台女:性騷擾本來就是我來定義 [問卦] 台女:性騷擾本來就是我來定義](https://i.mopix.cc/NRU3Hs.jpg)
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[問卦] 沒人發現今日小紅書,明日就是PTT??![[問卦] 沒人發現今日小紅書,明日就是PTT?? [問卦] 沒人發現今日小紅書,明日就是PTT??](https://i.imgur.com/Oh5UTjvb.jpeg)
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[問卦] 美財長貝森特:美是中國盟友也是台灣盟友![[問卦] 美財長貝森特:美是中國盟友也是台灣盟友 [問卦] 美財長貝森特:美是中國盟友也是台灣盟友](https://i.imgur.com/W29EoF5b.png)
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[問卦] 為什麼女生興趣都寫旅遊跟美食30
[問卦] Telegram才更該禁吧49
[問卦] 蝙蝠俠幹嘛不把小丑做掉![[問卦] 蝙蝠俠幹嘛不把小丑做掉 [問卦] 蝙蝠俠幹嘛不把小丑做掉](https://img.youtube.com/vi/cm3Chp2u7HY/mqdefault.jpg)
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[問卦] 2025年底了今年的代表字是? 好的部分29
[問卦] 8歲打人是「小朋友之間的摩擦」那18歲?![[問卦] 8歲打人是「小朋友之間的摩擦」那18歲? [問卦] 8歲打人是「小朋友之間的摩擦」那18歲?](https://i.meee.com.tw/QWoHrWC.jpg)
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[問卦] 8歲小朋友霸凌案,教會了我們什麼?0.028
[問卦] 炒麵 要怎麼做 才能做出最好吃的炒麵?![[問卦] 炒麵 要怎麼做 才能做出最好吃的炒麵? [問卦] 炒麵 要怎麼做 才能做出最好吃的炒麵?](https://i.ytimg.com/vi/zU_l0NR7HFE/maxresdefault.jpg)
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[問卦] 男女去泡溫泉,啪啪機率多高?28
[問卦] 織田信長是一位很糟糕的大名吧?