Re: [新聞] 黃國昌闢謠漏洞百出？苗博雅逐一攻破
※ 引述《zzyyxx77 (討噓大師77)》之銘言：
: 黃國昌闢謠漏洞百出？苗博雅逐一攻破 直球打臉批：話只講有利的一半
: 民視
: 影音中心／曹華芳報導
: 各政黨5月17日為了國會改革法案，在立法院爆發激烈衝突，苗博雅事後開直播解釋緣由，
: 指出國會改革法案內容未經揭露，且未經逐條審查就想三讀通過，對此黃國昌也開直播闢謠
: ，針對多點疑慮反擊，並怒轟民進黨「造謠可以造成這個樣子」，苗博雅對此昨（20日）在
: 頻道發布影片，一一攻破黃國昌的指控，直球對決開批「黃國昌話只講有利的一半」
https://www.youtube.com/live/Nkbx1pDF_Ic?si=a_lgRG9YXfC3ylLm
先說我一點也不支持柯師傅 別說我民眾黨小草
黃可能只講對他有利的一半
但苗博雅根本就是造謠
她既然在影片裡面歡迎不同立場的人具體指明
我就一一分享給大家看
1 苗說國會改革後 立法院將成真理部 取代司法機關
看她直播影片1：31：00接call in
長髮妹打進來說
虛偽陳述應該由學過很多法律的法官來判定
可是由立法院私設一個委員會認定
將凌駕於法官之上不是很奇怪嗎
黃國昌愧對法學博士
結果苗怎麼回的？
“妳說的對”
“我們要思考適不適合讓立委擁有
跟檢察官法官一樣的權力甚至是超越”
苗的立論為何？
是立院職權行使法修正25條
但她明明自己在這個人打進來前就說
立法院可以決定送誰去法院“接受審判”
事實上條文也是這樣寫的
政府官員若有虛偽陳述 “依法追訴”其刑責
這就代表立法院只是發起告訴 移送的機關
既然最終還是由司法機關起訴審判
到底哪裡有違反權力分立
如果現行法沒有這個條文
你上法院要告官員什麼？告爺爺奶奶嗎
虛偽陳述此一法律概念
就是要由相對中立的法官來認定
這樣到底哪裡凌駕法院？
長髮妹還說她說服很多小草了
謝謝博雅（綠捷白眼圖支持）
2 反質詢條款定義不明
一個唸過法律的人應該知道“反”就是反向
比如反訴 本訴中原告變反訴中被告 而被告變原告
最難定義的是“非” 非某某不一定是某某的相反
說反質詢無法定義 超級離譜
只要質詢可以定義 那反質詢就可以定義
這邊就是唬弄一般沒有學過法律的人
連大法官都講過 法律文義明確性的要求
並非是指法律用語僅能有一種定義
不容存在解釋空間
很明顯修法要罰的就是蘇貞昌完全不正面回答
反過來嗆立委這種情形
否則立委質詢官員有什麼實質意義
至於有些擦邊的
你不先立法 法院要怎麼發展出一套操作準則
永遠都是在質詢台上狗吠火車
又說藍白這法律真爛 是不是只針對中央官員
若不支持擴及地方官員 就是雙標
且留言回我藍白應該要負責修法
問題是藍白在推“國會”改革 關地方議會屁事？
一方面抨擊國會擴權
一方面又認為打擊面要擴張到地方官員
我真的搞不懂她邏輯
我看她支持的原因 是這樣才能臭柯師傅
: 黃國昌在直播中指出，5月17日的議程中，根本沒有討論傅崐萁2兆錢坑法案，只處理國會改
: 革法案，苗博雅直言「黃國昌用的話術很簡單，就是他話只講一半，而且時序顛倒、倒果為
: 因」，事實上立法院當日議程，確實有列出2兆錢坑法案，沒有到表決階段是因民進黨抗爭
: ，對此苗博雅表示「如果民進黨沒有抗爭，議程順順的跑下去，排到那個案子就會表決」: 而針對各界指控藍白的新版法案，除了傅崐萁及黃國昌，沒人知悉確切內容，黃國昌在直播
: 時怒轟民進黨造謠，並稱他們提出的再修正動議，也有提供給民進黨立委，並強調「所有黨
: 團的再修正動議，都是送案那天的早上，才會送到議事處」，而苗博雅回應時則笑稱「謝謝
: 黃國昌立委，他證明我說的是對的」，並指出黃國昌親自證實新版草案，確實沒有放在立
: 院官網上，而內容實則是當天晚上7點才發給立委，因此質疑「如果早上沒有抗爭的話，?
: 問新出來的法案在哪裡？」
: 至於被質疑網路上無法查看藍白的再修正動議，黃國昌表示，立法院議事處從未把再修正動
: 議放到網上，苗博雅則完整說明整個議事流程，並表示修正動議通常是會修正文字或標點符
: 號，不會直接提出新版法案，而藍白28個法案版本沒有經過逐條審查，全案打包直接到院會
: 表決，黃、傅此時又擬了一套新版法案，並用修正動議表決，「如果這套可以通的話，那未
: 來包括反滲透法、國安五法等等，都可以這樣子弄」
: 最後黃國昌提到，藐視國會罪只針對政府官員，不會讓一般民眾也有刑事責任，苗博雅則打
: 臉指出，在藍白兩黨28個版本中，確實有針對一般民眾的罰則，黃國昌與傅崐萁的新版法案
: 把這塊拿掉，再指控他人造謠，讓苗博雅不禁質疑「問題是在517當天，誰看到你們的定稿
: 了？」
: https://is.gd/6xwotO
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人
，叉
貓龍最公正118.170.79.215 05/23 14:53
推 novastar:好
的 妳是中共同路人1.174.219.35 05/23 14:53
※ 編輯: swgun (1.200.242.140 臺灣), 05/23/2024 14:57:57我朋友傳他的懶人包給我
所以他造謠了啥
我都說我沒有賤到要一個nobody左右我的
思想我的認知我的判斷餒==
沒錯 黃可能說一半 但苗直接造謠
造謠說國會想要有司法權力啊
他的工作就是要造謠啊
台北市議會 早就規定 官員禁止反質詢
小草好了啦
真的，黃可能只講對他有利的
但苗造謠被打臉太多次了 死忠還是信
問就是中共同路人 民主已死
講道理最怕兩種人，超譯仔跟造謠仔...
因為知道過去8年太多事情不可以質詢
謝謝你的分析但你買過便宜的蘋果手機嗎
所以什麼是反質詢的定義…
5立委連署院會決議就可罰被質詢人2-20萬
問他這麼懂考上律師了沒？
苗人包少看
好了啦同路人
是沒看到經院會決議喔 …..
國會改革怎麼都在改革別人不是立委自己
…
不要老是阿Q精神勝利法，你講的也要先
經過其他人的檢驗啊
官員反向質詢立委啊
難怪會被嘴國會文革、國會擴權…
推
樓上自己貼圖自己不看的膩？
Wayne 62我歡迎你檢驗啊
什麼是官員反向質詢立委…
跟胡說八道的人在一起就學會胡說八道了
民進黨可以提案改革自己啊 笑你不
敢
不是 一個連律師都考不上的批人家
你要求阿苗精準處理他的言論很難啦
幾十年律師檢察官提出的內容不好
現在都說通過民進黨當年的版本 那當年
為什麼國民黨沒有支持?
還真的以為立法權對行政權是以上對下，
很翁曉玲…
只有虛偽陳述 那邊會由法官來判，
苗就造謠慣犯
其他的就是院會自己決議就能罰了
因為那時候國民黨不是現在這批人啊
可是當年的委員現在還在當的也不是沒
有
立委有言論免責權，結果選民藐視國會罪
是哪一招？很尚方寶劍…
更何況黨籍立委我不認為有個人立場
62要不要先承認苗這部分就是造謠
你看民進黨多厲害 終於說服國民黨
國民黨內部對於一些條文都有異議了吧
問題不就是定義不明，權責不符…
T版韓國瑜結果40%智力比他低
造謠不可取 可是側翼當日常
整天只想用民主玩死民主，再嘴民主無用
論，很中共…
我記得昨天還講不會閒到抓一般人來問
還在選民 造謠很爽嗎
今天就有立委說可以去行政訴訟= =
藍白大概餓太久了，都直接硬幹…
什麼試用期8成也說得出來…
u900你繼續抓浮木
一群垃圾 政客到底夠了沒？
廢話 官員被罰鍰有異議當然可以行政
訴訟
推
他是講"民眾"
沒水準的立委問沒水準的問題，被洗臉還
會惱羞成怒…
真的很妙，選民整天在擔心立委權力不夠
藍白立委擴權自肥,貪贓枉法誰能法辦?
大…
其實行政罰鍰就是把立法院當作行政
機關 課以特定案件中的一般人陳述
與作證義務而已沒有什麼毀憲亂政
本來行政和立法就要在大院捍衛自己的立
場，選民當然要讓他們充分表述…
這邊的決議是出席2/3還是1/2同意=.=？
立法院可以直接罰緩了，警察局可以
直接收起來了，監察院幹嘛，憲法改
掉好了
罰錢好啊 不然官員亂講話都罰不到
調查權只能針對議案相關進行調查 無
一般人是在怕屁 要辦你用中介法辦就好
關的老百姓整天擔心自己被叫去立法
院 你是小吃店老闆標政府案子膩？
中介法辦不到 還有其他法條可以辦
根本沒必要叫一般人去立法院問話
圖書館罵個立委都能報警察你IP了= =
好像也不需要接標案
美國國會也能罰鍰 所以美國警察局
都收起來了嗎？
珍惜腦袋 遠離廁蜴
老實說，決議不好過，要出席立委1/2同意，
除非當時還藍白合
推推
他是在PTT罵巧蕊 PTT的IP本來就看得
環保局勞工局都發局國稅局民政局消防局
都能開罰鍰 警察局要收掉嗎
還有他也沒被叫去立院 巧蕊自己開吉
跟國會調查權有什麼關係？
阿苗就是用資訊差去欺負一般人啊
五人可以送院會決議吧，又不是五人就能決定
另外美國國會還會關平民呢
行政機關也可以自己訂法令&處罰人民
那立法院&法院要收掉嗎
不同層級不同領域 本來就是由不同機關
掌理的
反不是相反啦！當然你要用方向性來講當
然是 但是人文的東西 我反對你 不代表
就是講完全相反的東西 很多事件的選擇
並不是非A則B 可能還有CDEF 甚至甲乙丙
丁
你沒看過立委設刑堂罵官員而且不讓官員回答的
嗎？如果要問案，看要不要直接到法庭經過一定
的程序，讓法官主持，雙方請律師做攻防？
爛苗充數
有案底或黑道背景的立委，有什麼公正性可言？
另外行政罰跟刑罰是兩回事，行政罰不用經過法
苗就是造謠騙綠智障去信啊，因為不造謠
院，但你可以走救濟管道，刑罰才是由法院判定
他們就不知道該怎麼反駁事實
說以前國民黨為什麼反對...可以去看一下
法律用語中相反多叫做非 反向才叫
做反 不要暴露無知
完全執政不通過是國民黨的問題？
去看法案查詢可以知道都還躺在(一讀)
委員會待審
民主已死就是死在綠畜側翼造謠之上
苗一直造謠，她媽知道嗎？
3＋11=范雲=社民黨=扯民進黨後腿
你的定義 是 吳宗憲 的嗎
民進黨是直接偷東西，或造謠
刑法也有一堆漏洞，要不要不立刑法
你講的有道理，中共同路人
好的 小草
第二點我也有想過 原來還真的這麼好定義?
25條明明在講藐視國會罪，跟一般人無
關，判刑也是法院判，他到底是不是法
律人啊？
不要為難喵喵
真的很懷疑這些人讀過法律嗎?質詢查就有
定義，反當然就是反向呀
認同
爆
我希望還有理智的人理解一下事情的來龍去脈 ※ 引述《zzyyxx77 (討噓大師77)》之銘言： : 頻道發布影片，一一攻破黃國昌的指控，直球對決開批「黃國昌話只講有利的一半」 真正斷章取義的人就是你苗博雅，我可以直接在此表示，你就是那個斷章取義想要 混淆大眾視聽的偽君子、真小人![Re: [新聞] 黃國昌闢謠漏洞百出？苗博雅逐一攻破](https://i.imgur.com/hTX7Ucxb.jpeg "Re: [新聞] 黃國昌闢謠漏洞百出？苗博雅逐一攻破")
4X
包含民進黨這次的四十個 過去幾乎所有政黨的再修正動議 都只是修改標點符號、改錯字而已 不會像黃國昌是提出一個完整的新版本 完整的新版本如果用這種方式![Re: [新聞] 黃國昌闢謠漏洞百出？苗博雅逐一攻破](https://i.ytimg.com/vi/Nkbx1pDF_Ic/maxresdefault.jpg "Re: [新聞] 黃國昌闢謠漏洞百出？苗博雅逐一攻破")
爆
真的有點受夠了，影片各位就不必點了，我直接用截圖的。 圖片左邊是現行條文，右邊那個紅字的就是苗博雅認為萬惡不赦的終極版改出來的， 看起來是不是很驚悚，是不是很可怕改了很多？哇，如果一下子改這麼多，藍白真的 太可惡啦。![Re: [新聞] 黃國昌闢謠漏洞百出？苗博雅逐一攻破](https://i.imgur.com/WjCVBWBb.jpg "Re: [新聞] 黃國昌闢謠漏洞百出？苗博雅逐一攻破")
6
我本身是反對苗博雅言論的 特別是5/18利用兩兆花東建設案來吸引流量這件事 (她說兩兆都是民進黨擋下來的 實際上當天就講好不會審了) 我覺得非常下流 苗博雅說黃國昌話只講一半1
我就想問一下 送28個版本到2讀是要表決什麽？這28個版本不是應該先討論好 整合到1-3個版本進去表決嗎？ 再修正動議就這整合好的版本去做修正動議, 我就想問 送28個版本的意義？真的要走國眾版也是在委員會討論再送2讀吧！ 而且委員會封殺綠版的用意是？真不讚成一起送表決也是壓過對方不是嗎？![Re: [新聞] 黃國昌闢謠漏洞百出？苗博雅逐一攻破](https://i.imgur.com/8vuqAtrb.jpeg "Re: [新聞] 黃國昌闢謠漏洞百出？苗博雅逐一攻破")
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“苗博雅闢謠千蒼百孔？鄉民一次爆破” 示範用魔法對付魔法，一條龍只是要帶標題而已。 他們只是要訊息一直在各大社群跟跑馬燈不斷放送。 至於真假？顏色對了有被罰過嗎？ ※ 引述《zzyyxx77 (討噓大師77)》之銘言：90
如果這叫黑箱，過去三十年不知道多少法案都像你所定義的黑箱方式表決通過； 有意拿當初服貿的影響範圍跟現在國會改革內容比較，真的不知道是被洗腦還是死忠。 服貿影響的是每個人的工作，兩岸之間關係的國家大事，所以訴求是要有兩岸協議監督條例去監督與參與，不會因為單純多數決而決定。試問10年了，如果覺得當年太陽花很重要，兩岸協議監督條例在哪裡？ 當然現在某些人很愛拿國會調查權，之後會把一般民眾自由定罪或洩漏國家秘密，把這案擴大到國安等級。 第一個，國會調查權受憲法限制僅限於跟立法議案、或立法委員職權相關事項有關，![Re: [新聞] 黃國昌闢謠漏洞百出？苗博雅逐一攻破](https://i.imgur.com/UjwcxQGb.jpeg "Re: [新聞] 黃國昌闢謠漏洞百出？苗博雅逐一攻破")
苗博雅說國眾兩黨再修正動議晚上七點才放到立委桌上。 那為什麼黃國昌早上5點會拍到民進黨的40份 再修正動議。 mibextid=CDWPTG 我左思右想想不通，怎麼可能民進黨的再修正動議在國昌桌上，民眾黨國民黨的卻晚上七點11
鄉民有一些還是蠻可愛的 怎麼說 居然還在認真的看苗的言論 然後幫忙反駁 有沒有發現反駁的人變少了23
底下有些人的推文真的看到快笑死 像是把罰鍰當成司法權、以為只有警察才有權罰鍰、立委又不是執法人員能隨便罰錢 立委憑什麼立法自己當法官罰人民錢諸如此類的 最好笑的是真的有一大堆綠營支持者這樣認為，整天在痛罵國會改革毀憲亂政、違反 權力分立，立委看誰不爽就可以隨便叫你去罵、想賣台就叫台積電去提供商業機密，![Re: [新聞] 黃國昌闢謠漏洞百出？苗博雅逐一攻破](https://i.imgur.com/rL1b0p8b.jpeg "Re: [新聞] 黃國昌闢謠漏洞百出？苗博雅逐一攻破")
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[討論] 吳宗憲:藐視國會最多僅關一年很輕微外媒疑惑「調查權」內容 吳宗憲：藐視國會最多僅關一年很輕微 立法院院會日前二讀通過《立法院職權行使法》修正案中藐視國會罪與調查權，但遭民進 黨批評為擴權。國民黨智庫今（23日）召開「國會改革強化監督，讓民主大步向前！」國 際記者會，外媒CBS提問藍委吳宗憲，這次修法跟美國國會的調查權有何不同？吳宗憲回 應，其實大致相同，「我們甚至不像美國國會一樣強悍，政府官員若做藐視國會的虛偽陳![[討論] 吳宗憲:藐視國會最多僅關一年很輕微](https://cdn2.ettoday.net/images/7657/e7657845.jpg "[討論] 吳宗憲:藐視國會最多僅關一年很輕微")
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Re: [爆卦] 又有懶人包造謠製圖囉這第三點的邏輯就非常奇怪 這叫什麼侵犯司法權？ 難道法條有授權國會可以自己去做犯罪的判定與量刑嗎？ 藐視國會的法案若通過，之後國會認定官員藐視國會告上法庭 還不是一樣是要由司法權轄下的法官進行犯罪的認定與量刑？39
Re: [新聞] 藐視國會立院表決完成二讀 官員虛偽陳述剛剛沈勃陽公然在立法院造謠耶 說：藍白擴權，只要習近平公佈台獨名單 藍白立委就可以把官員叫來，告他，罰他 可是，這條不是要送法院判決嗎? 沈不是台大法律的，怎麼會不懂這個?21
Re: [討論] 越來越多憲法刑法學者出來發表意見了統整一下范耕維助理教授對於「國眾定稿版/藍白修正動議版」的見解 1. 實體篇 (藐視國會罪的要件) - 立委質詢時可以要求官員公開國家機密 立法委員質詢官員時，牽涉國防、外交等國家機密事項，經過主席同意者，可以強制官員 回答，對於國家安全可能造成危害。![Re: [討論] 越來越多憲法刑法學者出來發表意見了](https://i.imgur.com/cwgW9e5b.jpeg "Re: [討論] 越來越多憲法刑法學者出來發表意見了")
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[黑特] 智障藍白粉知道國民黨提案有多扯嗎？為了避免藍白粉智商低我來解釋一下 國民黨立委吳宗憲等人提案修正立法院職權行使法第廿五條，只要有虛偽陳述、未經立院 同意缺席者，由主席或質詢委員提議，出席委員二人以上連署或附議，經院會決定，處二 萬元至十萬元以下罰鍰或移送監察院；情節重大者移送司法機關，可處三年以下有期徒刑 或卅萬元以下罰金。5
Re: [討論] 藐視國會施行後批評徐巧芯是不是關3年？審查台灣民眾黨黨團擬具「立法院職權行使 法部分條文修正草案」等 15 案 口頭報告略以 其中第 25 條第 1 項及第 4 項規定，質2
Re: [討論] 藐視國會施行後批評徐巧芯是不是關3年？就你的論點分析 有沒有看到各國都是以證人身分採取司法途徑 就是要合乎權力分立的原則 而藍白所提的法案 最大的問題就是破壞權力分立的原則![Re: [討論] 藐視國會施行後批評徐巧芯是不是關3年？](https://s.rfi.fr/media/display/a8c1db02-1c1d-11eb-b8ae-005056bf87d6/w:1280/p:16x9/2020-11-01T041835Z_1706603975_RC24UJ9IR8K9_RTRMADP_3_HONG-KONG-SECURITE.JPG "Re: [討論] 藐視國會施行後批評徐巧芯是不是關3年？")
[討論] 關於「請對國會說實話」昨天立法院又有暴力衝突了… 因為民進黨反對國民黨跟民眾黨所提的「國會擴權法案」 下面這些，大家可以看看。 立委質詢＝狗吠火車！？ 公督盟：立院應強化國會調查權1
Re: [新聞] 立法院職權行使法二讀 被質詢人藐視國會有幾個問題，麻煩專業的小草回我一下，因為我書唸不多。 ※ 引述《pupu20317 (慶寶)》之銘言： : ※「新聞」標題須為原新聞標題且從頭張貼 ※ : 1.新聞網址︰ :2
Re: [討論] 藍白為甚麼會支持國眾版國會改革立職§25第2項 被質詢人除為避免國防、外交明顯立即之危害或依法應秘密之事項者並經主席同意者外， 不得拒絕答覆、拒絕提供資料、隱匿資訊、虛偽答覆或有其他藐視國會的行為。 換句話說，對於國家機密，必須主席同意，你才能保密。主席不同意，你就必須講。 : : - 用定義極其不明確的「其他藐視國會行為」當作口袋罪。