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Re: [新聞] 交加班證據拚無罪…遭檢察官諷「助理咬牙

看板HatePolitics標題Re: [新聞] 交加班證據拚無罪…遭檢察官諷「助理咬牙作者
shirman
(跟風向對幹)
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問一下原文的1樓

假設高開給助理加班費X

向國會申請加班費X+N

這個N要繳回公積金使用

那麼,N算不算浮報?

或是其他認為高虹安無罪的帳號兼法律大師們

可以跟小智障我,解說一下?

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※ PTT 留言評論
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cigaretteass 03/15 11:09那要先看這個N有沒有加班事實 有的

cigaretteass 03/15 11:09話後面都是多講的了

但高很明顯沒有要付給助理N 這部分原文都說的很清楚了

※ 編輯: shirman (101.10.14.1 臺灣), 03/15/2024 11:11:32

aponla 03/15 11:11N如果有實質加班就不算浮報

但N又不是高和助理雙方合意的加班費 雙方都不認為是加班費的東西 卻向立法院申請喔?

※ 編輯: shirman (101.10.14.1 臺灣), 03/15/2024 11:13:10

aponla 03/15 11:12你到底懂不懂什麼叫浮報阿?錢不是高付的

aponla 03/15 11:12 你懂嗎?

cigaretteass 03/15 11:12他有沒有要給助理是頂多勞資糾紛 因

cigaretteass 03/15 11:12為加班費是入助理帳戶

aponla 03/15 11:14申請是因為真的有加班 因為真的有加班而

aponla 03/15 11:14拿到的加班費就沒有浮報問題

cigaretteass 03/15 11:15只要有加班事實就是可以申請 跟你怎

cigaretteass 03/15 11:15麼認定無關 你要認為是做功德也是你

你們還沒搞懂喔? N從來都不是加班費 只有在打官司的時候,高才說N是 但助理都已經作證說N不是了

※ 編輯: shirman (101.10.14.1 臺灣), 03/15/2024 11:16:48

cigaretteass 03/15 11:15家的事

aponla 03/15 11:16簡單來說,如果高的證據被採納,整件案件

aponla 03/15 11:16就沒有浮報的問題了

aponla 03/15 11:16所以要用貪污去辦,要拿別的理由,但問題

aponla 03/15 11:16是檢察官就是用浮報去辦的

piliwu 03/15 11:17跟低能草無法講邏輯的,而且他們很明顯有

piliwu 03/15 11:17一致性的行動想帶風向

tkucuh 03/15 11:18採納歸採納,判決歸判決,這不一樣喔。

aponla 03/15 11:18N不是加班費?你知道你在講什麼嗎?你知道

aponla 03/15 11:18這個案子檢察官就是在講加班費嗎?還是你

aponla 03/15 11:18在講平行時空的案子?

你好像此時此刻才知道整件案子在判定N算不算加班費 N要是不算,高就是浮報 跟助理有沒有加班無關 你開給助理X,就是只能跟立法院申請X 沒在申請X+N,N再拿去其他地方用這種事 有N就是浮報,就是貪污

piliwu 03/15 11:18這件事早就討論爛了這幾天突然開始洗文

hlcian 03/15 11:18覺得故意洗風向+1

hlcian 03/15 11:19是認真覺得根本不用去爭 等法官判決就好

cigaretteass 03/15 11:19你才沒搞懂 立委助理工作內容包山包

cigaretteass 03/15 11:19海 是生活跟工作時間不分的職務 要

cigaretteass 03/15 11:19算加班的話隨便都超過法定時數

piliwu 03/15 11:19他們幾個帳號同時間狂洗舊聞超級明顯

※ 編輯: shirman (101.10.14.1 臺灣), 03/15/2024 11:22:02

hlcian 03/15 11:21而且洗大概可以看出想要製造不信任 挑檢

hlcian 03/15 11:21察官起訴的理由進攻 洗起訴事由有問題 高

hlcian 03/15 11:21過關 哈哈哈早說檢察官有問題 被判有罪

hlcian 03/15 11:21司法有問題起訴事由明明有問題blablabla

tkucuh 03/15 11:22助理還是有分,不是每個都包山包海。

hlcian 03/15 11:22庭內拖時間策略 庭外在輿論不斷製造民眾

hlcian 03/15 11:22不相信司法的點 不論過關與否都能再操作

hlcian 03/15 11:22一波政治聲量 這就算了 重點是破壞國家的

hlcian 03/15 11:22司法信任

tkucuh 03/15 11:23高的那兩千頁就是要證明她助理是24hr工作

cigaretteass 03/15 11:25之前主流民意版有曾任立委助理的人

cigaretteass 03/15 11:25分享過了 他們工時沒有什麼手握方向

cigaretteass 03/15 11:25盤才算工時的這種嚴格定義 你休假在

cigaretteass 03/15 11:25家耍廢結果群組訊息要回覆也算加班

tkucuh 03/15 11:26所以高的助理有抱怨說為何他加班沒加班費

hank7218 03/15 11:27小草功德會

wubelin 03/15 11:27我說重點吧,如果申請的加班費不是全部

wubelin 03/15 11:27給助理就會有罪,如果是給助理後,助理

wubelin 03/15 11:27再拿出來捐,就很難講了。

piliwu 03/15 11:27現在就是網軍準備要營造司法不公,不然案

piliwu 03/15 11:27子都過超過一年炒冷飯幹嘛

hank7218 03/15 11:28加班費領來繳給公積金

tkucuh 03/15 11:28加班費是直接進助理戶頭,再領出來當公積

tkucuh 03/15 11:28金。

xulzj524 03/15 11:28好了啦

xulzj524 03/15 11:28浮報詐領加班費 塔綠班跟側翼現在都不敢

xulzj524 03/15 11:28你還提啊現在打的是回捐公積金懂嗎

hank7218 03/15 11:29為了騙加班費,真的什麼招都有

cigaretteass 03/15 11:30只要加班費是進助理戶頭且由助理自

cigaretteass 03/15 11:30行保管 助理領出來如何支用就不在當

cigaretteass 03/15 11:30初起訴範疇內了 所以這頂多算勞資糾

cigaretteass 03/15 11:30紛而已

tkucuh 03/15 11:31至於這筆錢過了助理戶頭是不是等於助理全

tkucuh 03/15 11:31權使用,那要看法官認定。

hlcian 03/15 11:31而且不是挑法官下手 是挑檢察官起訴內容

hlcian 03/15 11:31下手 這跟我說後面沒試著在操控輿論我才

hlcian 03/15 11:31不相信

aponla 03/15 11:32這篇開文就是討論又沒有浮報而已,這麼簡

aponla 03/15 11:32單,結果還是有塔綠班進來洗一堆不相干的

aponla 03/15 11:32

tkucuh 03/15 11:33沒在法院旁聽,不清楚浮報是否攻防之一。

aponla 03/15 11:33本來最後就是法官認定阿,大家都只是依證

aponla 03/15 11:33據和常理判定而已

hlcian 03/15 11:33See?只是要討論有沒有浮報而已 呵呵

hlcian 03/15 11:34急什麼急 法官都還沒判 判決依據有沒有採

hlcian 03/15 11:34納都不知道 來 我們賴討論有沒有浮報:)

hlcian 03/15 11:34檢察官真的比較好打對吧?嗯?

aponla 03/15 11:34我們認為的證據,搞不好法官有看到不一樣

aponla 03/15 11:35的地方覺得不是證據,這都很難說,但重點

aponla 03/15 11:35是法官也要講理,而不是像本版一堆塔綠班

aponla 03/15 11:35一樣,單純來亂的

cigaretteass 03/15 11:35要討論當然針對起訴內容討論 不然要

cigaretteass 03/15 11:35討論午餐吃啥?

aponla 03/15 11:36塔綠班常常丟一句,助理沒拿到加班費就是

aponla 03/15 11:36貪污… 問題是依據是什麼? 當法官是習維

aponla 03/15 11:36尼嗎?

hlcian 03/15 11:36檢察官 法官都不是白癡 不過有人很急著要

hlcian 03/15 11:36指導大家他講的證據才是證據 別人講的事

hlcian 03/15 11:36由是笑話會笑死

aponla 03/15 11:37這次的檢察官最後那個嗆聲看起來還真的很

aponla 03/15 11:37白癡

hlcian 03/15 11:38XD對 你說了算XD

aponla 03/15 11:38你的起訴書是說助理有浮報 沒加班耶,結果

aponla 03/15 11:38現在嗆聲說我知道助理有加班還很幸苦

cigaretteass 03/15 11:39當初起訴事由就是浮報詐領加班費 不

cigaretteass 03/15 11:39討論是否有浮報詐領問題難道討論綠

你是依照那一條規定說 只有時數不對才算浮報,X+N就不算浮報?

cigaretteass 03/15 11:39斑智商是否及格?

aponla 03/15 11:40檢察官如果拿錯法條去起訴,最後就是會變

aponla 03/15 11:40成白癡一樣的笑柄

cfetan 03/15 11:41假設高開給助理加班費X,向國會申請加班費

cfetan 03/15 11:41X+N ,自始是假議題

icestormz 03/15 11:44他是不是反串啊 這id我有在觀察說

※ 編輯: shirman (101.10.14.1 臺灣), 03/15/2024 11:46:36

jing007 03/15 11:51以後議員、立委、官員們的助理能通通申

aponla 03/15 11:51請問你用哪一條法條決定X+N算浮報?

aponla 03/15 11:52不覺得你問了一個很白癡的問題嗎?

KEYork 03/15 11:52好了啦

cigaretteass 03/15 11:53你連人家為什麼說X+N是假命題都看不

cigaretteass 03/15 11:53懂 wwww

cigaretteass 03/15 11:55我們還是來討論綠斑們的智商是否到

cigaretteass 03/15 11:55達常人水準就好

請你用法條和判例打我臉 不要用自己的政治觀點自說自話

threeforw 03/15 11:57喔 我懂了 N是實質加班費只是助理和小

真感謝你到此總算懂了 能跟上我的進度好好討論了嗎?

threeforw 03/15 11:57兔講好回捐 現在綠粉跳針只要沒實際進

threeforw 03/15 11:57助理口袋就不能申報

jianyou 03/15 12:02邏輯很重要,可惜你沒有

※ 編輯: shirman (101.10.14.1 臺灣), 03/15/2024 12:03:43 ※ 編輯: shirman (101.10.14.1 臺灣), 03/15/2024 12:04:55

aponla 03/15 12:07N不是合意不是你說的算,面試的時候說不是

aponla 03/15 12:07,但事實就是有加班,高也同意給了阿,這

aponla 03/15 12:07時候就是,所以這筆錢其實助理不捐也可以

aponla 03/15 12:07,你知道嗎?但重點是這和浮報到底有什麼

aponla 03/15 12:07關係?沒事發一個廢文

時薪浮報就是浮報, 但你們護航的就是覺得時數沒浮報就不是浮報,時薪浮報只是勞資糾紛 但原文助理證詞就很明顯加班費非助理自願 高開給助理加班費時薪X,多出來的時薪N涉及浮報詐領

※ 編輯: shirman (101.10.14.1 臺灣), 03/15/2024 12:16:01

timeriver235 03/15 12:18https://i.imgur.com/t672exK.jpg

hkd2 03/15 12:19其他說再多都沒用

其實爭點一開始就是 時「薪」有沒有浮報 但護航的一直嘴 時「數」沒浮報

※ 編輯: shirman (101.10.14.1 臺灣), 03/15/2024 12:21:09

threeforw 03/15 12:27就大水庫 高有回補公積金就沒事了

threeforw 03/15 12:27

kshssoar 03/15 12:30問題是助理的確做了N+X薪水的東西,錢入

kshssoar 03/15 12:30了助理帳戶,後續再捐出來的問題算浮報

kshssoar 03/15 12:30

mynumber55 03/15 12:31就跟你說拿出來捐就是貪汙啦

roelove 03/15 12:33N也是助理的加班費,但是「捐」出來做公

roelove 03/15 12:33積金

kshssoar 03/15 12:34而且你一直覺得是跟助理講時薪x 但是報x

kshssoar 03/15 12:34+n

kshssoar 03/15 12:37但加班費時薪都是以年資算固定的價,只

kshssoar 03/15 12:37是申請時會依時數不同有不同的總價。所

kshssoar 03/15 12:37以一般人討論不會討論講a報b,而是你沒

kshssoar 03/15 12:37加班卻申請加班

什麼叫「一般人」,誰定義的? 假設時數為Y, 高跟助理約定加班費為時薪X, 但卻向立法院申報時薪X+N乘以時數Y 而非時薪X乘以時數Y 那麼,「一般人」肯定會認為X*Y是加班費,N*Y是浮報 沒有甚麼加班Y時數,申報Y時數,就不算貪污 「一般人」不會這樣認定的 還有護航派想把N*Y切割給勞資糾紛而不算浮報 那就看法官是不是這樣認為

offstage 03/15 12:41你要大家回答一個假設的問題幹嘛

offstage 03/15 12:41那我也會啊,假設台海戰爭時,賴清德的

offstage 03/15 12:41兒子不回來台灣上戰場,大家還支持民進

offstage 03/15 12:41黨嗎

roelove 03/15 12:42「助理證詞就很明顯加班費非助理自願」

roelove 03/15 12:42所以才說是勞資糾紛

zeon19841102 03/15 12:52時數跟錢對得上就不是浮報。錢沒到

zeon19841102 03/15 12:52助理手上就要看是不是貪污

※ 編輯: shirman (101.10.14.1 臺灣), 03/15/2024 13:01:17 ※ 編輯: shirman (101.10.14.1 臺灣), 03/15/2024 13:04:28 ※ 編輯: shirman (101.10.14.1 臺灣), 03/15/2024 13:06:20

friction2 03/15 13:09小草認為N不算浮報 是加班費 天下奇觀

youvegotamai 03/15 13:12N的部分就人頭啊,一口價就是沒有加

youvegotamai 03/15 13:12班費=不能報,加再多班都不能報因為

youvegotamai 03/15 13:12老闆沒有要給

navysoider 03/15 13:15小草會說哭師父說這頁趕快翻頁

youvegotamai 03/15 13:15重點不在進助理帳戶,而是一開始就

youvegotamai 03/15 13:15說好不是要給助理的項目,你把它申

youvegotamai 03/15 13:15請出來那就是浮報,然後小草又會拿X

youvegotamai 03/15 13:15來扯,重點在於N是人頭,很好理解只

youvegotamai 03/15 13:15是很多人故意聽不懂

youvegotamai 03/15 13:18回捐是想脫罪的說詞啦,如果講好給

youvegotamai 03/15 13:18你加班費,你領完想想捐出來好了=沒

youvegotamai 03/15 13:18事,問題今天是一開始就講好沒有加

youvegotamai 03/15 13:18班費,什麼時間、什麼人決定加班費

youvegotamai 03/15 13:18用途有無是關鍵

Smoltzy 03/15 13:51在這個案子裡,X=0喔

Bizlink 03/15 14:02只要有加班 就可以跟立院申請加班費 立院

Bizlink 03/15 14:02如果不給 就是立院違反勞基法 所以現在法

Bizlink 03/15 14:02盲們要叫立院違法嗎? 喔對了 檢察官也叫

Bizlink 03/15 14:02立院違法耶!法盲檢察官難怪會違反刑事訴

Bizlink 03/15 14:02訟法 違法中斷錄音

Smoltzy 03/15 14:35高虹安跟助理都知道X=0

Smoltzy 03/15 14:35助理幫忙把N領出來給高虹安花

Smoltzy 03/15 14:36而且高虹安本來就打算把N拿來花

Smoltzy 03/15 14:36事實就高虹安跟助理合謀詐領加班費

Smoltzy 03/15 14:36檢座用貪汙治罪條例來辦,很公允

mp5good 03/15 14:43照小草邏輯,以後請領加班費一百萬,只

mp5good 03/15 14:43要給助理一萬就好,剩下的99萬可以自己

mp5good 03/15 14:43合法拿去用,超爽的

Bizlink 03/15 14:56就法說法 如何請領、有無浮報 跟怎麼使

Bizlink 03/15 14:56用是2件事 如果一直混淆不清 勸法盲們以

Bizlink 03/15 14:56後不要上法庭 免得怎麼死的都不知道

Bizlink 03/15 14:57李俊毅還讓前妻拿去用勒 也是申請的很高

Bizlink 03/15 14:57