Re: [討論] 時代力量為何不能拼出跟民眾黨一樣地位?
※ 引述《hydra3179 (掉兩枚紙板)》之銘言:
: ※ 引述《saufu08 (saufu)》之銘言:
: : 如標題,民眾黨,時代力量都是台灣有別於藍綠以外的第三個勢力!但是時代力量近幾年
: : 載浮載沉,在政壇上完全沒什麼影響力了...
: : 為何時代力量無法拼出像民眾黨一樣的地位,讓藍綠忌憚呢?
: : 因為少了柯文哲?或是時代力量太早成立,民眾沒有新鮮感了?時力無法主導議題?沒有
: : 派人選總統?第三勢力全部投靠民眾黨?其他原因?
: : 為何時代力量無法像民眾黨一樣拼出一樣的地位,讓藍綠兩大黨忌憚,讓國民黨手足無措
: : 呢?
: 時代就一直有兩個大路線在互相衝撞
: 最後以兩敗俱傷收場
: 兩邊的人不是退黨就是變成只當一般黨員
: 黨內的政治明星幾乎都消失
: 當初2016選前
: 時代的政黨路線跟DPP太相近
: 結果投出來跟選前民調差太多
: 讓以國昌跟永明為首的那派就認為撕掉小綠標籤最重要
: 但區域立委勝選跟選上議員有好好在經營想拚立委的那幾位就不這麼認為
: 因為不管顏色偏藍偏綠
: 小黨要拿到立委都需要大黨禮讓
: 所以這派路線就會比較偏綠容易被人貼上小綠標籤
: 兩邊都算有理
: 一邊是要政黨票、一邊是顧區域選區的票
其實你就有講道重點了阿 路線之爭阿
基本上你看區域的不是跑去舔DPP 就是掛了
原本應該只剩綠J跟里長吧 "正要"挑戰立委
你要不分區打綠 就是掉區域
你要區域打白 就是掉不分區
所以依照TMD這種先衝不分區
再去戰區域才是比較保險的作法
基本上 大黨不禮讓 區域都是穩掛的
所以小綠退黨跑去舔DPP也是正確的
問題是這樣 時力還有存在的必要嗎
另一個問題是 大綠哪時候會動刀要回來
你要讓還是不讓
當然等到TMD崛起 你講這些都晚了
追根究柢還是立委選制 小黨是幾乎不可能選上區域的
結果你經營區域的明星 也沒回黨阿 也沒掛不分區阿
你既不敢跟大綠爭區域
也不回黨拚人氣
所以講說你們都是小綠臥底不冤枉啊
分崩離析不就一句話
冥進洞比較香阿
至於國蝨要去TMD
他老早就邊緣人了阿
你們不是說他是害慘時力的毒瘤
不就更應該離開
這樣綠糞就會投嗎
想也知道票還是回歸大綠阿
所以誰的問題不就很清楚了
: 最後2019有在經營區域的強者幾乎都退黨
: 剩下想撕掉小綠標籤的在主導黨中央
: 如果這時整頓好專心走類似民眾黨這種放棄區域票路線
: 時代應該現在還是能有5~10%
: 但是不到一年
: 黨主席永明老師爆出收賄
: 國昌老師流出人設崩壞的錄音帶
: 接手的高鈺婷先是被國昌前助理跑去旺中寫文章攻擊
: 後來又無預警的消失在政壇
: 這時候的時代就差不多沒救了
: 只能說把會打下地盤的人趕走真的很不智
: 畢竟時代不是民眾黨這種一開始就跟客群講明這是一人政黨的政黨
: 黨主席收賄跟接手的黨主席消失這更是致命
: 國昌老師的問題也不小
: 只是跟上面三點比起來真的沒甚麼
--
時代本來就沒救
說到底就是那修憲不分區要5% 還有立委減半
藍綠兩大黨打死後面小黨的出路
結果TMD的區域也是每一個有搞頭
沒一個
如果立委是以前那選制 小黨還有機會
都是那林義雄 徐國勇那些拉基害的
時力就是路線問題
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首Po如標題,民眾黨,時代力量都是台灣有別於藍綠以外的第三個勢力!但是時代力量近幾年 載浮載沉,在政壇上完全沒什麼影響力了... 為何時代力量無法拼出像民眾黨一樣的地位,讓藍綠忌憚呢? 因為少了柯文哲?或是時代力量太早成立,民眾沒有新鮮感了?時力無法主導議題?沒有 派人選總統?第三勢力全部投靠民眾黨?其他原因?X
一、沒有網軍 沒有大量帳號在各大論壇照三餐吹捧兼洗地 二、黨內最大咖是柯文哲間諜 黃國昌黨內清小綠就是重傷時代力量 清完之後就跳船民眾黨8
時代就一直有兩個大路線在互相衝撞 最後以兩敗俱傷收場 兩邊的人不是退黨就是變成只當一般黨員 黨內的政治明星幾乎都消失 當初2016選前13
很早以前講過,時力成立時的支持者組成大致分成三種: 左左、小綠、後黨國(一稱中華青年) 左左的特色是硬頸不願妥協,小綠是獨派支持者,中華青年是覺得國民黨不入流但身體 很誠實地討厭民進黨的年輕人,多數是國運昌隆派 而黃國昌為了權力,跟左左一起演永不妥協用力的幹譙執政的民進黨,引起黨內小綠不滿2
其中一條路線就走到要跟邱毅同台同黨 我現在覺得比較好的解方就是 民進黨獨大但有不同派系 然後政黨初選比照大選 以法律規定政黨初選3
時力創黨時是走小綠路線,主力是綠營分票+中間選民+年輕人。 黃國昌入主中央後,想要跟民進黨切割,因此把小綠派趕跑了。 小綠走光之後,只剩下中間選民+年輕人,基本上中間選民只會依附在大黨或主要政治人 物底下,這些平常不熱衷政治的人,要關注到小黨很困難。 年輕人很多反執政黨,就是反綠。而綠營出身的時力,無論如何反綠都不會是首選。X
這很簡單 什麼人會把政黨票優先投給藍綠外的第三勢力? 答案是:多年下來對藍綠兩大黨失望或厭惡的選民 時力當初會興起 就是因為狂督當時執政的國民黨 大家拍手叫好 有一票不想再被藍綠綁架的 就把希望凝聚在時代力量X
看法跟你類似 其實回顧一些歷史過程就可以知道兩邊的差異 時代力量當初產生就是一群對藍綠色失望的所集中選票產生的政黨 只是民眾黨產生之後 選票就慢慢的被民眾黨吸過去了 民眾黨剛成立之後的第一次大選3
年 : 載浮載沉,在政壇上完全沒什麼影響力了... : 為何時代力量無法拼出像民眾黨一樣的地位,讓藍綠忌憚呢? : 因為少了柯文哲?或是時代力量太早成立,民眾沒有新鮮感了?時力無法主導議題?沒 有
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Re: [新聞] 大選最新民調搶先曝光 吳子嘉驚:他竟掉因為民眾黨基本已輕輸爛了, 輸到一無所有了。 你說它還有不分區, 所以呢? 不分區很了不起嗎?時力也有啊。10
Re: [討論] 黃國昌應該不在乎時代力量了: 時力創黨元老本來就有獨派色彩 林世煜 林峰正 林昶佐 馮光遠...等等 是黃國昌跟元老們不同調 沒有什麼背骨不背骨的問題 就是路線不同7
[討論] 柯把自己排不分區第10位有搞頭嗎?柯文哲本次大選目的是將TMD立委最大化 在區域立委藍綠都參選的狀況下,TMD區域立委席次應該是零 所以目前手段是自己下去選總統,用以催出20%+的政黨票 如果柯和KMT協商,以不參選總統為條件 讓KMT區域立委走2016 DPP模式,某幾個膠著選區藍營不派人參選 (北五之類的)4
[討論] 柯不選總統挺藍可以換到幾席區域立委?不考慮可能性 只考慮價值 如果柯用不選總統改支持KMT候選人 換得KMT禮讓X席「選上機率很高」的區域立委給TMD 那X等於多少比較合理?2
Re: [討論] 時代力量正在走自己的路,應多支持時代力量現在路線終於比較正常, 死忠仔少在那邊貓哭耗子假慈悲啦, 你們只是想要時力回到小綠的悲劇老路吧。 2020時力不分區多了一席, 代表這個選制下時代力量的路線正確,3
Re: [討論] 要怎樣才能找回10%的時代粉?就是走黃國昌的路線啊, 2016時代力量在黃國昌的帶領之下, 直接掃了三席區域立委和兩席不分區立委; 2020在被黨內小綠背刺退黨的情況下, 黃國昌跑去不分區救火成功保住不分區,3
Re: [討論] 時力哪一步走錯了?單一選區立委制度 早就成為扼殺小黨的終極制度 林義雄真是台灣重要的推手 時代力量的崛起從太陽花開始 先是吸收社運團體的人才2
Re: [討論] 怎隱約覺得民進黨想滅了時力單一選區制讓小黨基本上不可能選上區域立委 那不分區立委的話=聲量票 聲量票還是有其極限的 而區域立委都是施捨來的 大綠今天不爽 隨時都能收回去- 區域立委不敢辭, 那不分區立委呢? 我看民眾黨一堆不分區跑出來選, 反正辭掉也是下一個遞補上來, 席次不會減少,為什麼不分區立委
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