Re: [轉錄] 黃暐瀚fb - 3%變6%
來說說我這個沒學過統計學的凡夫的認知
我只知道1000多份的民調誤差範圍是3%
2000多份的時候 誤差範圍會降到多2.XX%
所以聽到"讓誤差範圍"或是"讓3%"誠如我前面推文所說的
我猜多數人直覺是
"柯侯的數字都要-3% 或是侯柯的都加+3% 不會同時發生 之後再來比大小"
那如果依照這個標準再看看新聞提供的數據
https://cdn2.ettoday.net/images/7347/7347305.jpg
就會變成4:2
但其中匯流做到2000多份
那就會變成3:3吧
現在柯營凹說他們的讓3%是指正負1.5%
既然要談到正負 那應該是統計學的範疇 容易往正負3%去思考
那就不符合一般人的直覺認知，這要不是包牌就是用字不精確
要嘛一開始就講"讓1.5%"
但侯的數字不夠漂亮 也是不爭的事實
就看協議是要照統計學上的定義 還是大眾認知為準
(但以哪個為標準協議上也沒寫清楚 真的是一張廢紙)
想保留模糊空間 就要有承擔雙面刃的風險
不過我是覺得現在吵這些也沒意義了
時間不多了 如果還有想要合 就趕快進入下一階段的密室協商吧 呵呵
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你有比民調專家關智宇更懂民調ㄇ？
沒有 我只是一介統計學都不懂的凡夫
其實若只有-3.那柯就贏了..所以柯說
這次要帶監護人嗎?
自己看過民調所以才讓..柯沒唬爛啊
你都說沒學過統計學了 正常哪會覺得誰要
這一段時間大家都嘛討論-3..什時有
+3% -3% 一般人的理解是柯要贏超過3%才算贏
在討論-6..現在一堆人在那馬後炮XD
我看昨天TVBS政論 有人說協議沒寫清楚
沒有啦 你看一下差距的差距(7)那欄
那應該就要按照社會大眾的認知
如果一般人的理解是要+3-3 那6%操作怎會成
沒學過統計學那昨天有沒有旁聽？
各減三 比數就是3:3
還在那邊狂發文..-+3就是6.喔是喔
我也不敢說我代表社會大眾啦 哈哈
柯的目的其實只是要讓全台灣人知道真實的統
計數據而已。你藍的要當正 落選機率就高
好啦 暐瀚夠一般人吧
只是看看有沒有人跟我是一樣的認知
4:2 你是那(8)那欄去減3
對啊 趕快進入下一階段的密室協商吧 我
賴剛想坐起來選 看有人翻桌又躺回去了呵
暐瀚這種一般人 如果按照你說的
當初就應該說柯侯35-3 侯柯30+3 32<33
@Fallenshit 對 我直覺的話是這樣算
侯柯贏 怎麼會說35>30說柯侯贏
一般人讓3%跟統計誤差的直覺就是暐瀚那張圖
對阿 柯侯要贏超過侯柯超過3%才算贏
才算柯侯得一點
不是若領先在誤差範圍內算侯贏嗎？變直
接減3？
藍營自己都內戰了
誤差範圍1000多份民調不就是3%為準嗎?
除了匯流做到2000多份 誤差變成2.XX%
直接看兩方對於來的差距就知道了。五
份都是柯贏 讓了統計誤差也是3：3 統
計誤差最高的也是小於3% ，還是3%之
外再讓侯+3%
反正台灣繼續爛，慘的是後代
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首Po臉書內容： 3%變6% 網路上一堆情緒失控的，我就不理會了。 週六加班工作錄影，並體驗了好棒的台北大巨蛋，晚上還跟郭哥一起吃了超美味的詹記麻辣 火鍋。![[轉錄] 黃暐瀚fb - 3%變6%](https://cc.tvbs.com.tw/img/upload/2023/11/15/20231115125412-7854f787.jpg "[轉錄] 黃暐瀚fb - 3%變6%")
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不是啦 我沒在看他FB 我只想知道 週六開獎前之前真的 大眾普遍認知是6%嗎！？9
郭正亮昨天就完美反駁黃暐瀚這種論點了 柯文哲一直都是公開說自己讓3% 趙少康當天還表示 「讓3%不夠 以國民黨的實力 柯文哲應該讓5%」 怎麼國民黨會認為是讓 6%？ 然後完全不出來澄清柯文哲的 3% 說？ 黃暐瀚一面倒的批柯文哲跟民眾黨 不應該不知道 6%
與其說黃瑋瀚最近一直臭柯師傅 不如說黃瑋瀚真心不相信國民黨 不相信國民黨可以選贏賴清德 就算侯柯配也贏不了賴清德 核心中的核心
你各位別再那邊統計學考量了 你看看老翰憑什麼出來說話？ 人家是有資深政治評論員執照的 這個不是統計學 是政治學32
那個我本來還蠻欣賞暐瀚的 以為他是個有獨立思考的腦袋的名嘴 但其實我發現他最有點異常 暐瀚 你真的沒資格說人家+-3% 沒搞清楚的事情 因為你自己在藍白合那天 你自己也沒搞清楚啊![Re: [轉錄] 黃暐瀚fb - 3%變6%](https://i.imgur.com/rk0sAFVb.jpg "Re: [轉錄] 黃暐瀚fb - 3%變6%")
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看到塔綠斑跟國民黨的系列發言 也難怪台灣詐騙如此猖獗， 明知道柯說的誤差範圍是讓3% 而且還不是在柯侯，侯柯的狀況下的承諾 是柯對賴，侯對賴單獨對決的狀況下。6
這位先生有時候是蠻讓人討厭的 說自己是媒體人不會偏向哪邊 但你看了他的評論 都會覺得常常抓著某人來評論 一評論下去1
老瀚這兩年的評論有幾個特色 聽眾不要說他是中立，他只是不投票，他沒有跟你說他講話中立 所以如果批評他假中立，不中立，他會回你"好的，請叫我塔綠斑" 這其實是一種"資深評論員"的自我保護機制，畢竟他的粉絲 大多是藍粉，柯粉。這樣才能建立自我鮮明特色資產X
黃暐瀚是很標準的國民黨 沒有中心思想 喜歡以敵為師 你以為他認同民進黨部分理念嗎? 其實不是 他傳達的概念是:「國民黨你要學民進黨」
爆
[討論] 數字冷冰冰，解讀一下公布的民調今天的民調，原始共有九份，有三份民眾黨要求不用，剩下六份是這六個： 第一個觀念「抽樣調查的誤差範圍，取決於樣本大小」。 這是統計學很入門的觀念。 所以全國調查時業界都會背了：「1068份問卷，基於95%信心水準，誤差為正負3%」。![[討論] 數字冷冰冰，解讀一下公布的民調](https://i.imgur.com/qbkMxDXb.jpg "[討論] 數字冷冰冰，解讀一下公布的民調")
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[討論] 柯志恩：學過統計都知道，正負誤差3%剛剛看新聞看到柯志恩受訪說： 學過統計學都知道，誤差範圍就是正負3% 民眾黨卻硬要解讀為讓步6% 上過統計學絕對不是這樣的說法。 ==![[討論] 柯志恩：學過統計都知道，正負誤差3%](https://i.imgur.com/Imogoxeb.jpg "[討論] 柯志恩：學過統計都知道，正負誤差3%")
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[討論] 其實朱立倫對統計誤差的說法也有錯今天看到朱立倫在講，民調統計誤差內都是侯贏，所以如果民調誤差是3%，那正負3%都是 侯贏，所以柯民調要贏6%以上才算贏。 今天一直覺得這個說法哪裡奇怪，現在終於發現問題所在。 就是一般我們指的正負3%，是指同一份民調內不同候選人的支持度，也就是調查的因素應 該是彼此獨立的。比如說如果一份民調同時調查賴，柯，侯的支持度。那比較柯侯的支持![[討論] 其實朱立倫對統計誤差的說法也有錯](https://i.imgur.com/6GC9HSqb.jpg "[討論] 其實朱立倫對統計誤差的說法也有錯")
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[黑特] 之前誤會白粉是高學歷族群我道歉先跟政黑的各位道歉 我之前一直認為白粉是高學歷理性科學的支持者 但是在這次簡單的統計學問題上就看出來 白粉應該不具備高學歷，更沒有理性科學的腦袋 根本只有柯學25
[討論]柯文哲一開始是不懂統計學亂喊的嗎本來1000份民調的誤差值大約是+-3% 表示20%有可能是在17~23%區間 所以假設柯侯45%比侯柯40% 那就是2邊的民調分別是42%~48%及37~43%區間 所以讓誤差範圍的話依照統計學來說誤差3%10
Re: [黑特] 重點是柯文哲自己根本沒說過讓3%好嗎柯文哲喊民調差3%內禮讓侯友宜 媒體人：沒中間選民國民黨難贏 現在藍白合卡關，最大關鍵就在於產生最強候選人的方式未能達成共識。日前國民黨主席 朱立倫拋出日本、德國模式各占一半的方案，但柯文哲仍堅持全民調，還稱說若是比民調 後，與國民黨參選人侯友宜在誤差範圍（3％）內，會願意禮讓侯。![Re: [黑特] 重點是柯文哲自己根本沒說過讓3%好嗎](https://storage.ctinews.com/compression/files/default/cut-1695856749-UBa3NXZ.webp "Re: [黑特] 重點是柯文哲自己根本沒說過讓3%好嗎")
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Re: [問卦] 兩個白癡比賽，事前都沒討論嗎?看了留言 本來就不能寫趴數 （除非大家抽樣的樣本數一樣） 寫誤差範圍我覺得也不是正確 （我覺得應該寫標準差）![Re: [問卦] 兩個白癡比賽，事前都沒討論嗎?](https://prod.smassets.net/assets/website/2.241.0/images/surveymonkey-blog.png "Re: [問卦] 兩個白癡比賽，事前都沒討論嗎?")
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[討論] 統計學的正負3%其實就是6%比如說侯民調23% 但有可能是20% 比如說柯民調17% 但有可能是20% 表面 23 vs 172
[問卦] 統計學1000多份正負誤差3%不是常識嗎一堆沒讀書的 或是文組的 不要笑死人了 這不是統計學的常識嗎 當過醫生 也一定有讀過生物統計 別裝死 95％信心水準 抽樣誤差在正負3個百分點以內 樣本數差不多是1067個左右 原本以為只有不拆違建那個是賴皮鬼
[轉錄] 政客爽FB-是柯文哲還是黃珊珊推翻了協議1.轉錄網址︰ 2.轉錄來源︰ 政客爽FB 3.轉錄內容︰![[轉錄] 政客爽FB-是柯文哲還是黃珊珊推翻了協議](https://i.imgur.com/4DLP1Fub.png "[轉錄] 政客爽FB-是柯文哲還是黃珊珊推翻了協議")
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[討論] 藍委：不副署、不公布 有憲政風暴![[討論] 藍委：不副署、不公布 有憲政風暴](https://udn.com/static/img/UDN_BABY.png "[討論] 藍委：不副署、不公布 有憲政風暴")
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[黑特] 憲訴法修法100%違憲啦15
Re: [黑特] 新任美國國防副部長提名人![Re: [黑特] 新任美國國防副部長提名人](https://i.imgur.com/pPHkQu9b.jpeg "Re: [黑特] 新任美國國防副部長提名人")
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[討論] 俊憲/亭妃 vs 龍介哪個比較可能會贏？10
Re: [轉錄]黃國昌FB DPP兩面手法 癱瘓國會失敗交易![Re: [轉錄]黃國昌FB DPP兩面手法 癱瘓國會失敗交易](https://i.imgur.com/lxynRhkb.jpeg "Re: [轉錄]黃國昌FB DPP兩面手法 癱瘓國會失敗交易")
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[討論] 藍白說不用倒閣，直接告行政院長瀆職去關![[討論] 藍白說不用倒閣，直接告行政院長瀆職去關](https://i.imgur.com/kwXGGPxb.jpeg "[討論] 藍白說不用倒閣，直接告行政院長瀆職去關")
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[討論] 認真問，三惡法違憲的機率多高8
[討論] 尚市長我覺得你換個ID發文吧8
Re: [黑特] 憲訴法修法100%違憲啦![Re: [黑特] 憲訴法修法100%違憲啦](https://i.imgur.com/fyhX0Xnb.jpeg "Re: [黑特] 憲訴法修法100%違憲啦")
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[討論] 綠畜在財劃法輿論完全潰敗![[討論] 綠畜在財劃法輿論完全潰敗](https://i.imgur.com/OtXy9qdb.jpeg "[討論] 綠畜在財劃法輿論完全潰敗")
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dpp為什麼不要白的財劃法？5
[討論] 死刑一致決為什麼荒腔走板?15
Re: [討論] 王義川 幼童宣講 真的有人覺得ok嗎![Re: [討論] 王義川 幼童宣講 真的有人覺得ok嗎](https://i.imgur.com/jByvkNWb.jpeg "Re: [討論] 王義川 幼童宣講 真的有人覺得ok嗎")
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[討論] 假如要上憲法法庭，藍白這次還能找誰?5
[討論] 突然覺得藍白說法律好幸福喔!!!!!3
Re: [討論] 看起來是白不想倒閣吧3
Re: [討論] 如果國民黨最後真的提了倒閣？13
Re: [黑特] 憲訴法修法100%違憲啦2
[討論] 要執政黨立委提倒閣是什麼破腦？![[討論] 要執政黨立委提倒閣是什麼破腦？](https://i.imgur.com/666lKgfb.jpeg "[討論] 要執政黨立委提倒閣是什麼破腦？")
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Re: [黑特] 憲訴法修法100%違憲啦2
Re: [討論] 認真問，三惡法違憲的機率多高X
[討論] 這三天來立法院的青鳥都是智障吧。![[討論] 這三天來立法院的青鳥都是智障吧。](https://i.imgur.com/GBbOUDtb.jpeg "[討論] 這三天來立法院的青鳥都是智障吧。")
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Re: [討論] 藍白軍師黃揚明說不副署，在野黨可提釋憲11
Re: [討論] 藍白軍師黃揚明說不副署，在野黨可提釋憲9
[討論] 計算罷免藍委到過半![[討論] 計算罷免藍委到過半](https://i.imgur.com/GW9UuD1b.jpeg "[討論] 計算罷免藍委到過半")
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[討論] 藍營,到底有沒有要當總統?1
Re: [討論] 這三天來立法院的青鳥都是智障吧。![Re: [討論] 這三天來立法院的青鳥都是智障吧。](https://img.youtube.com/vi/LDL8uZl01Gc/mqdefault.jpg "Re: [討論] 這三天來立法院的青鳥都是智障吧。")
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[討論] 藍營支持者開始鼓吹倒閣了18
[討論] 如果國民黨最後真的提了倒閣？
![Re: [黑特] 憲訴法修法100%違憲啦](https://s.yimg.com/ny/api/res/1.2/9s7Lp5P8sTR8oIspdObaUg--/YXBwaWQ9aGlnaGxhbmRlcjt3PTEwNjA7aD01OTY-/https://media.zenfs.com/zh-Hant-TW/homerun/news_tvbs_com_tw_938/48c6d9f1ca334fbc8200162406153a66 "Re: [黑特] 憲訴法修法100%違憲啦")