Re: [新聞] 「20%容積獎勵沒違法!」民眾黨圖表詳解
※ 引述《eleta (左右衛門)》之銘言:
: :其實如果你有看前面有人貼的連結
: :你的疑問都在這篇裡面可以回答
: :https://www.storm.mg/article/5235467?mode=whole
: :繼續往下看 我分段給你回答
: 以上就是黃珊珊那一套,我前文都說明過啦。
: ※ 引述《eleta (左右衛門)》之銘言:
: : 我奇怪為什麼八卦都沒有人願意釐清一下
: : 那我就盡量簡單講一下,盡量沒有法律專業也聽得懂
: : 首先有兩個概念
: : 一個叫法律保留原則
: : 那什麼意思呢?就是說如果你爸當市長,然後用市府預算買車給你可以嗎?
: : 直接給你錢可以嗎?市府大樓登記在你名下可以嗎?
: : 再反過來說,市府不能給錢給車給房嗎?
: : 答案是如果法律規定可以就可以,法律沒有規定就不行。
: : 所以法律保留原則就是說有些事一定要法律有規定才可以。
: : 那給容積率就跟給錢給車給房沒兩樣,都需要法律依據。
: : 所以這一題其中一個爭點就是京華城容積獎勵的法律依據是什麼。
: : 第二個就是特別法優於普通法
: : 或者說下位法優於上位法。子法優於母法。
: : 這可能有點反直覺但稍為想一下就了解。
: : 下位法是為特別情況訂製的特製法,也就是更專門更專業更細節的規定。
: : 所以當然優先使用。找不到的時候才到上位法去找補充規定。
: : 所以京華城容積獎勵合不合法,首先就是要問,這個容積獎勵的法律依據是什麼?
: : 那市政府之前是說都市計劃法的24條。
: : 那24條就是說個人可以提出細部計畫。那細部計畫是否包含容積率呢?
: : 那答案是沒有,同法22條規定細部計畫的內容,沒有包含容積率。
: :你只是引用錯法條,所以找不到,你應該看的是:
: 我不是引錯,是你觀念不嚴謹。22條規定的是細部計畫應該表明的事項,那當然也是細部: 計畫有權規畫的事項。那有包括容積率嗎?下述
: ---------------
: :《都市計劃法》第39條規定:「對於都市計畫各使用區及特定專用區內土地及建築物之使用
: :、基地面積或基地內應保留空地之比率、容積率......,內政部或直轄市政府得依據地方
: :實際情況,於本法施行細則中作必要之規定。」而第85條規定:「本法施行細則,在直轄
: :市由直轄市政府訂定,送內政部核轉行政院備案;在省由內政部訂定,送請行政院備案。
: :」
: :所以,《都市計劃法》有授權直轄市或內政部對容積率(包含容積獎勵)在施行細則中做
: :必要之規定。
: 您這條剛好就是佐證了,容積率並不是細部計畫有權規畫的項目。容積率被特別規定要由: 施行細則中來規定。可見他不是可以由地方政府或個人在個案中創設的。必須事先訂定在: 施行細則中。
: ---------------
: :簡單來說,都市計畫法將容積率授權給地方政府的施行細則來決定。
: :就是你後面提到的台北市施行細則。
於本法施行細則中作"必要"之規定
: : 然後黃珊珊說臺北市都市計畫施行自治條例25條
: : 這個是都計法的子法,更優先。
: : 那有說如果市府認為必要,可以制定"包含"容積率的細部計畫。
: : 所以其實TMD的立場結合起來就是,都計24規定個人可以提細部計畫
: : 施行細則25規定市府可以擬定包含容積率的細部計畫。
: : 所以這個細部計畫是ok的,有法律依據。
: : 但沒有那麼簡單,也沒有那麼難。
: : 為什麼?因為還有子法。那就是依據都計法23條制訂的
: : 都市計畫細部計畫審議原則
: : 它的規定是細部計畫的容積率,不得逾越都市計畫法省 (市) 施行細則或土
: : 地使用分區管制規則之規定。(第八條)
: : 換句話說,細部計劃的容積率必須回到施行細則和分區管制規則中來看。
: : 可不可以超過這兩個規定之外的容積率? 答案是不可以。
: : 那現在就是回到臺北市土地使用分區管制自治條例和
: : 臺北市都市計畫施行自治條例裡面
: : 那京華城容積獎勵有沒有在這兩個條例裏面?
: : 答案是沒有。(這一點應該是沒有爭議)
: :有阿 就在你講的臺北市都市計畫施行自治條例裡面
: :台北市的施行細則就是 臺北市都市計畫施行自治條例
: :(此自治條例舊名為 都市計劃法台北市施行細則)
: :答案就在臺北市都市計畫施行自治條例第25條規定:
: :「都市計畫地區內,市政府認為土地有合理使用之必要時,得擬定細部計畫
: :規定地區內土地及建築物之使用,基地面積或基地內應保留空地之比率、容積率、.
: :......,並依本法第二十三條規定程序辦理。」但這個條文並沒有規定通案的容積獎勵,
: :而是讓市政府可以到細部計畫中再規定該地區的容積率(包括容積獎勵)。
: :所以有沒有在你講的條例中? 答案是有
: :但是給多少是由個案細部計畫分別擬定
: 不對,台北的情況是容積獎勵被規定在臺北市土地使用分區管制自治條例裡面
: 裡面有專章規定容積獎勵,正是通案的規定。搭配都市計畫細部計畫審議原則
: 規定了容獎不可以超過施行細則或分區管制條例,寫得非常清楚。
: 所以台北市有沒有創設容獎的權力?有!
: 但前提是修改施行細則或分區管制條例,作通案規定。那台北有沒有改?
: 沒有,而是對京華案作個案獎勵。把巨大利益給特定人,你有別人沒有,這樣合理嗎?: 沒有通案規定就是,就算你作一樣的事情一樣的條件,也只有京華有
: 這樣行嗎?公平嗎?
: 應該一般直覺就有問題吧?
x噓 dans: 臺北市都市計畫施行自治條例 150.117.58.153 09/16 00:53
→ dans: §26:市政府得依本法第三十二條第二項規定 150.117.58.153 09/16 00:53
→ dans: 將使用分區用建築物及土地之使用再予劃分不 150.117.58.153 09/16 00:54
→ polarfox: 光看現在吵翻天就知道你要扣柯文哲明知 1.164.139.201 09/16 00:54
→ polarfox: 違法根本困難重重 1.164.139.201 09/16 00:54
→ dans: 同程序之使用管制,並另訂土地使用分區管制 150.117.58.153 09/16 00:54
→ dans: 自治條例管理。 150.117.58.153 09/16 00:54
噓 dans: 臺北市土地使用分區管制自治條:第十一章 150.117.58.153 09/16 00:55
→ dans: 綜合設計放寬與容積獎勵規定 150.117.58.153 09/16 00:55
噓 dans: 都計臺北細則不是沒規定,是另寫在臺北土管 150.117.58.153 09/16 00:56
→ dans: 規則內 150.117.58.153 09/16 00:56
推 fdtu0928: dan正解 180.218.232.43 09/16 00:56
推 fdtu0928: 楊智傑和黃珊珊都在鬼扯。若台北市處理
你484忘了講8-1
第 8 條
土地權利關係人依本法第二十五條規定向內政部請求處理時,應同時繕具
副本連同附件送達市政府,市政府應自收到副本之日起十五日內提出意見
,函送內政部核辦,經內政部受理之案件,市政府應自收到內政部通知之
日起三十日內召開都委會予以審議,並將審議結果函送內政部及通知土地
權利關係人。申請案件經審議通過時,應即依本法第十九條至二十一條、
第二十三條及第二十八條之規定辦理。
第 8-1 條
依本法第二十六條規定辦理通盤檢討時,市政府得視實際情形就本法第十
五條或第二十二條規定之全部或部分事項辦理,並得視地區發展需要於細
部計畫通盤檢討時加列都市設計有關規定。
大家不用吵了啦
台北市一堆沒有明定的帝王條款
講白了就是都委會說了算
快點去提告吧
: : 所以這個容積獎勵確實是台北市創設的,而且超越了兩個條例裡面的範圍。
: : 那台北市有沒有創設權裁量權?答案是沒有(除非有人能翻出其他法條)
: : 那為什麼沒有?一言以蔽之,因為台北市自己規定的。
: : 那你說其他縣市,還真不一定不行,因為很多縣市沒有規定土分條例或施行細則
: : 但是台北規定比較完整且清楚,所以裁量權更少。
: : 因此照現在(了解)的法規來看,京華城的容積獎勵確實是違法。
: :結論就是都有法源,甚至你把第幾法條都唸出來了,
: :但怎麼會不知道法條裡面寫什麼?
: 因為你忽略了都市計畫細部計畫審議原則規定了不能超出分區條例和施行細則。
: 跟開頭那篇文一樣。
: : 這裡意思是就是各地方政府應該(或可以)去訂定自己的土地分區管制條例
: : 國土署長吳欣修曾說,內政部自1991年就定調容積
: : 這裡的意思是細部計畫給予的獎勵上限不應超過20%。為什麼要特別提,因為很多縣市沒
: : 有訂自己的標準(像台北兩個條例)。但台北有,所以不需要這種通案解釋。
: : 這裡是說的是台灣省都市計畫法施行細則,這裡很奇怪,這條說的是屋齡30年以上五層樓
: : 以下,這跟京華城有甚麼關係??然後台北市跟台灣省是平級,所以台北市可以用這條?
: : 理解不能,可能只是硬湊硬說的。(妙得是,他自己先說"除了台北市",就...意味不明)
: : 這裡很奇怪,台北市的容積率是規定在臺北市土地使用分區管制自治條例裡面,十一章: : 規定容積獎勵,這麼基本的事沒有提?不知道是真不知道還是裝傻?然後其他就是前面: : 說過,細部計畫容積獎勵不能超過分區管制條例,感覺只是想拉都委會下水。
: : 基本就是老調重彈,然後絕口不提土地使用分區管制條例,專門規範容積率的法律,: : 那些什麼鑽石什麼的獎勵就不在管制條例的規定裡。就是創設的。繞來繞去,
: : 活像我沒讀書就去考試的時候的答案一樣。好啦,有寫60分。
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https://fooduncovered.org/2014/04/04/anti-foie-gras/ 吃鵝肝是病從口入!
https://www.ettoday.net/news/20140601/363372.htm 每餐都是惡夢!鵝肝殘忍製程曝https://pets.ettoday.net/news/601968 世界反鵝肝日:腳蹼一生沒踩過水,每日被金https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=114219 看完這個還敢吃鵝肝嗎?直擊駭人工https://vimeo.com/489167043 Kate Winslet Exposes Foie Gras Cruelty
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很多縣市好像也是都委討論說了算
新竹也是這樣吧...
所以才在努力查金流啊
有點好奇反方說法到底是啥
明知違法是法務人員有公文 他不參
酌 就很有機會
反方誰講得比較中肯阿
77跟苗的? 正反兩邊對比有差嗎
查金流是為了入罪貪污,可不是圖利。
圖利還是要上行政法庭確認,而非刑事法庭。
現在就是無證據,以圖利押人取供,騎虎難下
,丟臉丟盡。
現在那麼多之前相關人員 被約談
每個公務員求自保都只會在那邊疑慮 疑似
限制基本權 真的不要以為檢方都
沒什麼東西
問題是什麼 違反什麼也不說清楚
既然沒辦法把問題釐清 讓更多人討論
不是釐清問題更正確的作法嗎?
是否有違反什麼?要上行政法庭才知道。
繞過去直接無證據走圖利,就是未審先判。
當然國家機器什麼都說不清楚,找不到啊XD
有必要讓全台灣的都審會都火燒起來
,以後台灣各城市的都市計畫一定會
既然沒違法 那副市長為何像臭俗辣一樣
很精彩。
不敢蓋自己的章 要拿CF的章蓋?
所以暖市趕緊撤國賓的容積獎勵了,他們
也不知道做下去是否合法
原來蓋甲章是不敢蓋自己的章? 設計用意在?
8-1講的是都市設計,這跟都市計畫(細部計畫
)其實是兩個不一樣的東西,雖然實務上都設
審查和開發許可(細部計畫)審查合併在都審會
裡一起處理了,但還是兩件事
既然合法 都委會主席和專案管理人幹麻
不蓋自己的章負責?
d開頭的一直不敢面對京華城沒停工
甲章就是彭專用的市長章ㄚ,他哪裡沒蓋
?傻鳥是眼睛有問題,還是真的低智商?
很明顯就是沒問題,但重點是現在是綠在
用媒體洗錯誤資訊操作社會輿論
這個很有殺傷力的
所以阿北說自己好棒棒都不知道,都是下
屬的鍋,這您也相信?
不只洗與論,也想用輿論壓迫未來法官心
法官說了算
證?
阻卻責任是辯方要提出的 大家靜待
會不會上法庭 然後雙方大戰
發現dans看的是三立的錯誤資訊後…嗯
有點能理解為什麼他會搞錯一些事實了…
大家還在討論20%有沒有違法,一堆人
已經先押進去了,呵呵。
又一個黃景茂被押
小草肯定不會向賴要黃景茂
黃就作證全案就是依規定的流程辦理啊
就因人設事的dpp為了打柯糟蹋公務員
黃景茂不是交保了嗎?
民進黨又要滅台灣產業了
本法是都市計畫法,不是台北市都市計畫
施行自治條例,你看錯法條了
台北市都市計劃施行自治條例第1條寫說:
「都市計畫法以下簡稱本法」
所以底下的本法全部都是都市計畫法
你列的施行自治條例8、8-1也一樣
都是在講都市計畫法25、26條的事項
都市計畫法25:自行擬定細部計畫
都市計畫法26:每3~5年內通盤檢討一次
台北市都市計畫施行自治條例第8-1條指
說都市計畫法26條的通盤檢討要如何規定
並不是在指說土管條例的獎勵要如何加列
每個縣市都有創造都市開發獎勵啦
別裝清純了
今天科P有罪 明年藍營市長通通進去
是全部縣市長都進去吧
X
一切合法沒有違法 但是沈慶京花4億論功行賞 議員、前市長、前副市長、前都發局局長、一堆公務員被告、交保、羈押 我知道這題的解:司法不公政治迫害 不是我逆向 是其他所有人逆向5
這一篇總算是很認真的回擊, 而且沒有掛名任何人, 讚! 讓我覺得民眾黨總算醒了的感覺! 民眾黨加油!2
剛剛好奇Google 了一下第34-2條 感覺有一個前提是 都市計畫範圍內屋齡三十年以上五層樓以下之公寓大廈合法建築物 好奇京華城到底有沒有符合30年以上五層樓以下的公寓大廈合法建築物阿? 對京華城實在不是很熟,太難到沒去過 感覺他好像是商場?但是他本身的建物目的到底是不是商場或是公寓大廈?85
其實8月29日京華城的威京集團 就有發表很多點聲明 並且被新聞報導了 其中一點是指出「台北市容積移轉審查許可自治條例」 已經明定非都更案件可以獲得20%容積獎勵X
台北市容積移轉審查許可自治條例 第二條之一 接受基地移入容積之方式,以下列各款為限: 一、繳納容積代金。 二、本市歷史建築所定著之私有土地。15
早在好幾天前就該整理出來反擊的東西 我真的不知道為啥拖到現在才整理出來.... 更甚至今年1月那時候民進黨在攻擊.開始煽動輿論的時候 就要強力回擊..... 我不是民眾黨黨員 也沒拿民眾黨一分錢 甚至還倒貼捐款民眾黨爆
藉這篇好奇問一下 羈押庭法官認為京華城都更獎勵客觀上的違法 理由是因為參考監察院的糾正案 請問監察院的糾正案效力 可以凌駕司法的判決嗎?2X
前面30年歷任市長怕違法都不敢擴增欸 其實柯市府前期也是檔死死 偏偏後來京華城行賄議員之後 柯市府立場就180度大轉變了呢15
傻鳥可以不要一直看圖卡跟沒牌綠師嗎 沒牌綠師就喜歡張飛打岳飛 678->560 這是行政法院 判允建為一次性 樓地板12萬多平方米不再適用 392->560 這是監察院糾正 因為郝冰冰說 捐地30趴 所以只剩560%X70%=392 被打槍 這兩件事跟本次阿北被雞鴨的獎勵容積毫無關係9
: : 柯黨沒有告訴你的是 這個施行細則全名是 《都市計畫法臺灣省施行細則》 柯黨請先解釋一下直轄市為什麼可以適用台灣省的細則
56
Re: [問卦] 蔡正元的論述是對的嗎都市計畫案不是都更案,容積獎勵的法源依據是其他條文,不是用都更案的獎勵辦法。 都市計畫法第85條: 本法施行細則,在直轄市由直轄市政府訂定,送內政部核轉行政院備案;在省由內政部訂 定,送請行政院備案。 台北市是直轄市,市政府可以自行訂定施行細則,叫做「臺北市都市計畫施行自治條例」36
Re: [討論] 京華城是圖利,還是裁量怠惰?就是這個地方違法了 很多人在討論這件事一直講都市計畫法第24條 但到底有沒有去看過都市計畫法第24條? 都市計畫法24條規定是這樣 土地權利關係人為促進其土地利用,得配合當地分區發展計畫,自行擬定或變更細部計畫29
Re: [轉錄] 黃珊珊FB 監察院糾正只看到商三容積率560黃珊珊真的很讓人瞧不起 作為一個法律人,作為一個律師 結果以誤導別人的方式散布錯誤訊息只想要獲得政治利益 她只講什麼國土署表示可以用細部計畫訂立容積獎勵 上限不能超過20% 但不跟你講來源,不跟你講台北市有制定土地使用分區管制條例18
Re: [新聞] 「20%容積獎勵沒違法!」民眾黨圖表詳解:※ 引述《TouchAgain (謝謝)》之銘言: :其實如果你有看前面有人貼的連結 :你的疑問都在這篇裡面可以回答 : :繼續往下看 我分段給你回答19
Re: [新聞] 「20%容積獎勵沒違法!」民眾黨圖表詳解其實如果你有看前面有人貼的連結 你的疑問都在這篇裡面可以回答 繼續往下看 我分段給你回答 ※ 引述《eleta (左右衛門)》之銘言:19
Re: [討論] 京華城案-適法性與否之探討都市計畫法沒有第23條之1、之2,只有第23條 還是你想說是第23條第1項、第2項? : 前項細部計畫核定之審議原則,由內政部定之。 : : 也就是,上方五項放寬20% 條件,應為原則事項,各縣市皆可適用9
Re: [討論] 都委會同意840% 的委員有罪嗎: : : : 監察院糾正說唉你不能用「都市更新建築容積獎勵辦法」給20%啦 :9
Re: [問卦] 容積獎勵是都更專家還是法官來判斷?根據都市計畫法的規定,「主要計畫」由市政府擬定後,提交該管政府都市計畫委員會 予以參考審議,然後連同審議結果及主要計畫一併報請內政部核定,完成後的主要 計畫就用來作為擬定「細部計畫」之「準則」。 京華城這個案子是由威京自行提出都市計畫的「細部計畫」變更,依據都市計畫法第23條 第1項規定,除依該法第十四條規定由內政部訂定,及依第十六條規定與主要計畫合併擬5
Re: [新聞] 快新聞/打臉柯文哲!林洲民:京華城案多次根據都市計畫法的規定,「主要計畫」由市政府擬定後,提交該管政府都市計畫委員會 予以參考審議,然後連同審議結果及主要計畫一併報請內政部核定,完成後的主要 計畫就用來作為擬定「細部計畫」之「準則」。 京華城這個案子是由威京自行提出都市計畫的「細部計畫」變更,依據都市計畫法第23 條第1項規定,除依該法第十四條規定由內政部訂定,及依第十六條規定與主要計畫合併X
Re: [新聞] 撤銷理由曝!高院認柯文哲:積極介入京華*[1;31m→ *[33mhosen*[m*[33m: 沒拿好處,你會甘冒圖利罪無期徒刑的風險 *[m123 這點我也覺得很奇怪,都計法24條是土地權利關係人為促進其土地利用,得配合當地分區 發展計畫,自行擬定或變更細部計畫,並應附具事業及財務計畫,申請當地直轄市、縣 (市)政府或鄉、鎮、縣轄市公所依前條規定辦理。 也就是賦予土地權利關係人有主動提出變更細部計畫申請的權利,但是並沒有賦予其提出
爆
[問卦] 黎巴嫩又炸了,這次是手機跟家電。爆
地震96
[地震] 地震爆
[爆卦] 星爺配音員石班瑜去世爆
[爆卦] 真主黨的數千台對講機也爆炸了84
[問卦] 以色列這樣搞不算恐怖份子嗎74
[問卦] 台南台39線機車騎士攔車砸車 台灣日常嗎72
[問卦] 以色列這樣搞還會有人挺嗎?61
[問卦] 櫻桃小丸子神作是哪一集?爆
[爆卦] 著名紅衛兵宋彬彬去世爆
[問卦] =.= 一個人吃火鍋恥度大概多少?!47
[問卦] BBcall→對講機,下一個爆炸的東西是什麼?爆
[問卦] 沒人關心中國航母侵入東部海域?30
[問卦] 為什麼日本要搞靖國神社啊39
[爆卦] 黎巴嫩爆炸時被錄到的 持續爆炸聲爆
[問卦] 吊車大王買8600萬的雲梯車 將來協助救災36
[問卦] 木村拓哉主演的日劇最難看是哪部?33
[問卦] 統神:小五再補英文 一定來得及!?29
[問卦] 有一說一 以色列開啟了新的恐攻地獄之門?30
[問卦] 高考放榜後這種分數是不是沒救了?28
[問卦] gogoro走錯哪一步??27
[問卦] 以色列的行為根本是垃圾吧?28
[爆卦] 地震22
[問卦] 高雄人是不是很窮啊?91
[問卦] 沒人發現周杰倫一直在吃老本嗎?44
[問卦] 急..羽田早上4點入境能幹嘛????20
[問卦] 東亞高中生升學壓力最小的是哪一國20
[問卦] 台灣覺得BB扣炸人ok? 怎不譴責以色列22
[問卦] 以色列這個戰術怎麼成功的?17
[問卦] 有沒有徠卡的八卦?