Re: [新聞] 郭台銘扯「得肺癌」支持核能　民進黨

CenaC 04/30 17:22日本：你不敢提我？

Gavatzky 04/30 17:25新加坡又不是電子半導體為主..

l81311i 04/30 17:29你走路騎車開車怎麼不考慮車禍死亡的風

l81311i 04/30 17:29險你承受得起？

l81311i 04/30 17:30你有因此不開車不走路嗎整天關在家嗎？

l81311i 04/30 17:30台灣每年車禍死亡3000人喔 台灣一年核輻

l81311i 04/30 17:30射死亡0人

l81311i 04/30 17:31只討論災害而不談機率就是耍流氓

dahanjian 04/30 17:31中肯 老蘭男崩潰

blue1234 04/30 17:32台灣電費很貴啦～

oue 04/30 17:37一樓知道 日本原本54座 現在剩6座嗎

oue 04/30 17:38自己找打臉 還敢嗆日本 XD

oue 04/30 17:39就算你改嗆法國 接下來準備關掉五十幾座

oue 04/30 17:39然後目前只有講要新蓋6座啦

oue 04/30 17:39去年壞的到現在好像還沒修好 超遜

oue 04/30 17:40https://i.imgur.com/6bmMKCp.jpg

jerrychlin 04/30 17:40綠共神主牌碰不得啦 火力催落去

oue 04/30 17:40看看 還直接廢爐快一半了 核電？呵呵

oue 04/30 17:41火力發電從民國七十年就是台灣主力啦

oue 04/30 17:41還啥神主牌 全台神主牌啦怎樣

oue 04/30 17:41講的好像國民黨時火力就變少一樣 無知

oue 04/30 17:42還是你連台灣一直是火力為主都不知道？

oue 04/30 17:42真的是台灣人？

hamasakiayu 04/30 17:42結果台灣沒核災剩幾座？

oldchang1205 04/30 17:43民進黨以前怎麼抗議燃煤？現在只剩

oldchang1205 04/30 17:43下碳排？

oue 04/30 17:43時限到了退役 沒問題吧 要認老啊

hamasakiayu 04/30 17:43全世界有核國，有多少在廢核？至少

hamasakiayu 04/30 17:43沒有日本

oue 04/30 17:44對啦 五十幾座剩六座 的確沒廢

oue 04/30 17:44只是 核電萎縮 沒問題吧

hamasakiayu 04/30 17:44美國核一同機型延役二十年，美國爸

hamasakiayu 04/30 17:44爸比較笨？

oue 04/30 17:45這篇哪裡有說日本要廢？怎麼突然冒出這話？

hamasakiayu 04/30 17:45萎縮是一堆卡法院訴訟，叫反核撤訴

hamasakiayu 04/30 17:45先啊

oue 04/30 17:45台灣的災變應變能力跟美國能比喔

oue 04/30 17:46您好像是台電人 我是很敬佩

hamasakiayu 04/30 17:46日本核災都不廢，台灣廢什麼？華爾

oue 04/30 17:46但 我不覺得台灣這方面技術能力足夠

hamasakiayu 04/30 17:46街日報表示：台灣選擇脆弱

oue 04/30 17:47像去年法國出包 到現在好像也還沒解決

oue 04/30 17:47台灣出問題只會更慘吧

nonetp6 04/30 17:47日本是廢到要重啟，不是廢到剩6座

hamasakiayu 04/30 17:47不能比？kmt 時代台電績效屌打美國

l81311i 04/30 17:48什麼爛比喻

hamasakiayu 04/30 17:48呵，沒有實質證據，都給你說就好啦

oue 04/30 17:48而且 我也提過 若是新一代的核電

oue 04/30 17:48在安全顧慮小的條件下 我也推啊

oue 04/30 17:48偏偏核四是快半個世紀前的計畫

nonetp6 04/30 17:49新一代更危險好嗎

pandp 04/30 17:49如果有要跟阿共打仗的準備，核能比較有韌

pandp 04/30 17:49性啊

oue 04/30 17:49就跟法國這兩年問題一樣 現在還有能力修嗎

bruce2248 04/30 17:49http://i.imgur.com/AvnyDGB.jpg

pandp 04/30 17:50當然，如果沒打算撐住阿共侵略，選天然氣

pandp 04/30 17:50撐個11天意思意思也可以

oue 04/30 17:50比爾蓋茲提倡的 記得是規模較小

oue 04/30 17:50在安全方面比較適合台灣的地狹人稠問題

nonetp6 04/30 17:51那不叫新一代..

oue 04/30 17:51連郭董都說 核四能不能重啟不知道

oue 04/30 17:51他要的是安全無虞的 也提到新一代核電

nonetp6 04/30 17:51第三代是快中子

pandp 04/30 17:52核電不可能安全無虞啊

hamasakiayu 04/30 17:52原來又是反核四不反核啊

oue 04/30 17:52所以我是針對他的提議在討論

oue 04/30 17:52但重點還是在現在的核四不適用

hamasakiayu 04/30 17:53美國的確有小型核電新技術，說好要

hamasakiayu 04/30 17:53支持的不要縮啊

pandp 04/30 17:53就算機率從百萬分之一降到億分之一，反核

pandp 04/30 17:53能接受嗎，應該不會吧，認為核電不安全就

pandp 04/30 17:53不會接受機率學的

oue 04/30 17:53我以前是反核包括核四 不過這幾年

oue 04/30 17:53看到新的技術 感覺還可以

l81311i 04/30 17:53什麼都要安全無虞 請問全宇宙有什麼物質

l81311i 04/30 17:53能符合條件 連水分子都對人類有危險性

oue 04/30 17:53關鍵在災害應變啦 以疏散範圍來說

oue 04/30 17:54現在台灣的只有八公里 真的太少

hamasakiayu 04/30 17:54適用與否，請交給專業人員，且包含

hamasakiayu 04/30 17:54美日專家，不是你我說得算。dpp 說

hamasakiayu 04/30 17:54有問題，從來沒有實證，也沒人負責

oue 04/30 17:54以福島來說 是三十公里 這個全球

oue 04/30 17:54大部分國家的核電廠疏散計畫也沒這麼大

pandp 04/30 17:55對啊，假如疏散距離30公里之類的不能接受，

pandp 04/30 17:55那就算核電安全係數再高也沒意義，因為它就

pandp 04/30 17:55是有機率要疏散30公里

hamasakiayu 04/30 17:55八公里蔡政府反核也沒增加，且必須

hamasakiayu 04/30 17:55考慮風向水交，不是無腦增加

hamasakiayu 04/30 17:56水文

pandp 04/30 17:56只要擁核就要考慮疏散，只要不能接受疏散

pandp 04/30 17:56那就要反核到底

oue 04/30 17:56所以若上述的新一代核電廠真如其所說

oue 04/30 17:56影響範圍夠小 加上足夠的災變因應

oue 04/30 17:56這樣的OK吧 但現在的核四差太多了

l81311i 04/30 17:56先支持核能 討論核四就更不可能了 hama不

l81311i 04/30 17:56要失焦

hamasakiayu 04/30 17:57蔡政府都不改，所以根本假議題

oue 04/30 17:57現在核四都存封了 還加大範圍幹嘛？囧

oue 04/30 17:57鞭屍喔 XD

hamasakiayu 04/30 17:57核二三表示：死人？

oue 04/30 17:58怎麼講得好像必須先死人才開始談安全？= =

pandp 04/30 17:58我是認為台灣核能肯定已經實務上不會蓋了，

pandp 04/30 17:58但台灣能不能容許核電倒是可以討論

hamasakiayu 04/30 17:58又核災不是只有核電，核廢料也會，

hamasakiayu 04/30 17:58難道非核家園後，核災機率就是零？

hamasakiayu 04/30 17:59核二三在蔡上任後又運作了好久，核

hamasakiayu 04/30 17:59災機率是零？

oue 04/30 18:01很久沒直接跟你吵核四問題 有點懷念 XD

oue 04/30 18:01記得當年還跟您討論到災害應變問題

oue 04/30 18:01當中的核災保險金太少 這個問題依然存在

oue 04/30 18:01不過 目前剩核三 那邊也比較沒這疑慮了

oue 04/30 18:01不像核四影響範圍 賠償金絕對爆掉

oue 04/30 18:02有你這位專業人士在 倒真很想問

oue 04/30 18:02那種小型核電廠的商轉可能性

hamasakiayu 04/30 18:03核後端攤提一樣沒拉高，怪了，每個

hamasakiayu 04/30 18:03蔡英文反核靠北的東西，她上任都不

hamasakiayu 04/30 18:03改。講白了就奪權假議題而已

oue 04/30 18:04多元能源結構絕對是正確的 所以

oue 04/30 18:04若這條路真的可行 又剛好有郭董可引導風向

oue 04/30 18:04這不就剛好可以找到能源困境的出路

hamasakiayu 04/30 18:04美國都通過在蓋了，問我商轉？

pandp 04/30 18:05而且核四既然不用，為什麼不認列虧損了

pandp 04/30 18:06就算要轉賣，還是早晚要認列虧損吧，畢竟他

pandp 04/30 18:06已經不是資產了

oue 04/30 18:06「微軟創辦人比爾蓋茲投資的泰拉能源宣布，

oue 04/30 18:06將在美國產煤大州懷俄明州凱默勒市斥資

oue 04/30 18:0640 億美元，建造全球第一個新型鈉反應爐

oue 04/30 18:06核電廠，如今由於第一批核心燃料來自俄羅斯

oue 04/30 18:06，

oue 04/30 18:06原本計畫 2028 年進行調試，預計將延遲到

oue 04/30 18:062030 年」我查到的是這個

oue 04/30 18:07我就是在好奇 這個的成功率

oue 04/30 18:09不是單純指建廠 還有其燃料製程等

oue 04/30 18:09感覺還是沒有完全 但新技術這樣不意外

oue 04/30 18:09您算專業者 想請教這個你覺得是否真可行

oue 04/30 18:09還有 台灣是否有能力採用這個

hamasakiayu 04/30 18:11採購從來就不是問題，就政府要不要

hamasakiayu 04/30 18:11反核的問題。

hamasakiayu 04/30 18:13https://reurl.cc/EG5lRk

oue 04/30 18:20你那篇是2020年 我找到的是2022年

oue 04/30 18:20不過大概還是得等到2030年後才能確知

oue 04/30 18:20看起來目前暫時還是無解 可惜

Qpera 04/30 18:26日本仔吃核食啦

DudeFromMars 04/30 18:28跳電漲電價再跟綠能買電 白癡韭菜

weissfuchs 04/30 18:32反核仔才是真正的草包！

oue 04/30 18:34的確 無腦挺或反 都很草包 要理性討論

meatbear 04/30 19:07核食拿來個核能相提並論真的很好笑

meatbear 04/30 19:08不要核能要核食 直接證實塔綠班都是低

meatbear 04/30 19:08能智障

oue 04/30 19:53樓上剛好相反喔 沒輻射的根本不算核食

oue 04/30 19:53而且幾乎全球都通過的話 台灣憑什麼擋？

oue 04/30 19:53靠理盲嗎 XD

oue 04/30 19:54記得當初全球剩三國沒開放吧 中韓臺

oue 04/30 19:54只有理盲不科學 才會把沒輻射超標的叫核食

wtu3q 04/30 21:23福島報告已經說過度疏散導致更多傷亡

oue 04/30 21:25會把碘片買成碘酒藥片的台灣

oue 04/30 21:25災難應變能力 我是沒啥信心啦

oue 04/30 21:26而且那計畫已經是幾十年前的了

oue 04/30 21:26我查到的 只有疏散計畫有擴大範圍

oue 04/30 21:26從五公里到八公里 而且遠小於其他國

wtu3q 04/30 21:27還在30公里 事故當下不在外活動才是避免輻

wtu3q 04/30 21:27射暴露的方式 距離也是依事故等級回推

oue 04/30 21:27如你所說 的確要看規模沒錯

oue 04/30 21:27但 至少要有足夠距離因應吧

oue 04/30 21:28而且 關鍵還是在災難應變計畫

oue 04/30 21:29我是沒查到其更新 若真沒有 是否適用於現在

oue 04/30 21:29？

wtu3q 04/30 21:29福島等級不需撤成那樣

oue 04/30 21:29所以 若真要挺核四 至少要讓台電出面

oue 04/30 21:30請他們提出災難應變 災害賠償規劃

oue 04/30 21:30新的安全標準因應 新的成本計算

wtu3q 04/30 21:31事故怕得是輻射塵 居民在外逃命才增加風險

oue 04/30 21:32挺或反之前 要看看台電對核四的規劃吧

wtu3q 04/30 21:33躲在家吃罐頭瓶裝水

wtu3q 04/30 21:34居民的核災教育要靠原能會和台電宣導

oue 04/30 21:35災害應變不是只有這個啦 XD

oue 04/30 21:35廠方的所有安全規劃都算在內

oue 04/30 21:35像災害通報之前核三也出過包不是嗎

oue 04/30 21:35安全設備也該整體更新 尤其法規也一直變革

oue 04/30 21:35不可能套用幾十年前的計畫吧

oue 04/30 21:36尤其賠償保險金 還是幾十年前的額度

oue 04/30 21:36記得只有一百多億 跟當年計畫的造價差不多

wtu3q 04/30 21:36若是普通核醫檢查等級的輻射劑量 逃命還不

wtu3q 04/30 21:36必要

oue 04/30 21:36如果你有在工廠從事工安經驗

oue 04/30 21:36就應該能理解我所說的欠缺是啥了

wtu3q 04/30 21:42定調非核後很多也沒隨福島更新

wtu3q 04/30 21:43若繼續啟用核能是要再更新標準 這都可以做

oue 04/30 22:17成本問題啊 日本那邊的經驗 有些比造價還高

wtu3q 05/01 03:15日本即使成本高也還繼續重啟 台灣沒本錢放

wtu3q 05/01 03:15棄

oue 05/01 06:44https://i.imgur.com/6bmMKCp.jpg

oue 05/01 06:45十幾年來從54座重啟到剩6座

oue 05/01 06:45還直接先廢掉24座 你怎不覺得

oue 05/01 06:45台灣核四的等級 是被廢的那種？

tactics2100 05/01 12:12吱蟑党：詐騙那麼多、我們才佔6～8%

wtu3q 05/01 16:13日本2030和50能源白皮書就計畫核能拉到20%

wtu3q 05/01 16:13以上 從311全停到現在部份啟用

wtu3q 05/01 16:14將來只會繼續開

oue 05/02 17:27樓上知道 日本2015年就重啟核電了嗎

oue 05/02 17:27現在已經2024，平均一年不到一座

oue 05/02 17:28所以 重啟的夢想是美好的 但現實很骨感

oue 05/02 17:29更別忽略廢爐就24座 快一半了

oue 05/02 17:34啊 嚴格說起來 重啟算十座 只是有四座不用

oue 05/02 17:34像2017就通過重啟的高濱 隔年的玄海

oue 05/02 17:36其實到今年才看到日本民調 挺核的比例提高

oue 05/02 17:36或許如上所說 從40%降到20%的核電比例

oue 05/02 17:36日本民眾願意接受 但 還是等等吧

oue 05/02 17:39我能理解你們挺核的覺得未來必定會增高

oue 05/02 17:39這個我其實也認同 尤其日本民營電廠得賺錢

oue 05/02 17:39也因此才通過延役的法案 以免直接廢掉全賠

oue 05/02 17:39但在廢爐等於血本無歸的情形下 廢掉快一半

oue 05/02 17:39這個應該可以呈現 安全標準不容易達到嗎

oue 05/02 17:40所以 我也只是想強調 核四若要重啟

oue 05/02 17:40安全標準部分不可能不用改善 不可輕忽