Re: [問卦] 大陸瘋狂蓋高鐵為什麼會變成問題???
※ 引述《bota (llll)》之銘言:
: 美國19世紀也瘋狂蓋鐵路阿
: 美國國土跟大陸多不多大,19世紀的美國人
: 比現在更少, 一定更多鳥站
: 但歷史評價是:美國國力得到提升
福特的T型車於1908年出現
在此之前,汽車是個在運輸業上不符合成本效益的東西
相比於馬車,火車在較長距離運輸上有優勢
: 怎麼平平是軌道建設(現在大陸高鐵已經4萬公里了,
: 跟19世紀美國鐵路差不多了),在大陸就產生問題?
參考維基百科
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/美國鐵路運輸史
1910年,美國鐵路的發展頂峰
後續有世界大戰、柴油機的影響的短暫提升,但整體持續衰退
然後,汽車運輸漸漸變便宜、會開車的人們越來越多
: 是因為美國鐵路是在貨,大陸是載人嗎?還是因為現在是航空時代
: 根本不需要鐵路??
: 不過就貨運效率還講,飛機不可能贏過鐵路的
: 話說大陸高鐵轉貨運會不會好一點?
點對點的大量運輸,火車的成本比貨車低
但,高鐵並不是個便宜選項。你開轎車的『巡航速度』與『安全極速』相差甚遠,對嗎?近年來的長程客機,飛行速度還在緩慢的下降中,以降低成本
而現代科技的分工越來越細、加工日趨複雜,運輸網的關係越來越複雜.....
當鐵路的運輸量達不到經濟規模,火車開始衰退、汽車運輸成為主流
結語:不同時代,條件與狀況不同
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首Po 美國19世紀也瘋狂蓋鐵路阿 美國國土跟大陸多不多大,19世紀的美國人 比現在更少, 一定更多鳥站 但歷史評價是:美國國力得到提升 怎麼平平是軌道建設(現在大陸高鐵已經4萬公里了,![[問卦] 大陸瘋狂蓋高鐵為什麼會變成問題??? [問卦] 大陸瘋狂蓋高鐵為什麼會變成問題???](https://i.imgur.com/zsbAj2vb.jpeg)
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因為營運成本高鴨 飛機更快成本更低 鐵路軌道要巡邏要更換保養 這麽長的路要花多少成本 鐵路不像馬路
就中國地形太爛啊 美國有東西兩岸、國土近似四方形 美帝鐵路運輸、由東開往西、西再往東 都能有貨物跟人口來往效應 你想ㄧ輛火車、再東岸裝滿貨物開往西岸7
高鐵不需要轉貨運,高鐵會新增大量客運 能力,然後削減普鐵線路上的客運,普鐵 就可以新增大量貨運了。 目前大陸的策略就是高鐵可以讓滿負荷運轉 的舊普鐵線路專注貨運。
這個問題英屬印度就經歷過了 就是營運成本蓋過營運收入 當初英國在印度狂蓋鐵路 結果跟現在一樣,有賺錢的都是恆河沿岸地區 其他地方都是賠3
1.高鐵營運成本是航空和鐵路的數倍 是最昂貴的運輸手段之一,路線越長,和航空的成本差距就越大 2.昂貴的運輸手段會優先考慮載人,而不是載貨物 不然成本無法回收 3.中國高鐵濫建的主體是中國鐵路工程集團,所謂特大型央企1
軌道運輸的成本一直很高 要有效填坑 除非沿線周遭土地是鐵路公司的 透過對工商辦收租金來填坑 也因為工商辦的流動人次高才需要軌道運輸
好像有YT有算過 類似邊際效應的問題 鐵路營運成本高於飛機 尤其是已開發+3萬鎂的國家最嚴重 沿線的電機維護 每段都要養護工 鐵路需要抽換 每區都有站長段長要養![Re: [問卦] 大陸瘋狂蓋高鐵為什麼會變成問題??? Re: [問卦] 大陸瘋狂蓋高鐵為什麼會變成問題???](https://i.imgur.com/nrsnIDkb.jpeg)
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邏輯是非常簡單的 美國當初的全國鐵路,是蓋在美國早期的經濟上升期,當時美國到處都在爆發增長,到處都需要人口移入,到處都需要貨運,所以鐵路在當時不僅僅是交通建設,更是經濟建設,鐵路是經濟發展的必要設施,蓋鐵路會花錢,但蓋完鐵路會賺大錢。 而且美國的鐵路是很資本主義的,如果某個城市運量降低,無利可圖,比如當時很多的礦業小鎮,礦產挖完了,站就直接撤掉,鐵路直接廢棄。 但中國不是,初期的幾個高鐵鐵路站點,都在一線城市,重要幹道,這個邏輯很簡單,本來就是重要的先蓋,這些鐵路還是很賺錢的。 但是隨著時間過去,越來越多重要鐵路都網都建立了,剩下的鐵路網又長運量又低,但是他們政府又把軌道建設當成是國家的重要建設,不斷大外宣,不斷地對地方給KPI,那地方為了KPI,以及政績,只好開始在一些小站設立車站,開始為一些不重要的邊緣地區,設立軌道,這些站點不會賺錢,而且只會虧的越來越多,隨著經濟下行,這些地方的鐵路建設就變成嚴重的財政負擔。
為什麼要瘋狂蓋? 不要真的把他們當笨蛋 早在十幾年前中國發展就已經遇到了問題 巨大的產能沒有地方去 經濟很快就要撞牆了![Re: [問卦] 大陸瘋狂蓋高鐵為什麼會變成問題??? Re: [問卦] 大陸瘋狂蓋高鐵為什麼會變成問題???](https://i.imgur.com/UvUVEIvb.jpeg)
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Re: [閒聊] 持續更新廢線地圖的日本大神剛好最近對於台鐵歷史的了解看到這一篇 臺灣鐵道線路圖—見證鐵路萬能的1930年代 (我想版上強者如雲,應該不用入門者的我這裡介紹什麼是"鐵路萬能年代") 我的問題是6
[問卦] 為什麼台灣鐵路發展會衰退?台灣當初十大建設之一就是鐵路電氣化 加上日治時期 其實為了載貨 有很多腹地開到車站或是港口碼頭的鐵路在載貨 現在鐵路發展都只限於載客載人的高鐵或是捷運5
[問卦] 公路主義是不是台灣交通亂源?最近的機車汽車爭議很夯 機車派覺得汽車太大佔道路位置 人口密度太高 不能全部改開車 汽車派覺得機車是落後國家象徵 皮包鐵危險 又不舒適5
[分享] 2019後備戰力提升案:後勤指揮部2019後備戰力提升案:後勤指揮部 後勤指揮部為軍級架構的單位,國軍運輸部隊大多數為動員編成,且有大量重要設施需動員 警衛部隊,因此陸軍後勤指揮部下轄相當大量的後備單位。除外島目前沒有後備單位外,本 島所有作戰區皆有數量不等的後勤後備部隊。花東彈藥庫在2021前未觀察到後備警衛營番號 ,在後備戰力提升案後或許能獲得增編一營5
Re: [問卦] 美國鐵路不發達真的是因為機場太多嗎?首先講結論: 美國普通鐵路曾經很發達,可以總長度甚至可以繞行地球數圈,但是在20世紀 經歷了幾個重要事件後,也就慢慢逐漸走向衰頹,因為經濟效益不好所以現在沒人想搞。 先講一個大前提:美國只有非常少的國營產業,大部份行業都是任由企業競爭,政府的介入 十分有限,因此影響廠商意願的主因大多數是經濟效益,不能賺錢政府又不補助的狀況下, 他們不會有心思花在這上面
Re: [問卦] 你各位進來給我說清楚為什麼要蓋捷運交通運輸課程中 解決交通壅塞問題 以及人本交通的理念下 擴大公共運輸既有降低交通成本還有環保的優勢 當然公共運輸只是手段之一 其他還有像是增加稅收 或是運輸成本、增加停車空間等等