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Re: [問卦] 為什麼John是翻約翰??

看板Gossiping標題Re: [問卦] 為什麼John是翻約翰??作者
whitefang10
(醉玉月琴)
時間推噓推:153 噓:4 →:41

※ 引述《ok66 ()》之銘言:
: 如題
: Tom 湯姆
: Annie 安妮
: Jimmy 吉米
: Charlie Brown查理布朗
: 一些常見的名字都是有點道理的
: 為啥John跟別人不一樣??

鍵盤希伯來文學生來回一下
希伯來文跟很多中東語言一樣,閱讀方式是從右至左
而跟英文最大的不同是,他平常只會寫子音
譬如英文的臥室BEDROOM,希伯來文就只會寫BDRM

那就自然會有個問題,我看到一個詞到底要如何知道怎麼念
簡單來說,就是靠記憶跟經驗
就像中文,你一看就知道怎麼發音,不需要再幫你標注音符號(記憶)
而且當你遇到不會的字,多半是有邊讀邊,沒邊讀中間(經驗)

像原po提到的John
https://i.imgur.com/4KwBbpD.png

子音YVHNN = Y(yod)、V(vav),H(hei)、N(nun)
通常yod跟vav放在一起會讀YO或YU,這邊則是YO

搭配上對應的母音後,就是約哈難(希伯來人常見的菜市場名)
語言傳遞過程中,經過簡略之後變成約翰


不過約翰怎麼讀的討論已經爛大街,實在沒什麼掛可以談
所以來講講四字神名YHVH好了

早期研究希伯來文的學者,他們知道YHVH這個詞指的是「上帝」
但學者們不清楚實際上到底該怎麼讀

而希伯來人遇到YHVH這個詞時,由於不敢直呼神的名諱
所以會讀另外一個詞Adonai(我的神)來代替
於是學者們就陰錯陽差的將母音嫁接到YHVH上,變成如今熟知的耶和華了
https://i.imgur.com/caTCGAI.png


實際上正確的發音應該是雅崴

--

※ PTT 留言評論
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kent 06/23 09:29只知道YYDS

greg7575 06/23 09:29現在的神叫LVMH

elec1141 06/23 09:29推 跟我想的差不多

zxzxcool 06/23 09:30希伯來文,神的語言

ls4860 06/23 09:30神學生?

ariz283 06/23 09:30快推免得人家以為我看不懂

Faertesi 06/23 09:30那個ID就是單純洗文 不用太認真

BernieWisman 06/23 09:32之前看青蛙刀聖有講過

nhk123871192 06/23 09:32好難喔

greg7575 06/23 09:32遊戲王的叫亞圖姆。獵人的叫梅路艾姆

Belanice 06/23 09:32有神快拜!

mouz 06/23 09:32那為什麼JOHNSON是翻譯成強森、嬌生、喬山

Johnson => john's son 約翰的兒子 聖經中也很常有這樣的用法 前面說到叫雅各、約翰的菜市場名字太多了 那要怎麼區別你今天要講的是誰? 所以有了以下常見用法 (1)西彼太的兒子雅各(爸爸名+自己名) (2)抹大拉的瑪利亞(地名+自己名) 換句話說,板上一堆金城武,所以有了台北金城武、高雄金城武之類的....

greg7575 06/23 09:32直呼神的名子會被雷公劈死

yw1002 06/23 09:34王建民時代的神之左手Johan Santana

coffee112 06/23 09:34好難QQ

Arkzeon 06/23 09:35專業的來了

xru03 06/23 09:38

pttmybrother 06/23 09:41

harryjimmyw 06/23 09:41還以為是阿月紅茶冰

freetempo 06/23 09:42推 認真文都要先看帳號怕有老公文

sandra80032 06/23 09:46推推

Kindle777 06/23 09:48

shukashu0816 06/23 09:49

edwinrw 06/23 09:49Zion念錫安也是

mikiworldpea 06/23 09:51酷耶唸希伯來文

suhaw 06/23 09:58yyds

suhaw 06/23 09:59ts

suhaw 06/23 09:59現在中國用語就有這種傾向

ryo1008 06/23 10:00嗯嗯 對 我有這麼覺得 哈哈

ak47good 06/23 10:00https://i.imgur.com/RWgqfIb.jpeg

bye2007 06/23 10:01專業推

whyhsu 06/23 10:04

SamuelLuo 06/23 10:05推,難得看到希伯來文解說

a851315 06/23 10:05Wow

SamuelLuo 06/23 10:06其實阿拉伯語也是從右至左只標子音,

loungebar 06/23 10:06

SamuelLuo 06/23 10:06兩者同為閃族語系

IkariD 06/23 10:10推~看懂了

SamuelLuo 06/23 10:11只是當初大部分猶太人沒有皈依伊斯蘭,

SamuelLuo 06/23 10:12所以現在衝突才會這麼大,猶太部落當初

SamuelLuo 06/23 10:13和穆罕默德撕破臉,最後迦南地被阿拉伯

SamuelLuo 06/23 10:13帝國納入變成巴勒斯坦

與其說猶太人跟回教徒的衝突,不如說更厭惡基督/天主教徒 十字軍東征、西班牙宗教裁判所、19-20世紀的大屠殺,整篇滿滿的血淚史 不過要講真的一篇講不完

lsjean 06/23 10:13推用心圖解

lsjean 06/23 10:13但可以追加推敲出「雅威」的過程嗎

書不在旁邊,只能憑記憶很簡單地這樣說 出埃及記第13章,摩西第一次與上帝相遇,上帝叫摩西帶領以色列人出埃及 摩西就問上帝說,如果他們問我你叫什麼名字,我要怎麼回答? 上帝的回答是:我是我是(ehyeh asher ehyeh) 英文的話就是大家比較常聽到的:I am who I am. 而且上帝再加了一句,你去跟以色列人說,那位

我是

差遣我到你們這裡來 ehyeh這個詞,字彙分析是Qal動詞,未完成式第一人單數 來自於hayah這個字根,存在、成為、發生、臨到的意思(Qal三單陽) YHVH從不管從文意,或從字彙分析來看,可以明確知道是hayal+ehyeh的複合用法 這點是沒有疑問的,因此也該正確的使用他們配合的母音 而絕對不會是把adonai的母音嫁接過來用

a94037501 06/23 10:15希伯來文原本剩下宗教語言每個地區的猶

a94037501 06/23 10:15太人都不一樣沒人知道古代到底怎麼念吧

ArgusX 06/23 10:19AIDS怎麼念

kikujiro 06/23 10:21雅威我知道 健身房很多

LierX 06/23 10:21

KJK7 06/23 10:24還好沒出現胡歌老公

cerberi 06/23 10:24太專業了

mermaidplus 06/23 10:31認真文推

FishSalty 06/23 10:34

richardz 06/23 10:35看到一半回去看ID,還以為是紅茶冰= =

TwopairsH 06/23 10:35推 弟兄莫非也是神學院的?

不是,只是個對希伯來文有興趣的基督徒路人

pchunters 06/23 10:40跟我想的差不多

dangerousair 06/23 10:41推一個

hedy0930 06/23 10:42可是翻譯為什麼不能翻成近似John發音的

hedy0930 06/23 10:42中文 應該可以吧

srewolf 06/23 10:42竟然是真的認真文!

TyrantTex 06/23 10:43推 長知識了

blueman1025 06/23 10:45青蛙刀聖真的有提過

Devenskorte 06/23 10:47請神學小圈圈放過八卦版

adifdtd 06/23 10:47長知識

smoker1225 06/23 10:47這麼優質的文竟然沒爆

sdbb 06/23 10:49謝謝

Riseagainst 06/23 10:53太神啦

louisroger95 06/23 10:55抱歉我只看到AHOY

aa429 06/23 10:57

buslover 06/23 10:59推專業 難得看到希伯來文解說

ex990000 06/23 11:05雅威 雅金·杜威

mudmud 06/23 11:06可是雅威的音又是怎麼發出來的?

nightstory 06/23 11:07專業推

priest66 06/23 11:07水欸

ricker 06/23 11:09是不是德文念yo han?

shorty696820 06/23 11:10原來如此 順便請教MDFK是什麼意思?

mother fuxker(喂)

bloodashih 06/23 11:10讚讚

heartily 06/23 11:12我站在高崗上遠處望~一牙喂

zenan321 06/23 11:12長知識

sheldonlord 06/23 11:14我記得有個語言也是發音yo han

godfight 06/23 11:14奇怪的知識增加了

claymath 06/23 11:15太專業了

rao435277 06/23 11:16推專業 好奇為什麼會學希伯來文

zenan321 06/23 11:16補推

s22229130 06/23 11:17可惡,還以為是紅茶冰XD

ohrring 06/23 11:17沒有胡瓜老公怒噓

spring719 06/23 11:18漲姿勢

iitw007 06/23 11:18難得優文

Hsinxyzzyx 06/23 11:19有料推

gvi86113 06/23 11:21專家

Campione3310 06/23 11:21我只看到ahoy

Forcast 06/23 11:21有專業的來了

douCai 06/23 11:22優文

lumberjack08 06/23 11:25記得好像是透過字根猜測念法的

Forcast 06/23 11:27聽起來像阿們

Forcast 06/23 11:28果然中東發大財

starlityang 06/23 11:29謝謝大哥 解開了我多年來的疑惑

Forcast 06/23 11:29應該是傳說阿拉伯石油大亨

littenVenus 06/23 11:30推 好神奇

s9209122222 06/23 11:33所以現代人故意念錯神的名字不更正,

s9209122222 06/23 11:33根本是在褻瀆神明

沒有多少人知道(或在意)念錯 而且我所知身邊也沒有基督徒在學希伯來文,除非要讀神學院的才"可能"會讀 (我自己只是純粹興趣使然) 況且幾百年來都是這樣的念法,可能約定俗成要改也難改或改不了吧

RLH 06/23 11:35神自己的名字被念錯不出面糾正嗎

Forcast 06/23 11:36有天譴鐵拳啊,默默被執行

mdkn35 06/23 11:38還以為是阿月紅茶冰

aasaas 06/23 11:42我都翻 這樣

ericthree 06/23 11:44我的阿月PTSD發作了

jay306 06/23 11:52

keikei5566 06/23 11:57專業推

Yyyyyy 06/23 11:59看到暱稱有個"月"嚇我一跳

allenmau 06/23 12:00

milkBK 06/23 12:01你這神博士了吧

ilove30and 06/23 12:02推翻 超專業

obso 06/23 12:02語言專業才會懂^^

a4567850 06/23 12:02優文

carryhuang 06/23 12:02長知識

tumv 06/23 12:09推長知識

tingvictor 06/23 12:10

TobyH4cker 06/23 12:12江西那

ikenaka 06/23 12:13術業有專攻

sathyathen 06/23 12:17專業推

TKCH 06/23 12:18

cs005337 06/23 12:18看完文章還是看不懂Qq

heavenlymoon 06/23 12:19推 雖然看完還是不懂XD

angels999 06/23 12:19看不懂一開頭的YVHNN是怎麼來的呢?

那5個字母,對應的子音發音就是Y、V、H、N、N 希伯來文字母都是子音,有興趣的可以看一下維基的字母表 母音aeiou是透過另外的「元音符號」加上去的 只是希伯來人書寫時,不會寫元音符號 (就像我們不寫注音符號一樣)

OSullivan 06/23 12:20厲害了

cmcmcmcm2 06/23 12:20

eggbird 06/23 12:25長知識了

pswen 06/23 12:28天主教聖經就是稱神為雅威

gzvwxs 06/23 12:29

pswen 06/23 12:29天主教的神父讀神學基本都要學拉丁文、希

pswen 06/23 12:29伯來文,耶穌就是希伯來人

nakato 06/23 12:31紅明顯,小弟才疏學淺,但會一點德文,j

nakato 06/23 12:31在德文裡發類似yoat的聲音,那時去德國交

nakato 06/23 12:32換就有一個朋友叫Johannes,「右哈尼斯」

nakato 06/23 12:32這樣的唸法,這樣比起樓主專業又完整的解

nakato 06/23 12:32釋,有些還是看不懂的鄉民應該比較好理解

KingIphis 06/23 12:34John是怎麼變成YVHNN的?

lightbox 06/23 12:44專業推

phate410417 06/23 12:47

ckid 06/23 12:48推優文

thechen 06/23 12:590.o

mynewid 06/23 13:00i

kfs13 06/23 13:00專業推

keith780902 06/23 13:08還以為有老公

tryit076187 06/23 13:15看到一半發現不妙,先往回看ID

keita2277 06/23 13:17阿拉伯語也是這樣,蠻有趣的

tenshouw 06/23 13:17還以為會出現胡歌老公

ohyeaaaah 06/23 13:33推,專業文

Boris945 06/23 13:34YVHNN→Yohan→Johan→John 懂?

kanzakiken 06/23 13:47老公呢

hodj 06/23 13:53怎麼文章最後沒有胡歌老公,突然看不習慣

PONANZA 06/23 13:54沒胡歌給須

haaa96001 06/23 14:04專業推XD

harryzx0 06/23 14:14

haviccy 06/23 14:14專業推

rick917 06/23 14:16推專業

eric9981020 06/23 14:19專業推

odddriver 06/23 14:20哇靠 好難啊

elvaismylove 06/23 14:32這個cheap已經說過了

herro760920 06/23 14:33真難,我只會NMSL

Reeta 06/23 14:35有先看id XDDD

nolie1228 06/23 14:38長知識了!

nchueric 06/23 14:39

meRscliche 06/23 14:41lol nice

sses60802 06/23 15:05嗯 跟我想的差不多

ar109982 06/23 15:15強 上次看到這樣講解的是青蛙刀聖

dontaskme 06/23 15:18先看id+1

jodawa 06/23 15:21專業!

lolggqq 06/23 15:32厲害

caryamdtom 06/23 15:34長知識,原來是這樣才叫約翰

greensdream 06/23 15:56

※ 編輯: whitefang10 (49.216.162.58 臺灣), 06/23/2024 17:30:16

hidelena 06/23 16:50推專業

eroha90021 06/23 17:21好酷

reexamor 06/23 17:22怎麼印象中在八卦板看過類似的文滿多次

reexamor 06/23 17:22,不過相比現在滿滿的帶風向文,這篇是

reexamor 06/23 17:22清流,給推

shena30335 06/23 17:27

※ 編輯: whitefang10 (49.216.162.58 臺灣), 06/23/2024 17:35:49

pr9558 06/23 17:36YVN三個字長短有規定比例嗎

angelicmiss 06/23 17:58

moma8 06/23 17:59大家都被紅茶冰荼毒了 看到專業文都以為是

ryan2001 06/23 18:01就是個迷信的種族

AB7R 06/23 18:21Ahoy

xwi6719 06/23 18:32厲害 有心

eggs79 06/23 19:28David翻成大衛也是一樣嗎

eggs79 06/23 19:28認真問台灣哪裡能學希伯來文

iverson414 06/23 20:01

starfishfish 06/23 20:20專業推

shi21 06/23 20:55推專業

Doracacazin 06/23 21:04朕封你為張阿月琴

RockEyeball 06/23 21:12

mudmud 06/23 23:06https://tw.shp.ee/Jr58PAU 但猶太教師說

mudmud 06/23 23:06還是 YeHoVah

mudmud 06/23 23:07sfKTKevar

Semaj543 06/23 23:10長知識

abian 06/24 00:30

nakabin 06/24 00:59好奇後來怎麼知道實際上是雅崴呢?

lsjean 06/24 02:33樓上請看44樓,原po有補充說明