Re: [討論] 朱亞虎行賄210萬小草是都失憶了喔笑死

DustToDust 09/16 00:16就政治獻金阿 你要辦什麼

ben811018 09/16 00:20現在有問題的是560以上

DustToDust 09/16 00:21你要辦也是可以啊 以後就是看誰被追殺

cigaretteass 09/16 00:22阿就是要規避政治獻金的法規上限啊

laladiladi 09/16 00:23幾億的案子 行賄幾百萬真的笑死人

laladiladi 09/16 00:2370人再來講啦

cigaretteass 09/16 00:25說到底 連小沈想找寫手都能監聽到

cigaretteass 09/16 00:25他跟柯之間卻找不到有對價關係的訊

cigaretteass 09/16 00:25息可以做文章只有廢到笑的政治獻金

cigaretteass 09/16 00:25不就代表從頭到尾都是硬辦下去的

DustToDust 09/16 00:26你要知道當初弄政治獻金法 就是要讓

DustToDust 09/16 00:26政黨合法收錢的

deathrow 09/16 00:27要行賄還需要閃政治獻金個人上限嗎

cigaretteass 09/16 00:32其實我覺得合理的邏輯推斷都可以大

cigaretteass 09/16 00:32致勾勒出事情的樣貌 只是鳥蟾不願意

cigaretteass 09/16 00:32正視才會搞得這麼難看

tyantmf 09/16 00:34政治獻金而已啊 怎麼了

KClikesKFC 09/16 00:35要行賄幹嘛避政治獻金法，鄭文燦收的

KClikesKFC 09/16 00:35錢需要拆成30萬嗎？說白了不就是看不

KClikesKFC 09/16 00:35爽白的，要搞人而已吧

maxmaster 09/16 00:39你忘了補一句 郝前市長說的 京華獲利

maxmaster 09/16 00:39百億以上的事 加一起就有趣了 至於說

maxmaster 09/16 00:39獲利多少 收賄太少的 就都外行 查查紅

maxmaster 09/16 00:39包本的故事吧

MVPGGYY 09/16 00:40陳超明跟徐永明就是因為要用政治獻金這條

MVPGGYY 09/16 00:40路被判刑

MVPGGYY 09/16 00:41然後還有威京法務陳俊源證詞有一部分是在

MVPGGYY 09/16 00:41講柯跟京華城的人開過密會

DustToDust 09/16 00:41徐是期約被監聽好嗎

cigaretteass 09/16 00:41樓上說得好 所以柯跟小沈之間有找到

cigaretteass 09/16 00:41期約對價的訊息嗎

cigaretteass 09/16 00:42你以為法律是我猜我想我覺得就可以

cigaretteass 09/16 00:42陷人於罪？

DustToDust 09/16 00:44雖然我認為辦公聽會要政治獻金不算

DustToDust 09/16 00:44貪汙 捐給政黨應該要從寬解釋

yniori 09/16 00:45其實光是簡訊有寫「弄成560」，就是不違

yniori 09/16 00:45背職務行賄/收賄罪了~這就是付錢的對價

MVPGGYY 09/16 00:45其實合理邏輯推斷大概是這樣，小沈找上柯

MVPGGYY 09/16 00:45幫忙，柯的確也有幫忙，但他就盡量幫，小

DustToDust 09/16 00:45你跟法官說是開玩笑就好了

MVPGGYY 09/16 00:45沈因為被幫到了就用一些方式感謝柯，這其

MVPGGYY 09/16 00:45實就是柯剛出道時在嘴別人的拿刀叉吃人肉

MVPGGYY 09/16 00:45模式，這中間有沒有踩到法律的尺度，就交

MVPGGYY 09/16 00:45給法官去認定了

MVPGGYY 09/16 00:47法律當然不是你我猜想，而是法官去認定

cigaretteass 09/16 00:47又是我想我猜我覺得 北檢沒找你去觀

cigaretteass 09/16 00:47落陰辦案真是太可惜了

MVPGGYY 09/16 00:48像是柯粉之前狂喊每個證人都翻供了，但為

MVPGGYY 09/16 00:48什麼柯這邊的最近會說一個證人都沒打掉？

MVPGGYY 09/16 00:48因為這種法律上認定不是用猜想的XD

slimak 09/16 00:49我也相信法官

cigaretteass 09/16 00:49喔喔喔喔是喔你也知道法律認定不是

cigaretteass 09/16 00:49用猜想的 那前面講屁一堆毛幹嘛

MVPGGYY 09/16 00:51合理邏輯推斷不是你自己在14樓先提的嗎？

MVPGGYY 09/16 00:51怎麼我講了一個你不喜歡的版本就在不爽

cigaretteass 09/16 00:51說到底不就因為你北檢廢到連對價關

cigaretteass 09/16 00:51係都找不到才會騎虎難下 有直接證據

cigaretteass 09/16 00:51小草早就一哄而散了還跟你清清白白

cigaretteass 09/16 00:51勒

MVPGGYY 09/16 00:53柯也的確有收，不然不用叫杜聰明基金會董

MVPGGYY 09/16 00:53事這種有頭有臉的人物逃亡海外，我覺得我

MVPGGYY 09/16 00:53這版本算是合理解釋所有事情啦，但我也沒

MVPGGYY 09/16 00:53說這就一定踩到犯法的線，就看法官怎麼認

MVPGGYY 09/16 00:54定了，也許法官覺得這樣不夠證據力那柯就

MVPGGYY 09/16 00:54過關了

cigaretteass 09/16 00:55繼續觀落陰吧

Shxt 09/16 00:55攤開藍綠的政治獻金，誰不是一堆人頭捐款

MVPGGYY 09/16 00:55很多事就大家知道是怎樣，但法律要件不足

MVPGGYY 09/16 00:55法官就判無罪啊，這在過往各種案件屢見不

MVPGGYY 09/16 00:55鮮

MVPGGYY 09/16 00:59像林姿妙也是收賄證據不足，最後只判圖利

MVPGGYY 09/16 00:59，這種事要看法官認定

LosDHunTom 09/16 01:00啊不就行賄假裝用政治獻金

historyinmy 09/16 01:01210萬 還要分七個人….嘻嘻

DustToDust 09/16 01:02我就問你嘛 你覺得徐被判貪汙合理嗎

MVPGGYY 09/16 01:02合理啊

DustToDust 09/16 01:03那你覺得台南議長案合理嗎

MVPGGYY 09/16 01:05法官判的就相信合理啊，不服還有二審三審

MVPGGYY 09/16 01:06柯粉哪個之前沒有在嘲笑時力黨主席貪污的

MVPGGYY 09/16 01:06？現在只是因為你們自己黨主席也進去了而

MVPGGYY 09/16 01:06已，所以才開始把貪污跟收髒錢這種標準放

MVPGGYY 09/16 01:06很寬XD

DustToDust 09/16 01:06我認真跟你說啦 我是不在意貪汙的

MVPGGYY 09/16 01:07XD

DustToDust 09/16 01:07你們要這樣辦 我也可以接受阿

DustToDust 09/16 01:07以後換政黨被清算就不要哭而已

DustToDust 09/16 01:08如果有監聽還可以凹開玩笑 其實你也

DustToDust 09/16 01:08不是時粉 就党粉而已

MVPGGYY 09/16 01:09http://i.imgur.com/6JMTFm8.jpg

MVPGGYY 09/16 01:09做人不要太假掰……

fatdoghusky 09/16 01:09弄成560是從392起跳 總共有168%容積

fatdoghusky 09/16 01:09210萬做對價說服得了人嗎~? 就連檢查

MVPGGYY 09/16 01:09以前還嘲笑過黃國昌

fatdoghusky 09/16 01:10官勘驗筆錄都說可信度太低

pandp 09/16 01:10台南議長案肯定不合理的啦，只是法官就裁判

pandp 09/16 01:10，好壞球亂判你還是得吞，不然要衝撞司法

pandp 09/16 01:10嗎

fatdoghusky 09/16 01:10然後560還是照監察院糾正去改正的

DustToDust 09/16 01:10我一直不喜歡國蔥阿 你不知道嗎

DustToDust 09/16 01:10我不是常說國蔥是影帝

fatdoghusky 09/16 01:10更重要的是 檢察官應該是沒有對560

fatdoghusky 09/16 01:11起訴 起訴的都是560=>672這20%阿

fatdoghusky 09/16 01:12然後徐永明是衰到爆 剛好遇到一個被

demintree 09/16 01:12我知道你一直雙標講不贏就烙狠話要清算

MVPGGYY 09/16 01:12就說做人不要太假掰了，我就說了柯粉哪個

MVPGGYY 09/16 01:12沒去嘲笑過時力黨主席貪污事件

fatdoghusky 09/16 01:12錄音的 他只有一開始口頭答應 事後反

fatdoghusky 09/16 01:12悔也沒做 金主也抱怨徐永明沒幫忙

demintree 09/16 01:12實際上是只要跟立場不同就都想清算

fatdoghusky 09/16 01:13錢也沒給出去 然後真的是為了時代募

pandp 09/16 01:13近年兩大判出來好笑的就台南議長和高虹安吧

pandp 09/16 01:13，大家吞歸吞不搞事，但民調對司法信任度

pandp 09/16 01:13自然就拉不起來

fatdoghusky 09/16 01:13款結果在法律上對價成立 可憐

koukai2 09/16 01:13小草覺得210萬太少 鄭文燦500萬卻夠多

MVPGGYY 09/16 01:14高紅安那案沒奇怪啊，是有人愛凹而已

asdiii 09/16 01:14政治獻金沒有就申報罰錢就這樣 別在凹

asdiii 09/16 01:14輸這麼多還凹個不停 鳥真的很奇怪耶

pandp 09/16 01:15大家對中職好球帶或某些吹判也是覺得好笑，

pandp 09/16 01:15但又不可能像陳威成一樣開扁，頂多就設法

pandp 09/16 01:15導入電子技術改進而已

fatdoghusky 09/16 01:16要先確認一個事實 這次起訴有包含392

MVPGGYY 09/16 01:16司法信任度的一個原因就是很多案子因為法

MVPGGYY 09/16 01:16律要件不足就判無罪，或是判不夠重，認為

MVPGGYY 09/16 01:16對犯人懲罰不夠重，但用世俗眼光來看就大

MVPGGYY 09/16 01:16家知道那在幹嘛，但柯粉現在想替柯爭取的

MVPGGYY 09/16 01:16卻是這個XD

fatdoghusky 09/16 01:16=>560這30%嗎 我大略看過起訴書印象

fatdoghusky 09/16 01:16中沒有

fatdoghusky 09/16 01:17如果392=>560 對價210萬沒有被起訴

fatdoghusky 09/16 01:17推文一堆都白講的

MVPGGYY 09/16 01:17就像黃國昌以前最愛罵花蓮王犯罪還能去外

MVPGGYY 09/16 01:17役監爽，那就是在洗一種司法對犯罪懲罰不

MVPGGYY 09/16 01:17夠重的概念

pandp 09/16 01:17你看高虹安的反罷票數不就知道，選民是不會

pandp 09/16 01:17為高去衝撞司法，但有的投就投票表達意向

DustToDust 09/16 01:18我沒記錯的話 應該是吳益政被爆貪汙

MVPGGYY 09/16 01:18司法看票數是你爸教你的？

DustToDust 09/16 01:18然後被十粒嘴 換徐永明被爆我才講的

pandp 09/16 01:19司法不是看票數啊，大家不都服從判決了，只

pandp 09/16 01:19是大家信任度就下降而已

MVPGGYY 09/16 01:20柯粉以前就最愛嘴別人貪污了，因為自己黨

MVPGGYY 09/16 01:20才剛草創累積的案件不多，但自從收了貪污

MVPGGYY 09/16 01:20的金門縣長，加上高跟柯都涉案，就開始對

MVPGGYY 09/16 01:20貪污標準放很寬了

pandp 09/16 01:20不然江國慶也被法官判刑斃掉了，有人衝撞軍

pandp 09/16 01:20法嗎，但軍法信任度有多高

DustToDust 09/16 01:21我不是你口中的柯粉阿

DustToDust 09/16 01:21我本來對貪汙容忍度就很高了

shoederl 09/16 01:22我猜很多政客一定很羨慕

MVPGGYY 09/16 01:22司法本來就不該看當時票數的期待，風向會

MVPGGYY 09/16 01:22變的，按照這幾年選舉風向都大風吹變來變

MVPGGYY 09/16 01:22去，司法都跟著改判那還得了

hulu63 09/16 01:22560確認合法都已經是2018年的事了，那時

hulu63 09/16 01:22候合法也是因為監察院的關係，和柯文哲無

hulu63 09/16 01:22關，沒什麼好感謝的。另外京華城除了在20

hulu63 09/16 01:2218年發起和市政府的官司要更上一層樓取得

hulu63 09/16 01:22678%容積率外，2020年3, 4月京華城開始運

hulu63 09/16 01:22作透過柯文哲路線來取得超過560%容積率（

hulu63 09/16 01:22時間線大家可以去查京華城案wiki)，以當

hulu63 09/16 01:22時的背景，感謝560絕對不是在感謝什麼運

hulu63 09/16 01:22作成560，而是在感謝運作成”超過560“。

pandp 09/16 01:23我對貪污容忍度倒不高，但北韓中國也很多人

pandp 09/16 01:23被斃掉我都不確定他們有沒有貪，希望台灣

pandp 09/16 01:23不要信任度下滑到往那邊走

fatdoghusky 09/16 01:23剛剛又去大略的掃了一次 210是被認定

fatdoghusky 09/16 01:24為560=>672的對價一部份 所以前面推

fatdoghusky 09/16 01:24文都白推了

DustToDust 09/16 01:25210應該是在講12萬樓地板

DustToDust 09/16 01:25那已經在行政法院跑了

MVPGGYY 09/16 01:25滑坡到其他不同體制國家沒意義，不然乾脆

MVPGGYY 09/16 01:25去說非洲軍閥國家收錢都沒事好了

hulu63 09/16 01:26看我的推論才是正解，你要搭配實際的時間

hulu63 09/16 01:26線才能正確解讀210是什麼意思。大家可以

hulu63 09/16 01:26去看京華城案wiki，上面都有列出來。

DustToDust 09/16 01:26你自己去看起訴書就有了啦

hulu63 09/16 01:27不用看起訴書也知道柯文哲在玩什麼把戲啦

sonyz3 09/16 01:27小草不想看

DustToDust 09/16 01:27我就說已經進入司法 市府怎麼可能施力

DustToDust 09/16 01:28就亂連一通

holien 09/16 01:28幾百億利潤行賄210萬？商人討好政治人物

holien 09/16 01:28的手段而已。

hulu63 09/16 01:29柯文哲就是那麼扯啊，都進入司法的東西還

hulu63 09/16 01:29硬要施力運作。

DustToDust 09/16 01:29https://reurl.cc/qY2vAE

DustToDust 09/16 01:30當初講的時間隔幾個月判決就出來了

DustToDust 09/16 01:30如果行政法院判了 柯還給12萬

DustToDust 09/16 01:31那你們辦貪汙圖利就沒問題了

Kilnnt 09/16 01:32政治獻金 你以為民進黨沒有？

fatdoghusky 09/16 01:34其實認真研究就會知道這210萬是來亂

fatdoghusky 09/16 01:34的，但因為這是檢方唯一抓到金流的被

hulu63 09/16 01:34柯就是給了啊，法院判定的東西他硬要幫京

hulu63 09/16 01:34華城研議。最後12萬（對應成678%容積率）

hulu63 09/16 01:34, 柯文哲幫他弄個於法無據的20%容積率到6

hulu63 09/16 01:3472%容積率再加上另外買30%。所以就真的是

hulu63 09/16 01:34圖利啊。

DustToDust 09/16 01:34小沈不知道司法判決最大嗎

MVPGGYY 09/16 01:34就小沈用各種管道感謝幫忙啊

fatdoghusky 09/16 01:34灌進來湊數

DustToDust 09/16 01:35還是小沈以為210萬可以讓阿比明知違法

fatdoghusky 09/16 01:35其實大家都心知肚明 朱亞虎跟京華城

fatdoghusky 09/16 01:36律師這兩個210萬的相關人士認罪都是

DustToDust 09/16 01:36你還在於法無據喔 北犬都認定成程序完

hulu63 09/16 01:36來亂的只是個形容詞，就事實而言就是產生

hulu63 09/16 01:36對價了。

fatdoghusky 09/16 01:36怕被檢調一而再的找麻煩而認罪

DustToDust 09/16 01:36不要一直看苗法助法學院啦

DustToDust 09/16 01:37土管跟分區都被打臉了

fatdoghusky 09/16 01:37朱亞虎都承認 210應該是為了560的感

fatdoghusky 09/16 01:37謝，只是在檢察官的『教導』下才變成

fatdoghusky 09/16 01:37是560=>672的賄款

hulu63 09/16 01:37程序完整叫做流程押著大家跑完啊，北檢沒

hulu63 09/16 01:37有爭論程序完不完整，而是結果就是給出非

hulu63 09/16 01:37法容積率了。

DustToDust 09/16 01:38210應該是小沈為了感謝阿比沒有去推翻

DustToDust 09/16 01:38監察院的糾正上法院啦

DustToDust 09/16 01:38本來560被好冰冰砍三成就不合理

DustToDust 09/16 01:38當初工轉商 講好就是捐地3成 結果你

fatdoghusky 09/16 01:39對阿 其實依常理來看210就是為了感謝

hulu63 09/16 01:39都兩年前的事有什麼好感謝的？弄成560是

hulu63 09/16 01:39誰弄成的？根

hulu63 09/16 01:39本就不是柯文哲弄的啊。

fatdoghusky 09/16 01:39560，但就是檢察官『教導』了朱亞虎

DustToDust 09/16 01:39後來又要再砍人家一次3成的容積率

louis791021 09/16 01:39我覺得

MVPGGYY 09/16 01:39小沈就用各種管道討好柯，柯後來有些事也

MVPGGYY 09/16 01:39的確有在幫忙，但這幫忙的力道有沒有到違

MVPGGYY 09/16 01:39法踩線就看法官認定了

fatdoghusky 09/16 01:39他才驚覺是672的賄款XDD

fatdoghusky 09/16 01:40沒有 北市府可以選擇不管監察院的彈

fatdoghusky 09/16 01:40核(還糾正?)繼續對抗走法律程序

hulu63 09/16 01:41沈慶京都不滿意560直接和台北市政府打官

ginobili62 09/16 01:41http://i.imgur.com/bMvzEjJ.jpg

hulu63 09/16 01:41司要取得678了，他幹嘛感謝柯文哲沒去推

hulu63 09/16 01:41翻560？沈慶京兩年前自己就翻掉560了呀。

DustToDust 09/16 01:41張景森的看法是 當初給12萬樓地板也

DustToDust 09/16 01:42不應該是一次性 應該要給予保障

pandp 09/16 01:42朱亞虎感覺就負責送錢但不知道送幾點的

MVPGGYY 09/16 01:42京華城短時間再重蓋，其實本來就該砍容積

MVPGGYY 09/16 01:42或是有什麼懲罰性條款了，是台灣這方面很

MVPGGYY 09/16 01:42寬鬆

DustToDust 09/16 01:42不就大家看砍財團很爽而已

fatdoghusky 09/16 01:42反了 是太嚴格才讓這件事情變貪汙

fatdoghusky 09/16 01:43一個都委講得很好 你現在不給京華城

DustToDust 09/16 01:43以都計跟城市發展 本來就應該讓財團

fatdoghusky 09/16 01:43就是擺爛11年可以拿50%都更 但這樣沒

DustToDust 09/16 01:43有信心可以投資獲利

fatdoghusky 09/16 01:43有對台北市比較好

hulu63 09/16 01:43不用再談張景森了，法院最後判決12萬就是

hulu63 09/16 01:43一次性。

MVPGGYY 09/16 01:43從環評的概念看，京華城連拆都還不一定能

MVPGGYY 09/16 01:44拆掉，是台灣的環評不夠環評

DustToDust 09/16 01:44你也知道法院判決大於阿比嗎

sendoh07 09/16 01:44講了一堆 結論小草挺貪汙就這樣

MVPGGYY 09/16 01:45京華城是因為自己的經營策略出錯，不是別

MVPGGYY 09/16 01:45人害他的，當初給的獎勵甚至都該收回才對

fatdoghusky 09/16 01:45應該說走都市計畫24條給20%容積本來

fatdoghusky 09/16 01:45就是地方政府的權限

fatdoghusky 09/16 01:46京華城當初沒有拿獎勵阿 那是當時法

Smoltzy 09/16 01:46你用這種方式給黃國昌錢，看他敢不敢收

hulu63 09/16 01:46阿北自己不守法怪誰咧。這個從頭到位爭議

hulu63 09/16 01:46那麼重大的是結果阿北最後竟然不列管，不

hulu63 09/16 01:46監督更不請內政部函釋，不就是心裡有鬼怕

hulu63 09/16 01:46內政部翻掉京華城案。

DustToDust 09/16 01:46這件事情就沒什麼爭議 亂搞一通

fatdoghusky 09/16 01:46令混亂才弄出一個商三特560%但實際給

fatdoghusky 09/16 01:46678%的神祕結論

DustToDust 09/16 01:46你自己去看監察院報告更扯好嗎

MVPGGYY 09/16 01:46讓它工轉商就是一種獎勵了

fatdoghusky 09/16 01:47有函釋阿 這就地方自治的權限

hulu63 09/16 01:47最好沒有爭議啦，沒有爭議要開那麼多次便

hulu63 09/16 01:47當會和都委會？

fatdoghusky 09/16 01:48捐30%工轉商算獎勵嗎? 更別提京華城

hulu63 09/16 01:48當作中間都沒有人有反對就是了？

MVPGGYY 09/16 01:48法務局沒給過吧？

fatdoghusky 09/16 01:48還幫其他小地主捐 結果小地主後來變

fatdoghusky 09/16 01:48更成功讓京華城氣死提告XDD

hulu63 09/16 01:50函釋是更早之前告訴你這是地方自治權限，

hulu63 09/16 01:50但不代表你可以給出於法無據的容積率，你

hulu63 09/16 01:50要對一個有爭議的容積率定案之前，你應該

hulu63 09/16 01:50再去函釋一遍。

fatdoghusky 09/16 01:50京華城那個廊區其實還有其他小地主

MVPGGYY 09/16 01:50然後那些外部委員本來就有兩派人馬的看法

MVPGGYY 09/16 01:50，一派覺得給開發，一派覺到不該給，這我

MVPGGYY 09/16 01:50倒覺得很正常，但這些委員應該心裡都知道

MVPGGYY 09/16 01:50這件案子有點麻煩，怕惹禍上身，才會最後

MVPGGYY 09/16 01:50用共識決的

fatdoghusky 09/16 01:50但當初工轉商的30%條件是京華城獨立

fatdoghusky 09/16 01:50支應(沒記錯的話) 所以後來小地主又

leterg 09/16 01:50就徐永明一樣

DustToDust 09/16 01:51容積率20趴 就是當初南部給太兇 內政

fatdoghusky 09/16 01:51變更開發一次京華城超吃醋的

DustToDust 09/16 01:51部才定的上限 沒超過就沒問題

fatdoghusky 09/16 01:51你都知道是地方自治權限那要依什麼標

pandp 09/16 01:51怎麼又回到該不該給容積了，現在朱亞虎的

pandp 09/16 01:51問題應該是給的錢是不是為了京華城吧

DustToDust 09/16 01:51你只要拿出阿比施壓都委的錄音檔就好

fatdoghusky 09/16 01:51準給獎勵不就是地方自治可以決定嗎

MVPGGYY 09/16 01:51只要開放捐30%就可以轉商用地，保證一堆

MVPGGYY 09/16 01:52工業區跟農業區的土地要搶著跟你轉，能轉

MVPGGYY 09/16 01:52就是一種獎勵了

fatdoghusky 09/16 01:52高雄給那個總部獎勵5%但亞灣跳到20%

fatdoghusky 09/16 01:52也是地方自治權限阿 林欽榮上完法院

fatdoghusky 09/16 01:52發現有問題回高雄也只是修訂了高雄內

leterg 09/16 01:53徐永明超級衰？

Ching308 09/16 01:53你知道綠共收更多政治獻金嗎

fatdoghusky 09/16 01:53部條例來合法化阿

leterg 09/16 01:53只是辦個公聽會

MVPGGYY 09/16 01:53高雄是通案啊，你台北市沒半個公務員敢說

DustToDust 09/16 01:53你可以把程序有違法的證據拿出來

MVPGGYY 09/16 01:53可以用京華城的辦法再去辦下一案耶XD

DustToDust 09/16 01:54不然都委會通過就是合法的案子

kujoukk 09/16 01:54只有小草信柯跟小沈只是朋友往來 笑死

fatdoghusky 09/16 01:54高雄不是通案 通案只有5% 亞灣給了20

MVPGGYY 09/16 01:54法務局不是沒給過嗎？

johnsonhoj 09/16 01:54現在問題已經變成關押一年了吧...你真

pandp 09/16 01:54因為給容積合不合理是一碼事，朱沈給的錢是

pandp 09/16 01:54喬這事才是問題

johnsonhoj 09/16 01:54的覺得連知名人物都這樣了 哪天不會換

johnsonhoj 09/16 01:54一般百姓嗎

DustToDust 09/16 01:54以往就是針對個案給容積率 哪有什麼

MVPGGYY 09/16 01:54大哥，亞灣不是單一建案

hulu63 09/16 01:54共識決對就委員而言可以卸責，因為他們可

hulu63 09/16 01:54以說我反對意見都提一堆了，但彭振聲都不

hulu63 09/16 01:54理會，所以我最後只好在共識決下不表示反

hulu63 09/16 01:55對。但這反而是檢察官打彭振聲的點：你明

hulu63 09/16 01:55知有人是反對的（甚至還有反對的人沒有來

hulu63 09/16 01:55），就合理性而言你覺得共識決真的成立嗎

hulu63 09/16 01:55？

DustToDust 09/16 01:55通例原則

pandp 09/16 01:55小沈關到腎臟長黴菌都還不認罪，這點倒是蠻

pandp 09/16 01:55屌的

DustToDust 09/16 01:55你可以針對程序問題去跟中央吵阿

MVPGGYY 09/16 01:56有看到消息說小沈認一半又反悔的，不知道

MVPGGYY 09/16 01:56真假

foolfighter 09/16 01:56小草真是全台灣最下賤的一群人渣

pandp 09/16 01:56照理說小沈有給錢喬的話，直接認罪出來打官

pandp 09/16 01:56司拖十年，應該是最符合他利益的訴訟策略

v40316 09/16 01:57560確定合法啊 有爭議的是840

hulu63 09/16 01:58因為按照共識決只要有人反對案子就不會通

hulu63 09/16 01:58過。但是經過一連串過程大家就都心知肚明

hulu63 09/16 01:58：都委會一開再開，便當會一吃再吃，目的

hulu63 09/16 01:58就是要給京華城過，所以最後連反對的都在

hulu63 09/16 01:58共識決下選擇沉默了。

DustToDust 09/16 01:59你可以改成讓法院判阿 這樣都沒爭議

yangkun 09/16 01:59一堆北七對價關係找不到就開始編故事了

MVPGGYY 09/16 01:59亞灣至少會有十幾個大型建案，不然你台北

MVPGGYY 09/16 01:59市公務員自覺沒問題的話，就開放十幾個建

MVPGGYY 09/16 01:59案大家都來照京華城模式申請好了

vbhero 09/16 02:00所以對價關係呢

DustToDust 09/16 02:01我也覺得一堆委員會都橡皮圖章阿

hulu63 09/16 02:01還看不懂對價關係的現在都是在裝傻，到時

hulu63 09/16 02:01候直接看法院判決就好了。

DustToDust 09/16 02:01你知我知 這民主法治就是這麼玩的

taiwan009 09/16 02:01560是林欽榮台北市副市長任內通過的喔

taiwan009 09/16 02:01，鷹犬沒去羈押他？

nFONn 09/16 02:02560%是綠圾監察院糾正台北市府必須回復，跟

nFONn 09/16 02:02朱亞虎隨便傳個簡訊就要入人於罪？

hulu63 09/16 02:02沒錯，都委會就是橡皮圖章，所以徐國城才

hulu63 09/16 02:02主張都委會只提供意見，不做合法性評估，

hulu63 09/16 02:02合法性是市府要評估的。

DustToDust 09/16 02:03我就跟你說沒超過20趴就合法

pandp 09/16 02:03上面有說林欽榮回去後就改高雄條例的，我

pandp 09/16 02:03看政論有在講，不過是真的嗎？是的話也真

pandp 09/16 02:03有趣

DustToDust 09/16 02:03除非你有程序違法的證據阿

MVPGGYY 09/16 02:04覺得合法那該開放給其他人照同模式申請才

MVPGGYY 09/16 02:04對

DustToDust 09/16 02:04你自己去提案給都委會審阿

fatdoghusky 09/16 02:05共識決某種程度就是和稀泥阿 但實務

fatdoghusky 09/16 02:05上不得不採用 如果用只要有人反對就

DustToDust 09/16 02:05你現在玩成這樣 台北還有人敢辦嗎

fatdoghusky 09/16 02:05不通過 那基本沒有開發案會過 如果用

taiwan009 09/16 02:05現在又凹都委會是橡皮圖章了？法規都委

taiwan009 09/16 02:05會就是有實權，除非委員都同意授權，

taiwan009 09/16 02:05不然何來橡皮圖章

MVPGGYY 09/16 02:05紹秀佩說她一案都不會再給過啊XD 連進去

MVPGGYY 09/16 02:05給人審的機會都沒有耶

fatdoghusky 09/16 02:06投票制對委員壓力也太大 所以只好用

yangkun 09/16 02:06有法源都敢亂辦一通了還有什麼不可能的

hulu63 09/16 02:0620%本身不違法啊，是你拿來給20%的理由不

hulu63 09/16 02:06合法。監察院彙整內政部意見後都告訴你於

hulu63 09/16 02:06法無據了，為什麼還有人覺得是合法的？

superzenki 09/16 02:06政治獻金在柯文哲就是違法，死粹鳥真

superzenki 09/16 02:06的很會抹黑，笑死

fatdoghusky 09/16 02:06和稀泥的方式 只要沒有強烈反對就會

fatdoghusky 09/16 02:06過

DustToDust 09/16 02:07正常好嗎 邵被綠共抹成通緝潛逃 要我

paul40807 09/16 02:07有哪個行賄的會跟你屌政治獻金上限的笑

paul40807 09/16 02:07死

DustToDust 09/16 02:07也不敢再辦了 通通打回去

MVPGGYY 09/16 02:08合理推斷，紹是真的去避風頭，但還是回來

MVPGGYY 09/16 02:08面對了，類似黃紹庭吧

fatdoghusky 09/16 02:08沒有 紹的假很早就請了

DustToDust 09/16 02:09人家出國後都回來了

nFONn 09/16 02:09到現在只有一些政治獻金可以拿來說嘴，找不

nFONn 09/16 02:09到記錄或金流證明賄賂或索賄，連硬碟都沒有

nFONn 09/16 02:09第一時間依照法律做數位證據保存，反而直接

nFONn 09/16 02:09洩漏給鏡檢馬檢，誰敢保證excel不是被動手

nFONn 09/16 02:09腳？

DustToDust 09/16 02:09橘子也回國看牙醫阿 你們不是照抹

hulu63 09/16 02:09那你不要用共識決可以用多數決啊，到時候

hulu63 09/16 02:09就正式留下反對意見的陳述與記錄了，最後

hulu63 09/16 02:09彭振聲還是會被噹為什麼有那麼明確的反對

hulu63 09/16 02:09意見卻沒有在會中公開討論而是逕行表決

MVPGGYY 09/16 02:09那案子炒很久了

taiwan009 09/16 02:09監察委員的報告根本是指鹿為馬偽造文

taiwan009 09/16 02:09書，瞎掰京華城用都更給容積，但事實就

taiwan009 09/16 02:09不是，而是用都市計畫法

fatdoghusky 09/16 02:09其實都委會通過就是理由合法 這是地

MVPGGYY 09/16 02:09橘子你好意思提哦？

fatdoghusky 09/16 02:10方自治範疇 檢察官打的是彭振聲故意

chyou2003 09/16 02:10欲加之罪 何患無辭，用想像「我知道你

DustToDust 09/16 02:10橘子我已經講過了阿 你們還沒醒嗎

chyou2003 09/16 02:10在玩什麼把戲」來定人罪？可怕喔，這是

pandp 09/16 02:10哈哈，邵去避風頭都出來了

chyou2003 09/16 02:10極權國家吧？

fatdoghusky 09/16 02:10扭曲護航 但問題也有人同意阿

taiwan009 09/16 02:10那個監委不過是綠共打手而已，做球給鷹

taiwan009 09/16 02:10犬北檢去羅織罪名

fatdoghusky 09/16 02:10然後你要用多數決投票定生死那更沒人

DustToDust 09/16 02:11綠共根本故意要讓台北沒發展建設的

DustToDust 09/16 02:11這樣高雄才能超車

fatdoghusky 09/16 02:11要當委員了XD 也不是京華城案用共識

MVPGGYY 09/16 02:11堂堂杜聰明基金會的董事，現在逃亡海外銷

MVPGGYY 09/16 02:11聲匿跡，看牙醫看到要半夜突然的馬上出國

MVPGGYY 09/16 02:11XD

RainyGoat 09/16 02:11不就捐政治獻金嗎 頂多程序上鑽漏洞了

fatdoghusky 09/16 02:11而是所有案子都用共識 你打這個沒用

RainyGoat 09/16 02:11如果這樣就叫行賄 那大概絕大部分的政

RainyGoat 09/16 02:11治獻金都該算違法啦

fatdoghusky 09/16 02:12橘子就是落跑啊 一開始我也覺得很扯

hulu63 09/16 02:12都委會通過代表合法那是個人以為，實際上

hulu63 09/16 02:12都委會只是合法流程中的必經之路，你不跑

hulu63 09/16 02:12都委會一定非法，過了都委會也不一定合法

hulu63 09/16 02:12，合法性還是要由市府把關。

fatdoghusky 09/16 02:12但你看到無限羈押大法就懂了聰明人要

MVPGGYY 09/16 02:13你這就馬後炮為了幫柯圓謊了

fatdoghusky 09/16 02:13先跑再說 等一審二審後風頭過了再回

CHISN 09/16 02:13一年了，貪污案還在討論法律解釋，就知道什

CHISN 09/16 02:13麼狗屁證據都沒找到

fatdoghusky 09/16 02:13來就好

hulu63 09/16 02:13不會因為有政治獻金就違法啦，你有那麼剛

hulu63 09/16 02:13好除了收錢之外還幫對方以個案方式運作放

hulu63 09/16 02:13福利給對方嗎

MVPGGYY 09/16 02:13柯都下條子叫橘子逃亡了

fatdoghusky 09/16 02:13市府就覺得合法阿 用都計24條走獎勵

pandp 09/16 02:13我記得邵回來那時候，新聞和所有人都吐檢

DustToDust 09/16 02:13起訴書根本就沒有橘子經手的證據阿

pandp 09/16 02:13方明明沒約談還直接說他潛逃，原來人的記

pandp 09/16 02:13憶還蠻好洗的

fatdoghusky 09/16 02:14然後參考都更合法阿

CHISN 09/16 02:14過去幾個大案，哪個鄉民還要討論法？

fatdoghusky 09/16 02:14下條子那個很搞笑啦 都民國幾年下條?

DustToDust 09/16 02:14晶華酒店 嗎

fatdoghusky 09/16 02:14更別說橘子早就在日本了柯文哲根本不

pandp 09/16 02:14橘子也很妙，電視上一整年說他很重要，但法

pandp 09/16 02:14庭或羈押相關的真正攻防好像沒他的事

fatdoghusky 09/16 02:15知道他有回來看牙醫

CHISN 09/16 02:15橘子這麼關鍵，北檢為什麼不通緝啦

DustToDust 09/16 02:15當初還一堆吵說橘子把1500萬帶出國

taiwan009 09/16 02:16現在又要推託都委會不不把關合法囉？

taiwan009 09/16 02:16那之前綠粉不是糾結部分委員認為合法

taiwan009 09/16 02:16性有問題，用這理由說市府違法嗎

DustToDust 09/16 02:16講白了沒佈線 以為能搜出什麼證據

MVPGGYY 09/16 02:16http://i.imgur.com/18lAXOu.jpg

MVPGGYY 09/16 02:16那張條子上寫的都是當時近期的事，柯粉要

MVPGGYY 09/16 02:16護航成不知道民國幾年寫的？

DustToDust 09/16 02:17結果2266的被看笑話阿

Sosonian 09/16 02:17MVP，話不要亂說，我資深柯粉欸，可從

Sosonian 09/16 02:17來沒嘲笑徐永明時力收錢

taiwan009 09/16 02:17之前認為部分都委會有把關合法性，現在

taiwan009 09/16 02:17又認為不必把關？

hulu63 09/16 02:17市府覺得合法很好啊，都委會的用途就在這

hulu63 09/16 02:17裡，就是市府的防腐劑。如果過程中都委會

hulu63 09/16 02:17有人覺得不妥提出來但是市府選擇忽略相關

hulu63 09/16 02:17意見不討論其非法的可能性或是針對合法性

hulu63 09/16 02:17向內政部要求函釋，而逕行要堅稱市府觀點

hulu63 09/16 02:17是合法的，這行為就站不住腳了。

Sosonian 09/16 02:17不要隨便開地圖炮欸

MVPGGYY 09/16 02:18橘子早被通緝了……

fatdoghusky 09/16 02:18重點在於 橘子男友作證沒人知道她回

fatdoghusky 09/16 02:19國怎麼安排出去 那張紙條就人在思考

fatdoghusky 09/16 02:19事情的隨筆 當時陳珮琪就是住飯店

fatdoghusky 09/16 02:19講的是要安排陳珮琪出國而不是橘子

taiwan009 09/16 02:19有人想憑一張意義不明確且跟犯罪要件無

taiwan009 09/16 02:19關的紙條，入人於罪？

CHISN 09/16 02:19但凡紙條有一項直指貪污金流，北檢直接橘子

CHISN 09/16 02:19上通緝了好嗎？

MVPGGYY 09/16 02:20她男友講的你都信吼？

hulu63 09/16 02:20所謂都委會對合法性的把關是以意見的方式

hulu63 09/16 02:20提出，確保市府不會硬幹。市府才是要統合

fatdoghusky 09/16 02:20不然你要怎麼解釋前面的晶華兩字

hulu63 09/16 02:20各方資訊做出合法性認定的權責單位。

fatdoghusky 09/16 02:20他男友講的檢方都去查證了阿

pandp 09/16 02:20以前很愛戰橘子這議題的是win87 ，不過大罷

pandp 09/16 02:20免後他就不太講話了

DustToDust 09/16 02:20你不要曲解都委會的意義好嗎

MVPGGYY 09/16 02:20橘子早就被通緝了啦，也不要lag太久

MVPGGYY 09/16 02:21你這凹法太難看了，從橘子凹成陳陪騎XD

fatdoghusky 09/16 02:21都委會不審合法性 他們審公益對價

yangkun 09/16 02:21男友那條早翻車了北檢自己都承認非事實

MVPGGYY 09/16 02:22橘子逃亡就不合理啊，柯粉也從沒講出過一

MVPGGYY 09/16 02:22套合理的說法，都是馬後炮的凹法而已

fatdoghusky 09/16 02:23橘子逃亡百分百合理阿 有財力支持的

DustToDust 09/16 02:23你不要再死抱橘子了 這條線沒用了

fatdoghusky 09/16 02:23話一定先跑再說等熱度過來要回來再回

houjay 09/16 02:23210萬？ 唉，政黑網軍程度爛到該開除了

DustToDust 09/16 02:23你只要把橘子的1500萬找出來就好

fatdoghusky 09/16 02:23來，為什麼知道要跑 參考阿扁的遭遇

pandp 09/16 02:24沒橘子這案子審不下去了嗎？照理說柯和沈

pandp 09/16 02:24應該找得到找所謂1500金流破口吧

MVPGGYY 09/16 02:24過往因為這種案子逃亡出去的關係人，好像

MVPGGYY 09/16 02:24都沒有回來的了，反而有些黑道或是其他罪

MVPGGYY 09/16 02:24名的極少數有回來

fatdoghusky 09/16 02:24就好，現在吵的押人取共 不當訊問

hulu63 09/16 02:24沒有曲解，徐國城就是這麼作證認定的，你

hulu63 09/16 02:24去問不管哪個AI都會這麼告訴你，實務上都

hulu63 09/16 02:24委會決議常常被市府會或民代翻掉，尤其是

hulu63 09/16 02:24牽涉到土地徵收的時候。都委會就真的是個

hulu63 09/16 02:24流程關卡而已。

fatdoghusky 09/16 02:24當年阿扁案民進黨都吵過一遍XD

aweara 09/16 02:24210萬 這條跑不掉 證人太多了

AGODC 09/16 02:25捐到民眾黨政治獻金帳戶就政治獻金啊！講那

AGODC 09/16 02:25麼多，那雲豹捐給民進黨的算不算期約？算不

AGODC 09/16 02:25算圖利？畢竟把核四關掉然後幾兆風電光電才

AGODC 09/16 02:25有的？

taiwan009 09/16 02:25請看都委會審議法規，別再胡扯都委會

taiwan009 09/16 02:25不審查合法性只能審查公益性

fatdoghusky 09/16 02:25黃國昌現在說的要修羈押串供條款當年

fatdoghusky 09/16 02:25在阿扁案民進黨自己也吵過XD

Ray1018 09/16 02:25210萬講出來會被綠能笑死

fatdoghusky 09/16 02:25然後當年為了證明檢察官不正詢問 也

MVPGGYY 09/16 02:26其實法官就覺得沒橘子沒差，但法官是覺得

MVPGGYY 09/16 02:26他已經認定橘子有問題還是沒問題，這我就

MVPGGYY 09/16 02:26不知道了XD

yangkun 09/16 02:26政治獻金沒申報最重就罰錢啊不然要幹嘛，

yangkun 09/16 02:26在那邊吵對價圖利的根本也沒法源站腳

CHISN 09/16 02:26通緝然後到三月沒上系統叫海關抓？這叫早就

CHISN 09/16 02:26通緝？

fatdoghusky 09/16 02:26是民進黨的某個立委把偵訊影片放出來

aweara 09/16 02:26210萬 是有對價的 捐去專戶沒用

juangpeiyi 09/16 02:26政治獻金 入專戶 監察院有紀錄 30萬合

juangpeiyi 09/16 02:26規定 錢沒到柯口袋 是要辦三洨貪污

hulu63 09/16 02:27都委會就是審查而已，審查完提出意見，就

hulu63 09/16 02:27這樣而已。

fatdoghusky 09/16 02:27所以橘子落跑百分百合理 如果他沒跑

DustToDust 09/16 02:27橘子就只是北犬要羈押的藉口而已

fatdoghusky 09/16 02:27被傳喚作證 證詞讓檢察官滿意就雞鴨

fatdoghusky 09/16 02:28不滿意就雞鴨飯吃到飽了

MVPGGYY 09/16 02:28你講再多硬拗的都一樣，扁案那個風頭過了

MVPGGYY 09/16 02:28後一樣沒回來，就算換民進黨大勝執政了也

MVPGGYY 09/16 02:28一樣，因為回來後要面對的質疑都一樣回答

MVPGGYY 09/16 02:28不出來

pandp 09/16 02:28會回來的都是喬好的，辜大公子那一類的

fatdoghusky 09/16 02:28我說的是先跑再說 回不回來也再說

aweara 09/16 02:29210萬 小沈指示兩個人處理 有3個人知情

yangkun 09/16 02:29都委還審查而已喔？？？這是哪門子的都委

fatdoghusky 09/16 02:29這不用預知未來檢察官會發雞鴨飯

yangkun 09/16 02:29這人到底在供三小啦

fatdoghusky 09/16 02:29而是家裡有長輩關心過扁案都會給橘子

fatdoghusky 09/16 02:29的建議

taiwan009 09/16 02:30最好都委會只能提出審查意見而沒有決定

taiwan009 09/16 02:30通過與否的權力啦！

MVPGGYY 09/16 02:30辜只是行賄人，他又沒差，但這種行賄案收

aweara 09/16 02:30然後張志澄 指示5個人領威京的前 去捐 包

aweara 09/16 02:30含陳俊源 有7人

MVPGGYY 09/16 02:30錢的車手跑掉的沒看過回來的

aweara 09/16 02:31那5個有作證 是事實

fatdoghusky 09/16 02:31今天問題是不論橘子有沒有經手 落在

fatdoghusky 09/16 02:31檢察官手裡都不會是好事 當然先跑再

fatdoghusky 09/16 02:31說 你看四個關鍵證人就知道

wa79997 09/16 02:32這種硬要連結 以後誰執政就這樣搞敵政

DustToDust 09/16 02:32除非北犬能拿出證明錢在橘子手上

aweara 09/16 02:32然後亞虎通知李文宗 李文宗有回簡訊 一堆

aweara 09/16 02:32感謝的話

i92219 09/16 02:32還敢扯高虹安喔，跟對付柯文哲一模一樣的

i92219 09/16 02:32手法就為了保住小智，高虹安助理也一模一

DustToDust 09/16 02:32不然已經無關大局了

i92219 09/16 02:32樣被恐嚇一樣不錄音，看到現在讓人懷疑不

i92219 09/16 02:32知道民進黨惡意操縱司法陷害多少人了，結

i92219 09/16 02:32果沒得罪民進黨的一堆爽爽潛逃，都多少罪

i92219 09/16 02:32犯因為民進黨執政跑走了，裝作不知道不要

i92219 09/16 02:32談 難道大罷免就會大成功了嗎？ 丟人現眼

i92219 09/16 02:32到今天還在護航民進黨，一點羞恥心都沒有

fatdoghusky 09/16 02:32你看京華城法務不就知道 他就人頭而

MVPGGYY 09/16 02:32連逃亡海外都要拼命合理化，真是服了你了

MVPGGYY 09/16 02:32XD 你的顏色比我還深，我遇到有人烙跑的

MVPGGYY 09/16 02:32還不敢這樣硬拗，頂多不講而已XD

fatdoghusky 09/16 02:33已然後經過檢察官『多次傳喚尊尊教誨

aweara 09/16 02:33210萬 小沈指示兩個人處理 在威京3樓辦公

aweara 09/16 02:33室 有3個人知情有作證

fatdoghusky 09/16 02:33後就茅塞頓開原來我是行賄阿 謝謝檢

fatdoghusky 09/16 02:33察官教導我 呵呵呵

jasterlin 09/16 02:34找1萬人捐30到專戶，也不會違法好嗎

pandp 09/16 02:34這案子不是好幾個認罪，然後說自己不知道

pandp 09/16 02:34犯了什麼罪嗎

MVPGGYY 09/16 02:34法官其實本來就覺得沒橘子不影響他判決了

MVPGGYY 09/16 02:34，但是他是往哪個方向去判我不知道XD

fatdoghusky 09/16 02:34合理化逃亡的是檢察官的無限雞鴨飯阿

DustToDust 09/16 02:34現在小沈阿比打死不認 你又沒查到賄款

fatdoghusky 09/16 02:34或是檢察官的『尊尊教誨』好嗎

AGODC 09/16 02:35560再依法給20%容積獎勵到672，連檢察官都

AGODC 09/16 02:35自己說程序完整，且所有公務員跟都委會也都

AGODC 09/16 02:35說合法，啊是要怎麼凹是不合法有圖利？圖利

AGODC 09/16 02:35是要明知違法而為之耶…

DustToDust 09/16 02:35也沒錄音檔 怎麼定罪

aweara 09/16 02:35捐30萬是先領威京的錢 在捐的 他們都有叫

aweara 09/16 02:35去作證了

MVPGGYY 09/16 02:36那叫做裝傻的潤飾啊，不然怎麼會柯粉自以

MVPGGYY 09/16 02:36為他們全都翻供，但是柯這方卻說一個證人

MVPGGYY 09/16 02:36都沒打掉XD

fatdoghusky 09/16 02:36你用常理來看就知道了阿 他們就人頭

taiwan009 09/16 02:36這案子之前幾個認罪的，完全看不出他

taiwan009 09/16 02:37們的行為哪裡犯罪，真的是鷹犬指導他

taiwan009 09/16 02:37們這是犯罪，所以他們才認罪

fatdoghusky 09/16 02:37難道沈慶京會跟那七個人講說這30萬是

juangpeiyi 09/16 02:37小沈有夠衰小 他現址就是672%了 他想

juangpeiyi 09/16 02:37要爭取打掉重蓋也繼續672 然後自提計

yangkun 09/16 02:37所以有那哪個證人是自述政治獻金違法的？

juangpeiyi 09/16 02:37畫做公設認養道路公園 結果被羈押到差

juangpeiyi 09/16 02:37點往生

fatdoghusky 09/16 02:37我要行賄柯文哲的你們幫我代匯一下??

MVPGGYY 09/16 02:37陳俊源潤飾後講那自己都不信的白痴話，法

MVPGGYY 09/16 02:37官怎麼可能會當真去代替掉原本供詞XD

aweara 09/16 02:38然後亞虎的手機有扣 有line

fatdoghusky 09/16 02:38你自己用常理判斷 誰他媽要行賄還會

NiNiNiNiNi 09/16 02:38有本事公開民進黨的政治獻金用同樣標

NiNiNiNiNi 09/16 02:38準去看啊

fatdoghusky 09/16 02:38跟人頭講說這是賄款幫我匯過去

DustToDust 09/16 02:38你要有期約的證據阿 後面感謝的不是

fatdoghusky 09/16 02:38對這些人來說他們只是用來規避政治

DustToDust 09/16 02:38期約欸

fatdoghusky 09/16 02:39獻金法的人頭而已 結果被檢察官N次

fatdoghusky 09/16 02:39傳喚就突然開竅這是行賄了 這有夠扯

juangpeiyi 09/16 02:39然後是檢察官說你這樣的行為就是犯罪,

juangpeiyi 09/16 02:39被偵訊的人就認了自己有做這個行為,然

juangpeiyi 09/16 02:39後變成認罪緩起訴,或是減刑1/2,真雖小

CHISN 09/16 02:39上百億賄賂210萬，都要賄賂了，但害怕超過

CHISN 09/16 02:40上限分30萬七人捐。難道沒有一點懷疑合理性

CHISN 09/16 02:40嗎？

hulu63 09/16 02:40一直說民進黨政治獻金也有問題的至少也去

hulu63 09/16 02:40找出個”針對個案”的對價關係來好嗎。

fatdoghusky 09/16 02:40京華城現址是678

yangkun 09/16 02:41對價連結也要有根據吧金額差這麼多

MVPGGYY 09/16 02:41是不是賄款性質是法官認定的，就連徐永明

MVPGGYY 09/16 02:41也只是跟人討幫忙，而不是說你來賄賂我，

MVPGGYY 09/16 02:41口語上行賄雙方本來就不會這樣講

fatdoghusky 09/16 02:41徐永明有被錄音 無解

CHISN 09/16 02:42一年了，有一項可疑證據，小草自己就散，藍

CHISN 09/16 02:42就切割了

aweara 09/16 02:42210萬是560

fatdoghusky 09/16 02:42他被錄到期約證據 雖然後來他沒做

fatdoghusky 09/16 02:42你自己用常理判斷就好了 朱亞虎跟陳

MVPGGYY 09/16 02:42跟錄音無關啊，口語上本來就不會直接用那

juangpeiyi 09/16 02:42別再鬧了 這條210萬政治獻金 不會違

MVPGGYY 09/16 02:42個詞

juangpeiyi 09/16 02:42法 快去把1500搞出來比較實在

fatdoghusky 09/16 02:43俊源承認他們行賄可不可校 誇不誇張

AGODC 09/16 02:43況且捐錢到政治獻金帳戶表示感謝有何問題？

AGODC 09/16 02:43難道雲豹捐錢給民進黨黨部或候選人，不是感

AGODC 09/16 02:43謝而是被脅迫威脅的嗎？！檢察官硬在那邊凹

AGODC 09/16 02:43朱亞虎認捐錢表示感謝就是行賄那段原音，有

AGODC 09/16 02:43夠難看的…

aweara 09/16 02:44捐30萬是先領威京的錢 再捐的

xabcxabc0123 09/16 02:44雙標鳥鳥

taiwan009 09/16 02:44用相同標準，雲豹給民進黨政治獻金，

taiwan009 09/16 02:44萊爾校長早就該到土城去進修了

fatdoghusky 09/16 02:44徐永明是被錄到他叫中間人去找金主

fatdoghusky 09/16 02:44募款 GG

hulu63 09/16 02:45不然金額要多少才算對價？京華城容積率提

hulu63 09/16 02:45升帶來兩百億附加價值又不是可以當場變現

hulu63 09/16 02:45結算給柯文哲的東西，為什麼有人一直要扯

hulu63 09/16 02:45210萬和上百億利益無法對價？

DustToDust 09/16 02:45想也知道不會低於應曉薇

fatdoghusky 09/16 02:45因為那是常理&時間點對不上

MVPGGYY 09/16 02:46但一樣不是用行賄那個詞，所以吵他們是不

MVPGGYY 09/16 02:46是講出行賄兩字不是重點，是看法官怎麼認

MVPGGYY 09/16 02:46定

hulu63 09/16 02:46萊爾有為雲豹的特定個案開通什麼便門嗎？

hulu63 09/16 02:46親藍業者受益更大吧。

fatdoghusky 09/16 02:46重點不是有沒有講行賄那兩個字 而是

yangkun 09/16 02:47所以政治獻金扯對價的法源在哪？

aweara 09/16 02:47210萬 是560%

fatdoghusky 09/16 02:47人頭怎麼會知道自己是行賄還只是規避

MVPGGYY 09/16 02:47目前光電案弊案最多的應該就雲林，已經兩

MVPGGYY 09/16 02:47個議長進去了XD

aweara 09/16 02:47人頭不知道

fatdoghusky 09/16 02:47政治獻金法的人頭 然後被檢察官教育

taiwan009 09/16 02:47台電餓得要死，雲豹吃得撐死，最好沒

taiwan009 09/16 02:47給雲豹什麼方便啦

fatdoghusky 09/16 02:48之後就開竅承認自己行賄了 呵呵

stark333 09/16 02:48大家都不要收政治獻金啊

MVPGGYY 09/16 02:48雲林光電弊案一大堆不去提，整天在那雲豹

MVPGGYY 09/16 02:48我也不知道在講哪個弊案，這是在想啥XD

aweara 09/16 02:49亞虎有把210萬匯錢的資料 給李文宗

MVPGGYY 09/16 02:49法官也不一定認定他們的說法，不用擔心

fatdoghusky 09/16 02:50重點也不在法官阿 而是檢察官愛的教

MVPGGYY 09/16 02:50光電賺最大做最大的應該是森什麼的那家吧

MVPGGYY 09/16 02:50？

fatdoghusky 09/16 02:50育可以讓客觀上沒有事證知道自己是行

fatdoghusky 09/16 02:50賄的人突然開天眼自己是在幫沈慶京行

MVPGGYY 09/16 02:50判決的是法官

fatdoghusky 09/16 02:51賄 這有夠可笑

aweara 09/16 02:51雲豹 很單純 上市公司 大股東就那兩對年輕

aweara 09/16 02:51夫妻 隨便查就有了

fatdoghusky 09/16 02:51法官判的是柯文哲案 我講的是朱亞虎

bobby94507 09/16 02:51阿北收太多黑錢210w不放眼裡

fatdoghusky 09/16 02:51跟陳俊源的認罪案

pandp 09/16 02:52森崴賠很大啊，所以七尺哥很愛提森崴不知道

pandp 09/16 02:52為啥，明明他賺錢還不如雲豹

aweara 09/16 02:52210萬這條 跑不掉

MVPGGYY 09/16 02:53陳俊源的原版說詞其實很合理啦，他有參與

MVPGGYY 09/16 02:53前面開密會跟後面幫忙匯款，但後來說的像

MVPGGYY 09/16 02:53自己是白痴全都忘光光，就看法官怎麼認定

MVPGGYY 09/16 02:53了

fatdoghusky 09/16 02:54他不是心腹只是法顧 沒有任何證據證

hulu63 09/16 02:54應曉薇是打開市府大門的發動者多拿一些也

hulu63 09/16 02:54無可厚非，柯文哲的第一個價值在於前期配

hulu63 09/16 02:54合應曉薇開便當會把不該送研議的個案送研

hulu63 09/16 02:54議以及中間過程的施壓，第二個價值在於後

hulu63 09/16 02:54來他對京華城案完全不列管不請示內政部，

hulu63 09/16 02:54整個放棄自己監督的責任。很難說柯文哲一

hulu63 09/16 02:54定值得更多獎勵。何況你又知道柯文哲沒有

hulu63 09/16 02:54其他後謝？檢方認定柯文總獲利是1500萬加

hulu63 09/16 02:54210萬喔，而且柯文哲還可以去陶朱唱歌，

hulu63 09/16 02:54還在為柯文哲拿太少抱屈的人是不是太過幫

hulu63 09/16 02:54柯文哲貪這個心了？

fatdoghusky 09/16 02:54明他知道陳慶京跟柯文哲之間的內容

aweara 09/16 02:54陳俊源有作證 小沈在威京3樓辦公室 叫亞虎

aweara 09/16 02:54 張志澄 去處理210萬

fatdoghusky 09/16 02:55然後經過檢察官多次教誨就突然知道自

fatdoghusky 09/16 02:55己是行賄了

MVPGGYY 09/16 02:55他後來改成說全都忘光光，這就看法官信哪

MVPGGYY 09/16 02:55個版本了XD

DustToDust 09/16 02:55你在想想吧 我要去睡了 累了

pandp 09/16 02:55應曉薇拿多一點無可厚非？干五可能這種案子

pandp 09/16 02:55民代拿得比行政首長多很多？

aweara 09/16 02:56不是有錄音 怎會忘光光

fatdoghusky 09/16 02:56他忘光是講錢從誰手上來的OK

fatdoghusky 09/16 02:56他沒有否認過拿京華城的錢代捐給民眾

hulu63 09/16 02:57你又知道應曉薇最後拿得比較多了？誰知道

hulu63 09/16 02:57有沒有後謝？

fatdoghusky 09/16 02:57黨 是在檢察官的多次傳訊後才承認自

fatdoghusky 09/16 02:57己這叫行賄

hulu63 09/16 02:58更何況沒有應曉薇起這個頭柯文哲敢主動放

hulu63 09/16 02:58福利給沈？光這點應曉薇就有叫板的本錢了

hulu63 09/16 02:58。

fatdoghusky 09/16 02:59其他六個人為什麼沒被起訴 不就是因

fatdoghusky 09/16 02:59為他們跟京華城毫無相關純粹人頭

hulu63 09/16 02:59與其幫柯文哲抱怨賺太少，不如著重在對價

hulu63 09/16 02:59關係的確存在的事實吧。

fatdoghusky 09/16 02:59陳俊源因為他是法務沾到京華城就被

fatdoghusky 09/16 03:00檢察官認定為『行賄共犯』多次傳訊

pandp 09/16 03:00對啊，對價關係真的存在嗎？

Merrill 09/16 03:00誰拿多少不是你在那邊幻想決定的 非法金

Merrill 09/16 03:00流到現在還是一毛都查不到

hulu63 09/16 03:00看法官判決吧

fatdoghusky 09/16 03:00但用常理來他怎麼可能知道沈慶京要

pandp 09/16 03:011500還沒找到，所以210那筆成立就是了

yangkun 09/16 03:01連法源依據都沒有對價關係要構成很困難吧

fatdoghusky 09/16 03:01行賄柯文哲 他有那麼心腹怎麼會跟其

Ching308 09/16 03:01那錢不是進柯帳戶是政治獻金 用在民眾黨

fatdoghusky 09/16 03:01他人頭一樣白紙黑字捐30萬

MVPGGYY 09/16 03:01因為其他人是他去喬的，其他人是被喬的角

MVPGGYY 09/16 03:01色，本來就不一樣

hulu63 09/16 03:02至少目前法官覺得柯文哲的罪行值得7000萬

hulu63 09/16 03:02保釋金

e52155 09/16 03:03第一次聽到賄款用轉帳留記錄，結果青鳥還

e52155 09/16 03:03相信這邏輯，也沒誰了.

pandp 09/16 03:04轉帳是有啦，但大額通常走現金，何況小沈

pandp 09/16 03:04老鳥了吧

MVPGGYY 09/16 03:05轉帳的貪污案很多耶

aweara 09/16 03:05210萬 還蠻清楚的 跑不掉

yangkun 09/16 03:05還柯文哲罪行勒，他現在是沒有犯罪的好嗎

yangkun 09/16 03:05，具體起訴之後要定那條罪都還沒得出結論

yangkun 09/16 03:05你就先通靈了喔

hulu63 09/16 03:05會用轉帳來行賄單純只是蠢到以為透過政治

hulu63 09/16 03:05獻金操作就會是合法的呀，就像柯文哲自己

hulu63 09/16 03:05也蠢到以為他透過木可和眾望基金會洗錢是

hulu63 09/16 03:05合法的一樣。

fatdoghusky 09/16 03:06陳俊源喬的證據在哪裡~? 他承認的是

fatdoghusky 09/16 03:0730萬的賄款而已

hulu63 09/16 03:07總之就是無視人間律法的結果。

yangkun 09/16 03:07帶有轉帳紀錄的政治獻金是違法的？？？

Merrill 09/16 03:07如果是非法早就起訴了 真的很可憐

yangkun 09/16 03:08這是哪條法怎麼從來沒聽過呢

fatdoghusky 09/16 03:08別鬧了啦 210萬的賄絡對價性在哪裡

fatdoghusky 09/16 03:08檢察官的對價性論點是朱亞虎的供詞

fatdoghusky 09/16 03:09那個供詞還是跟檢察官一人一句對照寫

fatdoghusky 09/16 03:09下來的ok~?

hulu63 09/16 03:09平常不非法。但當你透過政治獻金轉帳同時

hulu63 09/16 03:09還有為對方的”個案”做公務員職務上的運

hulu63 09/16 03:09作就是非法的了。

fatdoghusky 09/16 03:10那就是期約對價阿 證據在哪~? 朱亞虎

fatdoghusky 09/16 03:10的供詞嗎

fatdoghusky 09/16 03:10還是陳俊源的供詞?

conqueror507 09/16 03:11綠共法盲就算了，還到處獵巫 ==

aweara 09/16 03:11210萬 證據清單還蠻多的

jianliung 09/16 03:12賄賂捐給政黨?

hulu63 09/16 03:13法官今天就說了呀，最終不是靠誰的供詞，

hulu63 09/16 03:13而是靠具體的證據。也就是說誰傳過什麼簡

hulu63 09/16 03:13訊，匯過什麼錢，發生在什麼時間點，綜合

hulu63 09/16 03:13其它證據可的意義是什麼。

fatdoghusky 09/16 03:16所以你起訴書看過了沒有? 有沒有搞懂

fatdoghusky 09/16 03:16這210萬檢方主張的對價性在哪裡了

hulu63 09/16 03:16今天法官這麼說：“另雖然有部分共同被告

hulu63 09/16 03:16尚未於審理時到庭作證，但其等偵查中已經

hulu63 09/16 03:16多次出庭陳述意見或作證，共同被告間就其

hulu63 09/16 03:16他人所有的訴訟主張、答辯方向，均已經清

hulu63 09/16 03:16楚知悉，而其等答辯是否可採，實乃證據取

hulu63 09/16 03:16捨、評價之事實認定問題。“

hulu63 09/16 03:16誰做了什麼證詞只是代表他的答辯方向，法

hulu63 09/16 03:16官只會依照事實證據來判定。

fatdoghusky 09/16 03:18事實證據就是朱亞虎跟陳俊源在檢察官

georgez 09/16 03:18收錢給黨喔?政黑綠畜應該是智缺

fatdoghusky 09/16 03:18諄諄教誨下突然發現自己是行賄並俯首

fatdoghusky 09/16 03:19認罪換得緩起訴罰錢了事 笑死

hulu63 09/16 03:23諄諄教誨那是答辯方向，具體證據就是有匯

hulu63 09/16 03:23錢，而且實際上560%和柯文哲運作毫無關係

hulu63 09/16 03:23，而且事實上2020年3月那當下柯文哲正在

hulu63 09/16 03:23和沈慶京商議的是如何在官司之外從市府方

hulu63 09/16 03:23面直接允許擴容到678%。這些都是事實，就

hulu63 09/16 03:23看法官怎麼解讀。

fatdoghusky 09/16 03:242020 3月是在商議怎麼擴容的證據在哪

fatdoghusky 09/16 03:24檢察官在市長市裝了竊聽器聽到的?

fatdoghusky 09/16 03:25還是有第三人在裡面一起商議出來作證

fatdoghusky 09/16 03:26你自己看客觀事實的簡訊內容 這210

fatdoghusky 09/16 03:26真的要連結也是連結到560 但連到560

fatdoghusky 09/16 03:26不會有罪所以檢察官去凹到連結672

hulu63 09/16 03:28去看一下京華城案wiki整理的時間線了解一

hulu63 09/16 03:28下當時發生什麼事吧。總之當時官司還在打

hulu63 09/16 03:28柯文哲竟然同意要幫京華城做個案研議。

fatdoghusky 09/16 03:28林欽榮時期官司也在打也轉研議所以

fatdoghusky 09/16 03:29林欽榮被告圖利了嗎XD

hulu63 09/16 03:29連接到560本身就沒有邏輯，以當時的背景

hulu63 09/16 03:29，感謝560應該是被檢方認定為類似暗語，

hulu63 09/16 03:29實際的意思是感謝超過560

hulu63 09/16 03:32林欽榮說他馬上擋下來了，你無法說他圖利

hulu63 09/16 03:32。但柯文哲一直開便當會和都委會，弄到最

hulu63 09/16 03:32後還是有人反對而且用共識決通過，加上柯

hulu63 09/16 03:32文哲後來刻意不列管裝死不知道也不請內政

hulu63 09/16 03:32部函釋，這些都是客觀事實。

fatdoghusky 09/16 03:35還暗語咧 不要自己坐在電腦前面幻想

fatdoghusky 09/16 03:35你自己去看下一篇文章人家都幫你把

fatdoghusky 09/16 03:35起訴書截錄好了

fatdoghusky 09/16 03:36然後朱亞虎有承認那是暗語嗎XD

fatdoghusky 09/16 03:36或是檢方有控訴過560是暗語嗎

fatdoghusky 09/16 03:36不要自己腦袋一拍起訴書上沒有的就

fatdoghusky 09/16 03:36加進去

jack7775kimo 09/16 03:37嘻嘻，難怪會大烙賽^_^

hulu63 09/16 03:37柯文哲目前是認為他後來裝傻不了解不列管

hulu63 09/16 03:37不函釋就可以擺脫明知違法的嫌疑，如果法

hulu63 09/16 03:37官也認同這個觀點，圖利和貪污的基礎就不

hulu63 09/16 03:37存在，也不會弄到柯文哲被法官羈押快一年

hulu63 09/16 03:37還要高額保釋了。

hulu63 09/16 03:39你不同意沒關系，反正法官就是看具體證據

hulu63 09/16 03:39來認定匯款是感謝560還是678。檢察官的部

hulu63 09/16 03:39分你要說我腦補也行，但總之檢察官就是依

hulu63 09/16 03:39照事實認定匯款是為了678。

fatdoghusky 09/16 03:40檢察官認定賄款是為了672而不是678

fatdoghusky 09/16 03:41更正 匯款

fatdoghusky 09/16 03:41然後他認定的事實證據是朱亞虎的口供

fatdoghusky 09/16 03:41朱亞虎的口供怎麼來的~? 檢察官教出

fatdoghusky 09/16 03:42來的 這在勘驗筆錄的時候都被曝光了

fatdoghusky 09/16 03:42所以這個210連結到672才這麼可笑

kasumi28 09/16 03:46笑死 你要確定喔 這可以辦

kasumi28 09/16 03:46民進黨政治獻金可更多好幾倍喔

hulu63 09/16 03:472024年4月匯款時只有京華城提出678的訴求

hulu63 09/16 03:47，672是研議到最後才產生的，要說是672還

hulu63 09/16 03:47是678都沒差，總之就是要滿足原本12萬樓

hulu63 09/16 03:47地板訴求。口供就是答辯方向而已，不影響

hulu63 09/16 03:47實際上錢到底有沒有匯出去，匯出去的當下

hulu63 09/16 03:47雙方在商討該放行什麼個案的具體事實。

Smily79 09/16 03:48笑死喔 你看過歷史上哪一個政治人物收賄

Smily79 09/16 03:48是收到政黨政治獻金專戶被判刑 連這種都

Smily79 09/16 03:48要扯 無恥至極

hulu63 09/16 03:51嗯，我們在討論的不是單純匯款到政治獻金

hulu63 09/16 03:51專戶就被判刑。而是匯款到一個一人政黨政

hulu63 09/16 03:51治獻金專戶的同時還替對方的個案做於法無

hulu63 09/16 03:51據的放行。

cocolybi6222 09/16 03:52政治獻金請申報 貪污就該辦

fatdoghusky 09/16 03:57678北市府都沒給否決掉了你知道嗎?

MVPGGYY 09/16 03:57http://i.imgur.com/UlV8hhu.jpg

MVPGGYY 09/16 03:57陳超明不就是了嗎

fatdoghusky 09/16 03:57還是那句話 你去看下一篇的整理都告

fatdoghusky 09/16 03:58訴你了

fatdoghusky 09/16 03:58叫人看wiki反過來你看了朱亞虎筆錄

fatdoghusky 09/16 03:59勘驗內容嗎~? 他是『認為』210跟678

fatdoghusky 09/16 03:59連結 他不是『知道』 然後這個認為就

fatdoghusky 09/16 03:59在檢察官循循善誘下『認為』出來的

fatdoghusky 09/16 04:04所以朱亞虎他根本不知道這210到底是

fatdoghusky 09/16 04:04連結560還是678 沈慶京沒跟他說但在

fatdoghusky 09/16 04:04檢察官愛的教育下突然知道這是有對價

fatdoghusky 09/16 04:05關係的行賄 XD

fatdoghusky 09/16 04:08相反的 朱亞虎一開始是表達這不是行

fatdoghusky 09/16 04:08賄 行賄不賄給那麼少錢 也是在檢察官

fatdoghusky 09/16 04:08檢察官一開始也同意這個說法

fatdoghusky 09/16 04:08但後來就變成行賄了 呵呵

stradadelsol 09/16 04:17客觀事實就是鳥又崩（

aryyang 09/16 04:17所以樓上你要不要秀出律師執照？沒有律

aryyang 09/16 04:17師執照的雜魚講的話我們小草可是不信的

aryyang 09/16 04:17喔XD

yuta02 09/16 04:22小草挺柯文折到底怎麼了嗎☺

kobaryo 09/16 04:24政黑青鳥才到處失憶吧XDD

hirorei 09/16 04:29八翻證據

lianhua 09/16 04:33客觀事實就是北檢也沒用這項來辦

z635066 09/16 04:40客觀事實就是行賄市長210萬是得罪人，京

z635066 09/16 04:40華城那體量環評都敢開210萬以上；你以為

z635066 09/16 04:40台灣行賄行情現在沒有嗎www

blackjack4 09/16 04:41那個幫吳乃仁講話的，政治生涯也還在

blackjack4 09/16 04:41啊

z635066 09/16 04:43不過認真說朱亞虎認罪了什麼的話，他認一

z635066 09/16 04:43個讓小沈隔天申請就醫的機會，別把朱將軍

z635066 09/16 04:43裝傻當真傻

z635066 09/16 04:45我本來還以為小沈熬不過那次加護病房的

sisyphuszhan 09/16 04:48http://i.imgur.com/ZUNfFW3.jpg

bizer 09/16 04:55政治獻金入帳不是本人耶，那民進黨一堆建築

bizer 09/16 04:55業捐款，都有利益關係每個都是賄賂？

hank11431 09/16 04:56底層鳥ㄏ貪污趕快判刑阿羈押三小，難怪

hank11431 09/16 04:56當底層笑死

stocktonty 09/16 04:57就是想掩人耳目給錢才找人頭但是又要

stocktonty 09/16 04:57對方能辨認是他給的才這樣玩 現在居

stocktonty 09/16 04:58然吹成遵守規定了這什麼跟什麼

stocktonty 09/16 05:00這些人是從簡訊去查被找出來才承認的

stocktonty 09/16 05:00不然光看名字誰會知道這些人跟沈有關

stocktonty 09/16 05:00就是打算要掩人耳目給錢啊

z635066 09/16 05:02台灣的制度本來就千瘡百孔阿，老李後誰有

z635066 09/16 05:02修過監督制度；我是覺得辦這條沒問題，一

z635066 09/16 05:02起來動搖國本阿

z635066 09/16 05:03早該刮骨療傷，看看某高借助理抄制度抄到

z635066 09/16 05:03人都沒了

kaijai10439 09/16 05:07大罷免治百病 有些畜生原本只會講狗

kaijai10439 09/16 05:07語 現在終於會用道理交流了

fred7698 09/16 05:14哇靠、塔綠班邏輯真好，都這樣了還無法

fred7698 09/16 05:14判刑柯屁嗎！

foolfighter 09/16 05:15小草真不是普通的下賤

fred7698 09/16 05:15綠共還真噁

kobai 09/16 05:19民進黨執政八年不知道提拔多少聽話的檢查官

kobai 09/16 05:19和法官

snowsdream 09/16 05:30法盲綠畜高潮啦

starter0806 09/16 05:41客觀事實就是這是政治獻金

CYL009 09/16 05:42閩南台灣人開始帶風向造謠囉XDDDDDDDD

jonse 09/16 05:44圖利要明知違法，都合法哪來的圖利？

kyoujurou 09/16 05:44營利事業虧損不得捐政治獻金你知道嗎？

dodobaho 09/16 06:01其實要審都可以，但目前看來，就標準不

dodobaho 09/16 06:01一，未審先判。黨這樣根本自找的

b162pnq5 09/16 06:03如果政治獻金是收賄，那我們來查查高雄

b162pnq5 09/16 06:03大秘寶的業者跟地主有幾個捐給邱議瑩該

b162pnq5 09/16 06:03準備送她坐牢了！

hsshkisskiss 09/16 06:03綠共你怎麼比你媽還賤？

cloudsub 09/16 06:04可憐

ewei001 09/16 06:05果然到了這天 草：我也是不在意貪污的

ewei001 09/16 06:05盲目的信奉師傅讓自己的標準一降再降

ewei001 09/16 06:05超級好笑

b162pnq5 09/16 06:09再送你一個客觀事實，台南光電業者旗下

b162pnq5 09/16 06:09只要有人或家屬用個人名義捐款給議員立

b162pnq5 09/16 06:09委或市長也比照你的標準用收賄辦理沒問

b162pnq5 09/16 06:09題吧？

b162pnq5 09/16 06:10但我怕到時候台南的民代會關9成進去會很

b162pnq5 09/16 06:10好笑！

processior 09/16 06:11京華城 建築物年限19年..這哪能都更

processior 09/16 06:11如果合法邵秀佩何必認罪

processior 09/16 06:12你知道公務員一旦認罪就算緩刑

willie0171 09/16 06:12沒錯！你好聰明，啊法官怎麼還沒判？

willie0171 09/16 06:12檢察官怎麼還在凹？

processior 09/16 06:12公務生涯也結束了嗎

processior 09/16 06:12你是中國人吧...辯論還未終結是要怎

processior 09/16 06:13判

processior 09/16 06:13連台灣司法制度怎麼走都搞不懂

processior 09/16 06:13還來推文亂

ceab 09/16 06:14這不能證明什麼，一年了就這？也沒逾30萬啊

ceab 09/16 06:14！借花獻佛呢？幹，87

alotofjeff 09/16 06:15騙到不少綠畜

bloodyiris 09/16 06:16行賄還有分錢多少喔 笑死

jack529 09/16 06:16很客觀啊 政治獻金 然後錢也在民眾黨政治

jack529 09/16 06:16獻金專戶 可能只剩下青鳥還在說貪污

b162pnq5 09/16 06:18再來就是蔡英文包庇光電業者那麼多年在

b162pnq5 09/16 06:18第二任選舉時只要有收業者或旗下個人捐

b162pnq5 09/16 06:18款也應該全是收賄，趕快去把前總統也拉

b162pnq5 09/16 06:18來羈押！

AGODC 09/16 06:19京華城是走都市計劃…還在說都更的是停留在

AGODC 09/16 06:19去年喔？

Galm 09/16 06:19一年了，你們也只能想到這樣而已，丟人哪~

porridge 09/16 06:21這兩項都是單方面的說法或動作，如果這

porridge 09/16 06:21樣就可以定罪收賄，那你不覺得搞死一個

porridge 09/16 06:21政治人物很簡單？

howdo1793 09/16 06:26一刀斃命

AGODC 09/16 06:28看檢方還在主張羈押+幾百個證人，就知道檢

majestymango 09/16 06:28哦~真是客觀 XDDD

AGODC 09/16 06:28方也知道自己證據慘不忍睹，證據鏈也不完整

AGODC 09/16 06:28，只靠鏡檢三民自胡說八道是定不了罪…

Kafkers 09/16 06:30說北檢爛的，應該大部份在說抓不到金流

lemonblue 09/16 06:37啊對價的證據呢？笑死

coffee77 09/16 06:39收錢就收錢 不要扯什麼新政治

dodobaho 09/16 06:42黨自己要先押人一年，有理都變沒理，風

dodobaho 09/16 06:43向逆轉自找的，我不確定阿北清不清白，

dodobaho 09/16 06:43但我肯定這標準不一

Paulsic 09/16 06:43隨便找一個仰德侯友宜要不要

scccc 09/16 06:45奇怪一堆鶄都搞不清楚。這些錢是進到誰的口

scccc 09/16 06:45袋，誰在用

abbei 09/16 06:46去應徵北檢唄，一群人都沒你想得透徹

ter2788 09/16 06:47行賄還用政治獻金喔 你們智商呢

nowash123 09/16 06:48朱的原意是： 民眾黨剛開張，做生意的

nowash123 09/16 06:48找個理由送個禮(560)，以後如果有業務

nowash123 09/16 06:49往來會比較方便。 打個比方，就像認識

nowash123 09/16 06:49的人開店送花籃一樣，一定有討好的意思

nowash123 09/16 06:49，但能說有期約，我以後去買東西要給我

nowash123 09/16 06:49打折嗎？

bryanhsieh 09/16 06:49刑訴154-1

pizpizpizpiz 09/16 06:51每個政治人物 都有政治獻金

cpcpao 09/16 06:53http://i.imgur.com/PBgqCFk.jpg

luoqr 09/16 06:54政治獻金是在扯什麼雞巴洨

luoqr 09/16 06:54果然是政黑弱智文

ert0700 09/16 06:571樓寫的真清楚xd，然後呢

diebird5566 09/16 06:59半夜洗這種文 果然是政黑

markloss 09/16 07:00一大早看到洗這種爆文就知道不對勁

seagawk 09/16 07:00沒有啦！就一句你要辦柯可以，就請全國的

seagawk 09/16 07:01縣市長一起辦，看還清白的還剩看有沒有3

seagawk 09/16 07:01人，請不要雙標

casually 09/16 07:06不就不想用公司名義被畫上政黨色彩，就

casually 09/16 07:06用7人規避政治獻金上限，最好規定不能政

casually 09/16 07:07治獻金

z2wen 09/16 07:07雜草真的不懂實務上如何認定金流與對價關

z2wen 09/16 07:07係

z2wen 09/16 07:09政治獻金的捐贈都有一套很嚴謹的規範，不

z2wen 09/16 07:09是規避就沒事，別把貪污包裝的很乾淨好嗎

jccherng 09/16 07:09這些錢進到柯文哲的戶頭了嗎？還不是都

z2wen 09/16 07:09，況且那時是選舉能收政治獻金，有申報嗎

jccherng 09/16 07:09進民眾黨？本來就是政治現金而已。

jackie0414 09/16 07:10有多少錢進柯文哲戶頭啊XDD

z2wen 09/16 07:10今天要不是京案龐大，受賄210太難看，基本

z2wen 09/16 07:11不用小沈1500，一樣也能治貪污罪

cancelpc 09/16 07:11一堆公股給了多少執政黨獻金?也是分拆.

cancelpc 09/16 07:11連不是政黨的coco每年拿收到多少各種名

cancelpc 09/16 07:11義的...

SilverGpoint 09/16 07:12傻鳥沒看過錢 覺得210萬很多

Paulsic 09/16 07:12亞泥也捐一堆要不要辦

cancelpc 09/16 07:12一堆企業家各黨立委議員等等全都押寶。

z2wen 09/16 07:13雜草莫忘了，妙天1000，飛輪300，還有公益

cancelpc 09/16 07:13看看光電投資回報多誇張

z2wen 09/16 07:13侵占眾望，木可爛帳，把自己當藝人層層轉

z2wen 09/16 07:13手的洗錢洗到自己私帳，這叫清清白白，那

z2wen 09/16 07:13清清白白何辜

cancelpc 09/16 07:15笑死，捐了又不代表一定會交換啥。那像.

cancelpc 09/16 07:15..綠電那麼大剌剌，遮掩都遮不了

wingl 09/16 07:15就政治獻金，關行賄屁事

cancelpc 09/16 07:16z別洗地了,看看綠電多誇張。看看盜土的

cancelpc 09/16 07:16多誇張

ADS1 09/16 07:17210w 7000w

z2wen 09/16 07:17柯文哲被求刑28年，正是他在金流上的人謀

cancelpc 09/16 07:17z這種早封鎖，別忙了.連看都會壞心情

z2wen 09/16 07:17不臧，公益侵占，圖利，朱210收賄，要不是

z2wen 09/16 07:17橘子跑掉，今天柯的金流絕對清清白白的攤

z2wen 09/16 07:18在陽光下

cancelpc 09/16 07:18別在那蝦逼逼

ShackMama 09/16 07:18蠢鳥，要是有任何證據顯示民眾黨主動索

ShackMama 09/16 07:18要這210風向早就崩盤了

z2wen 09/16 07:19雜草至今猶不敢呼籲將橘子投案，就是深知

z2wen 09/16 07:19橘子是金流的最後的拼圖，拼上去，柯就垮

z2wen 09/16 07:19了

cckk969 09/16 07:21不就政治獻金，還在那自己判斷XDDD

momijichan 09/16 07:22好可憐，又破牆了

benny1990615 09/16 07:22不就罪證確鑿

Cotedenuits 09/16 07:23還在說橘子的我覺得根本沒在關心這個

Cotedenuits 09/16 07:24案子吧ㄏㄏ

undGretyl 09/16 07:241500比特幣終於一刀斃命了 大成功

z2wen 09/16 07:24還在不是橘子，今天羈押庭不以橘子為要件

z2wen 09/16 07:25，不代表在本案不重要，而是證人詢問完畢

z2wen 09/16 07:25，不影響不本案進行

kuyfd456 09/16 07:27我只在乎要結束了沒

pzlmh 09/16 07:27客觀事實 鳥鳥又贏了

kuyfd456 09/16 07:28每天都在鬥爭，撕裂，好不舒服

kuyfd456 09/16 07:29法院自己也不好判啦，才搞了這麼久。不

kuyfd456 09/16 07:29然早就判一判進去關了

blueman1025 09/16 07:29560是法院判決結果，威京是想拿更多

blueman1025 09/16 07:29的樓地板面積（但法院判敗訴）

THE6 09/16 07:30捐給你就是合法，捐給柯文哲就是貪污？

blueman1025 09/16 07:30所以把210萬當成賄款哪來對價關係？

fatedate 09/16 07:32都一年了還在朱亞虎

kuyfd456 09/16 07:32新聞媒體講的資訊看看就好，坐等法院最

kuyfd456 09/16 07:32後裁定

KillerMoDo 09/16 07:341500又又又又不提了

kuyfd456 09/16 07:35每天都在一刀斃命，檢方傳喚了多少證人

kuyfd456 09/16 07:35，到後面還是交保，多麼嘲諷啊

smallox 09/16 07:39政治獻金合法

xulzj524 09/16 07:41各黨查一下是不是有可能會查到有公司會

xulzj524 09/16 07:41有一堆員工捐政治獻金？

xulzj524 09/16 07:41還是黨的要凹成 那是人民自己捐的只是剛

xulzj524 09/16 07:41好差不多時間 剛好同公司？

akiyo791 09/16 07:42又是晚上來這種文

shirman 09/16 07:42這名字要是換成民進黨，馬上幾百遍文痛罵

nobody0522 09/16 07:42小草不曉得政治獻金是最低道德標準，

shirman 09/16 07:43貪污了

nobody0522 09/16 07:43更何況證據顯示該沈利用人頭捐獻超過

nobody0522 09/16 07:43法定金額數倍，證人證詞也提供了「560

nobody0522 09/16 07:43」對價證明。硬凹怎麼說是草的自由，

blueman1025 09/16 07:43就違反政治獻金法啊

john701966 09/16 07:43這文要是換成民進黨，早就被噓成XX了

nobody0522 09/16 07:43看看法官怎麼判吧。

blueman1025 09/16 07:44都說560%是法院判決的結果了，是要怎

blueman1025 09/16 07:45麼對價關係？是柯施壓法院逆？

timandtony 09/16 07:46一刀斃命了，直接起訴了啦檢察官在幹

timandtony 09/16 07:46嘛？政黑都已經找到證據了

blueman1025 09/16 07:46還有在560%判決後，威京集團繼續打官

blueman1025 09/16 07:46司要拿回最初期的樓地板面積，就是要

blueman1025 09/16 07:46變成672%，結果法院判敗訴，這就是柯

blueman1025 09/16 07:47所指「該死心」的部份

xulzj524 09/16 07:50所以弄成560跟柯文哲有什麼關係

FierceBreast 09/16 07:50如果這種東西也拿來說嘴 那全台灣政

xulzj524 09/16 07:51這是那個監委搞出來的啊

FierceBreast 09/16 07:51治人物都要被抓光了

xulzj524 09/16 07:51沒有監委起頭怎麼會有後續的都委會

xulzj524 09/16 07:51監委可是跑去他們集團高就了

xulzj524 09/16 07:51這個北檢不抓 也很搞笑欸

xulzj524 09/16 07:52一直在那邊560 560是監察院逼的 你要市

xulzj524 09/16 07:52府怎麼辦？？

xulzj524 09/16 07:52不敢處理監察院這部分是吧～

hugi147 09/16 07:52判看看呀，敢判刑未來就都比照辦理支持的

hugi147 09/16 07:53都不要叫～

hugi147 09/16 07:53高雄還會去改規定，怎麼不一起？

hugi147 09/16 07:54還回去

hugi147 09/16 07:56大部分人現在都知道雙標，只是可以網路上